Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 依照我淺薄的印象,以國軍陸軍而言,我只知道有依照兵科的不同,在營的層級--
: 戰鬥兵(官)科:有步兵營、裝甲兵營、砲兵營、航空兵營
: 戰鬥支援(官)科(舉例):憲兵營、工兵營、通信兵營、化學兵營、測量兵營、
: 運輸兵營...
: 勤務支援兵(官)科從略。
: 1.因為我是在基層營連,不太清楚30年前的上層譬如到了旅級--
: a.是否仍是(純)步兵旅、(純)裝甲兵旅、(純)砲兵旅?
: b.或是30年前在旅的層級的編裝已經混有其他兵科的營級單位?
: c.或是30年前是在師級內才包含不同兵科旅?也就是姑且借用相同命名邏輯,早年的編裝: 類似「聯兵師」但旅級仍是純兵旅?
古早年代,師級以上就沒有單一兵種的部隊了
旅、營級的話,裝甲和步兵會混,炮兵不會
: 2.而現在所謂的聯兵旅,我知其一(簡稱)不知其二(編裝原理全貌)--
: a.請問是聯合兵科旅的意思嗎--所以聯兵旅就是其中混有不只一個兵科的各營編成的旅嗎: ?
: b.可是又新聞寫現在也有(純)步兵旅、(純)砲兵旅云云的新聞又是怎麼回事--是陸軍: 現在既有某些旅是編成聯兵旅、又保留某些旅是純兵科旅嗎?
: c.但我查知例如國軍「裝甲」第542旅,並不是該旅所屬各營都是裝甲營,也有配步兵營、
: 砲兵營--
: c-1.所以名稱叫譬如裝甲旅的旅,可能是聯兵旅也可能是純裝甲旅?換言之由簡稱上其實: 不能過早猜測?
: c-2.或是因為該旅「主要、多數的營」是裝甲營(砲兵營與步兵營只佔少數)所以簡稱上: 還是稱裝甲旅?
: c-3.那麼裝甲542旅算不算聯兵旅?
a.
國軍廢除師之後主要是旅級戰鬥隊的概念(基本上各國都是,以美軍為楷模)
所以不管是裝甲旅還是機步旅、步兵旅都不是單一兵種,最直觀的就是有炮兵在裡面
b.沒有純兵科旅級單位了,國軍哪個常備旅沒有炮兵的
c.如前所述,旅級戰鬥隊都是聯兵旅,裝甲旅也不例外,叫做裝甲旅是因為裝甲營居多
: 3.另外有聽過「守備旅」、「打擊旅」--
: a.這是依照任務角度的命名嗎?至於會安排哪種兵科,則是另一回事(雖然通常可以聯想: 得出答案,譬如「打擊」就是派裝甲兵或砲兵進行)?
: b.除了守備與打擊,其他還有哪些任務旅的命名例子?
: c.空降旅是依照任務角度命名或是依照兵科(傘兵)角度命名?
守備旅和打擊旅是任務導向的區分類別
國軍推聯兵營之前的打擊旅是四個裝甲,三個機步
守備和打擊是一戰以來一直存在的類別
空降旅......像是烏克蘭和俄國都直接獨立成空降軍(軍種)了
以美軍而言IBCT是可以空運戰略投射的輕裝部隊,但是已經沒管是不是傘兵了
這年頭誰還大規模傘降進行敵後攻擊呀?
: 4.至於以兵科角度命名的情況,我也有些不熟,加上看了NKN網友寫的
: 「(摩托化步兵=坐卡車或便宜4x4甲車 機械化步兵=坐制式裝甲車)」,
: 所以「摩步」旅/營≠「機步」旅/營....甚至「摩」≠「摩托」(原本我以為它是像憲兵: 機車連的機車裝備,結果原來是指卡車或甲車不是二輪摩托車)..
: a.所以除了「摩步」、「機步」,步兵兵科還可能編裝有什麼「囗步」(旅/營)單位?: b.以及到底還有哪些混合不同兵科或裝備的「◇△」旅/營?因為印象上看過不少例子,: 只是現在一時想不起來。剛剛臨時回憶並google,好像另有「裝步」旅、「裝砲」營..。
摩托化步兵就是乘坐車輛啊,英文motorized誰跟你兩輪機車
國軍以前有編過的裝步單位,現在看就是機步單位,同一個東西
各國也很少有裝甲步兵的名稱了
步兵現在就摩步、機步兩種為主,沒有別的了
美軍現行編制直接就叫做步兵、史崔克、裝甲三種旅級戰鬥隊,叫做什麼有差嗎?
