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Re: [討論] 已開發的工業國都已經全摩托化了吧?

看板Military標題Re: [討論] 已開發的工業國都已經全摩托化了吧?作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:28

原本用大寫E發現字太多,所以改為回覆

: 推 WaterFrog : 我看完之後反而對於裝甲步兵的定義有疑問,如果說在 08/06 20:36: → WaterFrog : 裝甲部隊底下掩護的步兵即是裝甲步兵,那以現在的 08/06 20:36: → WaterFrog : 美軍裝甲部隊來看,底下的步兵還是歸類為機械化步兵 08/06 20:36: → WaterFrog : 而非自成一格;在以前ROAD時期,裝甲師和機械化步兵 08/06 20:36: → WaterFrog : 師的區別是配屬的裝甲營和機步營數量不同。從老美 08/06 20:36: → WaterFrog : 的編制來看,裝步和機步不就是一樣的東西? 08/06 20:36

對,這就是常讓人搞混的地方,美軍的機械化步兵就是裝甲步兵,
美軍這點這和俄系還有歐洲國家不同,而台灣都是直接吸收美方知識,
所以也一樣搞不清楚機械化步兵和裝甲步兵的差別。
(帝國陸軍表示:BTR?科科~~)

冷戰結束後美軍裝甲部隊大量解編,新編的史崔克旅才開始像機械化步兵


https://www.vietnam.ttu.edu/exhibits/helicopter/other/Brigade-AHistory_clip.pdfhttps://i.imgur.com/bgI6bhk.jpg

A new type of infantry, mechanized,
was established with the ROAD reorganization.

一種新的機械化步兵,因為ROAD重組而建立

This type of infantry was the lineal descendent of the
armored infantry formerly found in the armored divisions.

這種步兵可以發現是裝甲師底下裝甲步兵的直系後裔

Unlike the old armored infantry, mechanized infantry battalions
could now be part of organizations other than armored divisions.
And unlike the APC-mounted infantry in the Pentomic division,
the new mechanized infantry had its APCs assigned directly to the unit,
withone per infantry squad.
In brigades with a mix of tank and mechanized infantry battalions,
the old task force concept was codified into battalion task forces and
company teams.
A battaliontask force was a tank or mechanized infantry battalion with
one or more companies of the battalion cross-attached to
an equivalent battalion of the other branch.
Therefore, a battaliontask force could consist of
a mix of tank and mechanized infantry companies.
Once formed,a battalion task force could in turn combine mixes of
tank and mechanized infantry platoons under its companies,
the resulting unit being referred to as a company team

懶得翻了,簡單說ROAD重組計畫,
不是建立新的裝甲師,然後再建立新的裝甲步兵,
這太燒錢又耗時。

所以乾脆直接把原有的步兵團底下的傳統步兵營升級裝甲化,
然後和戰車營混編成為裝甲旅,這樣一來省錢又省事。

但是礙於這些傳統步兵的歷史血統,
不能稱為裝甲步兵,所以叫機械化步兵。

這也變成明明叫第一步兵師、第三步兵師,
結果裡面都是滿滿坦克和裝甲車的奇妙現象...

反觀坐在BTR-60裡面的蘇聯步兵,這才傳統認知下的機械化步兵。


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WaterFrog 08/06 22:54我補充一下重組師這段歷史,因為跨距有點長,我大致

WaterFrog 08/06 22:54說一些

WaterFrog 08/06 22:551960年代,美軍步兵師剛從賽博龐克等級的五群師轉

WaterFrog 08/06 22:55變成重組陸軍師(ROAD)時,在地上爬的步兵師(撇除空

WaterFrog 08/06 22:55降和空中機動)可以分成兩種,一種是傳統的步兵師,

WaterFrog 08/06 22:55下屬2個裝甲營+9個步兵營(2裝9步),另一種是機械化

WaterFrog 08/06 22:55步兵師,下屬3裝7機步。這裡的機步營跟普通步兵營

WaterFrog 08/06 22:55的差別是,機步營是搭乘APC(當時是M113)進入戰場,

WaterFrog 08/06 22:55步兵營則是車載(約20%步兵人數)和徒步

WaterFrog 08/06 22:56當時的裝甲師則是6裝4機步,除了裝甲營和機步營的

WaterFrog 08/06 22:56數量不一樣,營以下的編制基本上是一樣的,在戰術

WaterFrog 08/06 22:56使用上也需要以裝甲、機步互換一個連或排組成營級

WaterFrog 08/06 22:56或連級特遣隊投入戰場。

WaterFrog 08/06 22:57後期到了1960~1970年代隨著越戰失利以及蘇聯逐步壯

WaterFrog 08/06 22:57大,機步師的編制改變,從3裝7機步改變成5裝5機步,

WaterFrog 08/06 22:57載具也從M113升級成M2,跟裝甲師差別縮小

WaterFrog 08/06 23:05至於步兵團嘛,在1950年代的五群師時代就已經分崩

WaterFrog 08/06 23:05離析(這是另一段故事),後來ROAD師變成戰鬥團系統,

WaterFrog 08/06 23:05大意是:第XXX步兵團YY步兵營這支部隊雖然有XXX步兵

WaterFrog 08/06 23:05團的前綴,也傳承XXX步兵團的傳統和歷史,但是XXX步

WaterFrog 08/06 23:06兵團早就解散,該部隊已經變成第A師第B旅級戰鬥隊

WaterFrog 08/06 23:06底下的部隊

WaterFrog 08/06 23:15另外整個ROAD師其實是以當時的裝甲師編制為基礎,慢

WaterFrog 08/06 23:15慢改成符合步兵師的編制,所以才會有文中說的裝甲師

WaterFrog 08/06 23:15底下的直系後裔,算是五群師摧毀了原本步兵團編制

WaterFrog 08/06 23:15後,美軍步兵單位整個重生的一次轉變

WaterFrog 08/06 23:21至於蘇聯,其實他們當時也想學美國把APC塞到每個機

WaterFrog 08/06 23:21步部隊中,只是當時蘇聯主攻坦克,所以只生出BTR系

WaterFrog 08/06 23:21列。不過到了後期,蘇聯從APC跳躍到IFV的使用,在

WaterFrog 08/06 23:21戰術使用上完成一次反超,這點算是蠻意外的

metalfinally08/07 01:54俄國的機械化步兵現在還是叫摩托化步兵

metalfinally08/07 01:54Мотострелковый

DDG114514 08/07 06:07感謝解說

nanozako 08/07 06:24還真的是學到了,本來以為只是載具不同而已

roseritter 08/07 14:13

TAIWANSEAL 08/07 19:39感謝解說 長知識了

gogogygy 08/07 21:31