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Re: [提問] 重型驅逐艦v.輕型巡洋艦 的火力已無區別

看板Military標題Re: [提問] 重型驅逐艦v.輕型巡洋艦 的火力已無區別作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:60

※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言:
: 傳統軍艦功能與火力輕重的區分,巡洋艦強於驅逐艦。
: 可是聽說隨著時代演進,軍艦功能、用途的日趨重疊,
: 使得重型驅逐艦的火力幾乎等同於輕型巡洋艦?
: 是這樣嗎?懇請指點。
: 此外,有個疑惑也請指點:常常聽說「驅逐艦」特別擅長獵殺潛艦。為什麼呢?
: 火力更強的巡洋艦不行嗎?或是因為「特定」反潛艦武器的配置於驅逐艦的因素?
: 謝謝說明。

所謂的「驅逐艦」特別擅長獵殺潛艦
是指二戰時期,它噸位小機動性較佳,也容易大量生產。
所以二戰驅逐艦不只是獵殺潛艦,在防空上也擔於重任,

現在反潛作戰都是空中化,
用什麼艦體都一樣...
(重點是聲納和直升機機庫)

而驅逐艦(destroyer),定義上就是輔助艦艇,
防空、反潛各種雜事樣樣都要做,
必要時還得用魚雷進行反艦作戰。

而艦隊的攻擊主力則是戰列艦和巡洋艦,
艦隊旗艦也是由這兩者擔當。


但是二戰後艦隊攻擊主力開始由航空母艦取代。
所以戰列艦退出,改由巡洋艦和航母混和成為艦隊打擊主力。
驅逐艦的話像是70年代的史普魯恩斯級,主要任務就是反潛作戰。

而為了面對蘇聯的反艦飛彈飽和攻擊,
驅逐艦也大幅強化防空能力,就是裝上神盾的柏克級。


驅逐艦的性質和任務也開始可以涵蓋巡洋艦...

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※ PTT 留言評論
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mmmimi11tw05/01 18:11就是輔助艦艇轉成正職阿

leung374025005/01 18:20就有夠哀的啊,從反潛兵變成全能打雜工具人

mmmimi11tw05/01 18:21其實也不算哀,而是必然的結果,戰爭的形態讓各類型艦

mmmimi11tw05/01 18:21艇跟以前相比都徹底的進化了

kuramoto05/01 18:46然後工作馬的角色換到FFG身上,驅逐艦巡洋化,負擔任務

kuramoto05/01 18:46也變成打擊主力

mmmimi11tw05/01 18:53巡防艦驅逐艦化,驅逐艦巡洋艦化,巡洋艦歷史化

Iampowerful05/01 19:01長江後浪推前浪,前浪死在沙灘上

overno05/01 19:04我覺得重點還是裝甲與抗損害,驅逐艦就是裸奔,高價神盾

overno05/01 19:04艦與成功艦一樣都是薄皮嫩雞,反艦飛彈都是一發入魂,很

overno05/01 19:04公平的

mmmimi11tw05/01 19:06有一點關聯,不過各型艦艇仍然也都有大幅強化那兩種能

mmmimi11tw05/01 19:06

metalfinally05/01 21:35因為核能神盾巡洋艦發展失敗,神盾驅逐艦卻成功了

metalfinally05/01 21:36導致後人不知道怎麼定義比神盾驅逐艦更高級的巡洋艦

metalfinally05/01 21:37不要核能又要比神盾驅逐艦高階,真的不知道要加什麼

jack8282200505/01 23:37為啥核能神盾巡洋艦發展失敗,神盾驅逐艦卻成功呢?