以上若有不小心寫錯請指正。
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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981
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關指蘭指應該不算打擊部隊,而是機械化的守備部隊。
蘭指關指不是打擊旅, 地區指揮部意思是有固定防區跟
守備任務,不可以離開編裝也會特化
我誤解新聞了,刪掉關指了(新聞是提到改編聯兵營)
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 09/28/2022 16:46:15大大肝鐵人.. 我美西的同事早早就睡了 @[email protected]
長知識
感謝撥冗回文說明~不過聽jobli轉述 現在國防部想編
的幾個新的後備步兵旅就真的是缺車缺重火的純步兵旅
?而不是其中好歹搭1個戰車營或1個砲兵營的聯兵旅?
師級年代輕裝如226師就是純步,重裝如機械249師就是
都搭車。
感謝說明
新編的步兵旅只有五個步兵營+一個砲兵營+通信連
+旅部連而已,跟新訓中心的步兵旅一樣
沒有工兵連跟通信那些啊,就是純步兵連,連以前的預備
師都不如的部隊
覺得好暈,步兵旅有砲兵營,可我記得各軍團有砲指
部,我以為砲兵是集中指揮的
通信還要看編裝,如果沒有掛蒼蠅拍連戈正平小說都不
能看,用兵難道要用簡訊?
砲指部跟步兵旅的砲兵營是不同等級的,步兵旅只有
105榴砲
j大我之前在步兵1xx旅有看過通信連,新編的有沒有
就不知道了
感謝解說
我服役時是在軍團直屬的裝騎營,但裝騎應該不算混
編,大部分都還是裝甲兵科
@ZzZ 新編步兵旅仍配1個砲兵營?看來jobli毋需太灰心
陸軍還算有良心不是完全缺砲兵缺裝甲兵給步兵旅
?
步兵旅一直有砲兵營阿,jobli大說國軍退步的原因是
現在新編的步兵旅連以前精實案時期的步兵旅都不如
那時候最陽春的步兵旅除了步砲營外還有搜索連、工
兵連、通信連等支援單位
以前精實案時,師級把原本的支援營.工兵連移編給旅級
的...以前服役的師這樣搞...
zzz果然巷子內,你91期?
當年全搞成聯兵旅 其實定位跟現在的後備旅不同
樓上願聞其詳
當年聯兵旅的稱呼很籠統,裝甲是聯兵旅步兵也是聯
兵旅,反正師死掉後大家都是聯兵旅,至於步兵旅的
定位應該都沒變過,現在只是更簡配而已
裝騎營是以前的師反甲連。後來被收回軍團
收回去軍團有段時間叫反裝甲營
早期裝騎連就差不多現在這樣,搜戰步砲通通有
3
: : 機步 是 機械化步兵Mechanized Infantry : : 裝步 是 裝甲步兵Armored infantry 手機發文,排版請見諒X
原文請恕刪節。 國防部為何去搞這種沒有戰力擴編?很簡單啊!被美國逼著要搞,只好應付一下啊!不然是要跟老美翻臉不成? 至少在2021年之前,國防部的立場都是現有制度是「徵募混合」,可以達到「平時養兵少,戰時用兵多」的兵力需求,你有聽過國防部在叫兵力不足嗎? 當然你可以說國防部鴕鳥心態或說謊啦!但事實是:國防部是賭徒心態,打算開戰前後動員志願役的後備人員把打擊旅填滿;步兵旅或後備單位本來就沒在當戰力,因為沒錢買裝備後勤,有人又有啥用? 不信,我們試假想一個場景就好:敵軍夜間發動登陸,步兵旅在這種情況下要如何發揮拘束敵軍、策應打擊旅反擊的作戰?答案是很難,因為步兵旅欠缺夜戰能力,同時還缺反裝甲能力,除了消耗敵軍彈藥外,沒有太多功用,連當路障的能力都有限9
首Po依照我淺薄的印象,以國軍陸軍而言,我只知道有依照兵科的不同,在營的層級-- 戰鬥兵(官)科:有步兵營、裝甲兵營、砲兵營、航空兵營 戰鬥支援(官)科(舉例):憲兵營、工兵營、通信兵營、化學兵營、測量兵營、 運輸兵營... 勤務支援兵(官)科從略。7
冷戰時期 大多以"師"級作為最基本的兵種聯合戰鬥單位 台灣學習美國 "師"都是冠步兵和裝甲兵 但沒有騎兵 而砲兵 後勤等兵科多編成指揮部 而非師/旅 師底下的旅/團/群 都是相同兵種組成 而台灣在50年代廢團改旅15
你可以參考一下民國48年的步兵師... 111-48=63年前的編制 63年前都知道守備步兵需要機動力(運力)車輛不夠甚至編了人力運輸連(代馬輸卒)X
