Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 1.因為我是在基層營連,不太清楚30年前的上層譬如到了旅級--
: a.是否仍是(純)步兵旅、(純)裝甲兵旅、(純)砲兵旅?
: b.或是30年前在旅的層級的編裝已經混有其他兵科的營級單位?
: c.或是30年前是在師級內才包含不同兵科旅?也就是姑且借用相同命名邏輯,早年的編裝: 類似「聯兵師」但旅級仍是純兵旅?
冷戰時期 大多以"師"級作為最基本的兵種聯合戰鬥單位
台灣學習美國 "師"都是冠步兵和裝甲兵 但沒有騎兵
而砲兵 後勤等兵科多編成指揮部 而非師/旅
師底下的旅/團/群 都是相同兵種組成
而台灣在50年代廢團改旅
此時"旅"就是相同兵種的營組成
特別的是獨立旅/團 就是縮小的師 有多兵種組成
: 2.而現在所謂的聯兵旅,我知其一(簡稱)不知其二(編裝原理全貌)--
: a.請問是聯合兵科旅的意思嗎--所以聯兵旅就是其中混有不只一個兵科的各營編成的旅嗎: ?
: b.可是又新聞寫現在也有(純)步兵旅、(純)砲兵旅云云的新聞又是怎麼回事--是陸軍: 現在既有某些旅是編成聯兵旅、又保留某些旅是純兵科旅嗎?
: c.但我查知例如國軍「裝甲」第542旅,並不是該旅所屬各營都是裝甲營,也有配步兵營、
: 砲兵營--
: c-1.所以名稱叫譬如裝甲旅的旅,可能是聯兵旅也可能是純裝甲旅?換言之由簡稱上其實: 不能過早猜測?
: c-2.或是因為該旅「主要、多數的營」是裝甲營(砲兵營與步兵營只佔少數)所以簡稱上: 還是稱裝甲旅?
: c-3.那麼裝甲542旅算不算聯兵旅?
因為以前是"師"才聯合兵種
改革後變成"旅"就有聯合兵種
像是以前的獨立旅 所以特稱"聯兵旅"
台灣沒有砲兵旅 那是共產陣營砲兵集中運用的特色
最簡單的區分法 師以下沒有聯兵旅
: 3.另外有聽過「守備旅」、「打擊旅」--
: a.這是依照任務角度的命名嗎?至於會安排哪種兵科,則是另一回事(雖然通常可以聯想: 得出答案,譬如「打擊」就是派裝甲兵或砲兵進行)?
: b.除了守備與打擊,其他還有哪些任務旅的命名例子?
: c.空降旅是依照任務角度命名或是依照兵科(傘兵)角度命名?
: 4.至於以兵科角度命名的情況,我也有些不熟,加上看了NKN網友寫的
: 「(摩托化步兵=坐卡車或便宜4x4甲車 機械化步兵=坐制式裝甲車)」,
: 所以「摩步」旅/營≠「機步」旅/營....甚至「摩」≠「摩托」(原本我以為它是像憲兵: 機車連的機車裝備,結果原來是指卡車或甲車不是二輪摩托車)..
: a.所以除了「摩步」、「機步」,步兵兵科還可能編裝有什麼「囗步」(旅/營)單位?: b.以及到底還有哪些混合不同兵科或裝備的「◇△」旅/營?因為印象上看過不少例子,: 只是現在一時想不起來。剛剛臨時回憶並google,好像另有「裝步」旅、「裝砲」營..。
摩步 是 摩托化步兵Motorized Infantry
機步 是 機械化步兵Mechanized Infantry
裝步 是 裝甲步兵Armored infantry
一般來說
只要不是徒步 就能稱為摩步
能以裝甲車/步兵戰鬥車投入戰場 就能稱作機步/裝步
但這通常只是歷史產物 直接看北約標誌會更準確
以台灣精實案時的定義
摩步 有機動車輛 沒戰車
裝步 有機動車輛 有戰車
但後來人力不足 裝備不足
就把裝步和摩步合併 通通是機步
台灣現有的12個步兵旅 實際上就是摩步(理論上啦)
機步旅和本島各地區指揮部 都能看作是機步
--
其實炮指部就是集中運用的火力預備隊,只是名稱不同
。
至於新訓步兵旅,其實一直沒有完整摩步化。
摩步有四台戰車在裝騎連
以前步兵師編制比較完整
摩步/機步最大的差別是步兵載具有沒有裝甲防護,
砲兵旅編制不是共產國家專利,美國跟日本也有砲兵
旅,蘇聯原創的是砲兵師
感謝版主撥冗指點~~
二戰德國也有炮兵師啦....
感謝說明
沒記錯的話,砲兵師的概念是蘇聯發展出來的~
應該是啦 不過記得德國炮兵師的用法不太一樣
以前249機械化步兵師轄下的是裝甲步兵營181~186營
載具是V150 四輪裝甲車
二戰蘇聯就是大砲兵大兵團作戰阿 一整個砲兵師集中
火力為軍或方面軍提供火力投送
了解機步摩步裝步意思了~能多請教一下嗎:所以守灘頭
的步兵預計會部署"囗步"?且聽job先前說該囗步缺乏機
動力(長官只期待他們多行軍)?