moeliliacg05/01 23:39就跟為啥高端的CG(X)失敗 低端的DDG(X)好歹造了三艘

moeliliacg05/01 23:39一樣 錢的問題

mmmimi11tw05/01 23:44因為核能神盾巡洋艦同時包含了核能跟神盾戰鬥系統,這

mmmimi11tw05/01 23:44兩者摻在一起就會變的很高成本

mmmimi11tw05/01 23:54技術上不是問題,但是就是很貴 非常貴

ian4136005/01 23:59聽起來就是跟工具人呢…

alwayshigh05/02 09:03二戰DD是防空任務重點,這完全是美帝這個開掛的給人

alwayshigh05/02 09:03的錯覺。二戰DD主要任務還是在一般性護航.反潛.反制

alwayshigh05/02 09:03敵方雷擊與雷擊戰才是主要工作,防空平台的主力還是

alwayshigh05/02 09:03在各式巡洋艦身上。二戰軍艦防空好壞主要還是以自身

alwayshigh05/02 09:03防空火力密度,船艦本身的平穩性,防空指揮觀瞄系統好

alwayshigh05/02 09:03壞來評價。二戰DD裝甲基本屬於裸奔觀瞄系統也不會有

alwayshigh05/02 09:03太精密的東西,戰機大口徑機炮都能噴他滿臉血,真要

alwayshigh05/02 09:03定位類比二戰DD比較接近現在巡邏,巡防艦,那時的CL才

alwayshigh05/02 09:03更接近現在的DDG

darksnow05/02 09:32二戰的DD重點會放在防空就是因為軸心國的海軍不能打

darksnow05/02 09:32所以真正會對海軍構成威脅的新敵人是空中武力

darksnow05/02 09:33除了1942年初日本海軍用氧氣魚雷把同盟國射到掛,大部分

darksnow05/02 09:34時候純水面對決的機會太少,面對新威脅才是設計重點

darksnow05/02 09:35而二戰驅逐艦除了沒有CIC外,現在所具備的先進瞄控都有

darksnow05/02 09:35包括雷達、射擊計算機,課金的就是兩者連線的射控系統

darksnow05/02 09:37而反潛護航這些更基層的工作則是下包給DE和PC這類千噸以

darksnow05/02 09:37下的艦艇

kira92505/02 10:57應該不用講這麼複雜 驅逐艦其實就是拿來驅逐威脅到主力

kira92505/02 10:58的 所以原本是驅逐魚雷艇 然後是驅逐潛艇 之後還包了防空

kira92505/02 10:59所以沒錯 驅逐艦本來就是工具人 艦隊最底層的存在

kira92505/02 11:00當然這中間有些突變種就是IJN的吹雪級出來以後 大家

kira92505/02 11:00也都跟著造了一大批火力發揚為主的驅逐艦

kira92505/02 11:01而且些大型驅逐艦(其實已經接近踩到輕型巡洋艦的工作)

kira92505/02 11:02在南太平洋1942~1943之間的絞肉配合巡洋在夜戰應用還是

kira92505/02 11:02打了不少戰役 但回歸本業的防空與反潛做的不好也造成

kira92505/02 11:03IJN保不住自己的主力艦隊

overno05/02 14:42日本二戰後期有秋月級驅逐艦,專司防空

kira92505/02 16:23那也只是從乏善可陳到還能看看而已

astushi05/02 16:31我覺得簡單來說就是一艘CG可以做10個人的事,DD可以做8

astushi05/02 16:31個人,但是CG一艘成本搞不好會高了DD兩倍,所以沒有人再

astushi05/02 16:31發展CG了

a5mg4n05/02 17:42除了美日外,二戰DD的防空設備沒這麼好

a5mg4n05/02 17:44RN大多數驅逐艦的防空設備只能應付水平飛行的飛機

a5mg4n05/02 17:44遇到不平飛的目標主砲只能隨緣

a5mg4n05/02 17:46IJN那方即使設備先進許多,的自我感覺也好不到哪去

a5mg4n05/02 17:47戰後海自打槍MK37轉向人操射控儀(MK51/52/57)不言而喻

kira92505/02 17:56IJN的我懷疑連平飛的打不到...

a5mg4n05/02 18:01以戰後USNTMJ調查來看,九四式至少相當於美軍MK33/37

kira92505/02 18:03但問題不是九四式 是炮跟不到...

a5mg4n05/02 18:20炮跟不到的問題RN更慘,驅逐艦上的4"和4.5"大多時間是人工

a5mg4n05/02 18:21的(直到戰爭快結束才有空裝動力操炮)

PsycoZero05/02 20:25九四式生產量太低了

swatteam05/02 23:19而且主砲只是灑破片 真正能保命的是中小口徑機砲

swatteam05/02 23:22日本這裡從砲到追瞄都輸給奧勒岡波佛斯搭陀螺瞄具的標配

suitup05/03 01:24好奇VT引信在二戰是只有盟國有還是軸心也有?

suitup05/03 01:24有沒有這玩意兒防空性能差很多吧

a5mg4n05/03 01:27能標配的也只有USN,RN還是一堆POM-POM+20mm

a5mg4n05/03 01:27只有盟國有,但是VT引信不一定能增加防空效果

a5mg4n05/03 01:29要有夠精確的射控裝置把炮彈送到目標附近才有用

a5mg4n05/03 01:30BPF用HACS/FKC打VT的結果就很囧

a5mg4n05/03 01:31相反的,沖繩時鐵烏龜的MK33+5"/38 不用VT也偶爾能幾發就

a5mg4n05/03 01:31打下飛機

suitup05/03 01:42那也要砲手對引信的設定特別有經驗吧 沒有VT的話

durant122405/10 18:51下世代的神盾巡洋艦 在歐巴馬任內取消 因為真的太費

durant122405/10 18:51錢了