基? : 那12個步兵旅本來就註定放著爛,你從戰力的角度當然得不到合理的解釋,要從美方壓 力 美國之所以想要台灣成立TDF 根本是嚇阻台海戰爭的爆發
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[情報] 澤倫斯基封馬里烏波爾兩守將為英雄澤倫斯基授予烏克蘭海軍第36獨立水兵旅旅長、亞速團團長兩人 「烏克蘭英雄」的稱號, 以嘉獎他們「防衛英雄城市馬里烏波爾」65
[討論] 12步兵旅是返祖還是進化?古早人的就不說了,有人說陸軍現在其實在返祖,其實還滿準確的 美援後期和白團年代,陸軍分成機械化步兵師/步兵師/預備師三大類 機械化步兵師有戰車群/裝步群/砲指部(自走砲/防砲)和其他戰鬥支援部隊 步兵師就只有步兵旅(只有3個步兵營沒有砲)/砲指部(非自走)和其他戰鬥支援部隊 最後就是預備步兵師編有3個預備步兵旅(預備步兵營)/砲指部(非自走)63
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢恕刪部分。 烏軍很多開戰前的編裝資訊不難取得。 : 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍, : 可能連湊出一個營去遠征40公里外的目標都沒辦法。 不太可能,目前東北戰場依然在運動野戰,41
Re: [新聞] 澳洲將提供烏克蘭Bushmaster裝甲車澳洲官員說他們正在幫裝甲車重新上漆,從白色改成橄欖綠, 以及把烏克蘭國旗漆在後門上。 澳洲預計在這幾天內就會空運四輛重新上漆和整備過的Bushmaster(巨蝮)裝甲車, 會先運到英國,然後再運去歐陸。25
[討論] 烏克蘭陸軍動員擴編我好奇蠻久了,所以試圖用公開情報和專家推估,簡單分析幾個問題, 這篇先討論烏克蘭陸軍動員和擴編的單位。 烏軍番號,主要參考維基百科烏克蘭文條目(google翻譯),也參考MilitaryLand網站: (wiki)22
Re: [分享] 美語老師在基輔近郊的戶外教學這位退役美軍/現任國際軍團成員 大概準備要開拔去東線了,更新一下他的動態 他的單位有一半的人不去東線,他說他能理解因為很多都有家人 不過也有新人加入,包含又一位退役美軍 他利用大家的捐款,盡可能幫自己和同伴都買齊裝備(包含之前抱怨的彈匣)22
[分享] 烏克蘭的炮兵改革烏克蘭國防專家在媒體撰文解釋烏軍的炮兵,以下整理翻譯一些摘要 -- 1.7
[討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲前言 覺得還是要說一些軍事的東西,那怕沒什麼人討論 題目不知道怎麼訂,先這樣訂有問題再修正 內容我今天想了一下,現在再慢慢打 本板不能回文,我會原文轉去軍旅板(內文亦有相關)5
Re: [提問] 師→聯兵旅→聯兵營的改組理念與利弊?不是, 現在旅、團就已經具有獨立作戰能力。 美式的旅級二級廠就已經具有相當的維修能力, 如果二級廠都修不好,那就要回本土大修甚至報廢的程度。 同樣的旅級底下的醫療營,就是野戰醫院等級,
爆
Re: [新聞] 國軍飛官年底確將面臨退伍潮 背後原因非39
[提問] 為何預想台灣登陸戰都是以諾曼第登陸為例33
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Re: [提問] 為何預想台灣登陸戰都是以諾曼第登陸28
[分享] 洛杉磯艦隊週:卡爾文森號航空母艦CVN-7013
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/27)5
Re: [討論] 打台灣到底有多難6
Re: [新聞] 少子化影響 國防部估2031年可徵役男僅7.46
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Re: [新聞] 逾40將領「被消失」? 近10月來解放軍高層3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240526)3
[情報] 以色列空襲又波及到拉法的平民7
[討論] 如果共軍沒有人工碼頭就不用擔心對吧2
[情報] War Mapper 截至 2024/5/27烏克蘭局勢圖1
Re: [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究1
[分享] 未來會有新製造的艾布蘭車體