@PTTHappy 守灘頭的就是一般步兵,因為缺乏運輸機
動能力,應該說現在的步兵旅不是沒有車,
是不夠讓所有步兵營的都有車坐。
原來如此~感謝ZzZ的解說~
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: : 機步 是 機械化步兵Mechanized Infantry : : 裝步 是 裝甲步兵Armored infantry 手機發文,排版請見諒X
原文請恕刪節。 國防部為何去搞這種沒有戰力擴編?很簡單啊!被美國逼著要搞,只好應付一下啊!不然是要跟老美翻臉不成? 至少在2021年之前,國防部的立場都是現有制度是「徵募混合」,可以達到「平時養兵少,戰時用兵多」的兵力需求,你有聽過國防部在叫兵力不足嗎? 當然你可以說國防部鴕鳥心態或說謊啦!但事實是:國防部是賭徒心態,打算開戰前後動員志願役的後備人員把打擊旅填滿;步兵旅或後備單位本來就沒在當戰力,因為沒錢買裝備後勤,有人又有啥用? 不信,我們試假想一個場景就好:敵軍夜間發動登陸,步兵旅在這種情況下要如何發揮拘束敵軍、策應打擊旅反擊的作戰?答案是很難,因為步兵旅欠缺夜戰能力,同時還缺反裝甲能力,除了消耗敵軍彈藥外,沒有太多功用,連當路障的能力都有限9
首Po依照我淺薄的印象,以國軍陸軍而言,我只知道有依照兵科的不同,在營的層級-- 戰鬥兵(官)科:有步兵營、裝甲兵營、砲兵營、航空兵營 戰鬥支援(官)科(舉例):憲兵營、工兵營、通信兵營、化學兵營、測量兵營、 運輸兵營... 勤務支援兵(官)科從略。20
古早年代,師級以上就沒有單一兵種的部隊了 旅、營級的話,裝甲和步兵會混,炮兵不會 : 2.而現在所謂的聯兵旅,我知其一(簡稱)不知其二(編裝原理全貌)-- : a.請問是聯合兵科旅的意思嗎--所以聯兵旅就是其中混有不只一個兵科的各營編成的旅嗎 : ?15
你可以參考一下民國48年的步兵師... 111-48=63年前的編制 63年前都知道守備步兵需要機動力(運力)車輛不夠甚至編了人力運輸連(代馬輸卒)X
基? : 那12個步兵旅本來就註定放著爛,你從戰力的角度當然得不到合理的解釋,要從美方壓 力 美國之所以想要台灣成立TDF 根本是嚇阻台海戰爭的爆發
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[分享] 93機步旅今日炫耀文93 「冷溪谷」機步旅剛才在推特上炫耀 在依久姆附近繳獲了俄軍150摩步師的軍旗 大意 是說對方棄甲曳兵而逃 (推特機翻不甚通順) 軍旗都被人家拿走了 這仗還要打嗎?65
[討論] 12步兵旅是返祖還是進化?古早人的就不說了,有人說陸軍現在其實在返祖,其實還滿準確的 美援後期和白團年代,陸軍分成機械化步兵師/步兵師/預備師三大類 機械化步兵師有戰車群/裝步群/砲指部(自走砲/防砲)和其他戰鬥支援部隊 步兵師就只有步兵旅(只有3個步兵營沒有砲)/砲指部(非自走)和其他戰鬥支援部隊 最後就是預備步兵師編有3個預備步兵旅(預備步兵營)/砲指部(非自走)38
Re: [情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地我在討論前想先推薦一本書給大家。這本書非常適合當工具書查閱。 書名: 美軍作戰手冊 (你沒看錯) 出版社: 軍事科學出版社 (對岸的) 作者: 軍事科學院 外國軍事研究部 出版年:1993年35
[分享] 俄羅斯員額以及俄烏戰爭步兵不足軍事外行的我再來分享一次最新的 CNA(Center of Naval Analysis)分析師 Michael Kofman 在War on the Rocks的Podcast當中講到的有趣事情. (此分析師為長期分析俄羅斯軍隊的老行家) 俄烏戰爭打到現在2個月35
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?12
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來整理重發,昨天有和砲兵的同學聊一下這個問題 他認為原本的討論已經混雜了全部的種類,就變成無法討論了 各階層的砲兵任務 後備步兵/機步裝甲能量不同任務不同 軍團砲兵本來就有火箭和身管砲兵,如果要把火箭營再擴編當然最好11
Re: [提問] 師→聯兵旅→聯兵營的改組理念與利弊?: : 然後又有人說其實傳統軍→師→旅→營..的組織型態,還是有聯兵旅、聯兵營取代不了的 : 優點的?是這樣嗎?那麼到底傳統獨立戰鬥組織規模,跟聯兵「旅、營」的縮小戰鬥組織 : 的規模相比,各自著重的理念、與利弊為何呢? 傳統是要打世界大戰的,兵力規模是數百萬,不打大戰,這個組織與制度就極壅腫肥大,5
[情報] Chieftain談美國陸軍裝甲步兵排/連新編制著名的戰車界Youtuber Chieftain (Nicholas Moran)今天放了一段影片介紹美國陸軍未 來可能採用的裝甲步兵排/連編制,以下為個人綜合: 美國陸軍一向以來,裝甲步兵單位的IFV/APC組員歸為步兵科,並沒有專門的裝甲科車組 ,而是由MOS 11系列的步兵操作。在2001年前有專屬的MOS 11M 「機械化步兵」專精於