Re: [新聞] 大陸不明飛機低空入侵東引！軍方回應了　

peter080808 02/07 17:14龍東引防空連就有刺針飛彈了啦

peter080808 02/07 17:14東引

afv 02/07 17:17要先確定是不是民航機吧，總不能像蘇聯把越界的大

afv 02/07 17:17韓航空客機擊落一樣

saccharomyce02/07 17:24刺針射程才多少 射出來丟臉的喔

peter080808 02/07 17:24刺針飛彈2公里ok啦

asmp 02/07 17:29所以增產陸劍二部署在外島有其必要性，輪值戰備的單

asmp 02/07 17:29位不管是雷達偵蒐距離還是飛彈射程，都能夠涵蓋全島

asmp 02/07 17:29。

peter080808 02/07 17:31其實東引島上有空軍的天弓連和天弓飛彈了….

peter080808 02/07 17:32還有超大一顆空軍雷達

saccharomyce02/07 17:33天弓打高價值目標 陸劍就能打這種無人機

saccharomyce02/07 17:33天弓要省下來打會威脅台灣的東西

afv 02/07 17:34雷達要判斷機型，是從雷達回波掃到的飛機外型來判斷

afv 02/07 17:34，但很多偵察機都是拿民用機體改造，除非機體有被

afv 02/07 17:34改造出特殊形狀，不然很難區分

afv 02/07 17:37如果是運12那款，中國海監用的巡邏機體跟民航用機

afv 02/07 17:37體只差在外面的塗裝

Harryhi 02/07 17:38飛彈的問題是沒辦法警告射擊，開射控雷達(天弓長白

Harryhi 02/07 17:38)追瞄會有洩漏電子頻譜的疑慮，故應對這種灰色衝突

Harryhi 02/07 17:38，機砲還是相當好用的，不管是20機砲還是35快砲(東

Harryhi 02/07 17:38引應該沒有)

scotch 02/07 17:4020機炮那個射高、射程就算了吧

esproject 02/07 17:41已經入侵領空了怎麼不打下來。國軍是在混吃等死嗎

Harryhi 02/07 17:42這次就看是沒有偵監到(空軍的包)，還是偵監到了也

Harryhi 02/07 17:42無能為力(戰管至少也需廣播驅離，比照西南空域做法

Harryhi 02/07 17:42)，此外也提醒東引指揮部必須做好這類灰色衝突的應

Harryhi 02/07 17:42對準備

scotch 02/07 17:42警告基本上就是靠在頻率上廣播，用雷達鎖定就真的是

scotch 02/07 17:42嫌不夠熱鬧。劍二夠多後往東引、澎湖擺確實是不錯的

scotch 02/07 17:42方向

scotch 02/07 17:44說應該是兩海浬也不知道是不是真的兩海浬，有實際數

scotch 02/07 17:44據再說

peter080808 02/07 17:45看那個大小 應該是貼島飛了

tonyatta 02/07 17:55外島要怎麼去ID unknown? 眼球Mk1?

furio 02/07 17:58美國南邊走私偷渡越境的這麼多，看過幾次被軍隊

furio 02/07 18:01打掉的?又不是獨裁國家只要老大說打就打

Jameshunter 02/07 18:04防空識別區都一堆圖卡+型號 這都快到頭上了要求知道

Jameshunter 02/07 18:04到底是啥很合理吧

peterlee97 02/07 18:06其實不可能不知道啦 站哨的一定有看到 但 它們能做

peterlee97 02/07 18:06什麼？ 除了回報戰情逐級回報 還能幹嘛？ 如果打下

peterlee97 02/07 18:06來等等有人哭夭怎麼辦？

peterlee97 02/07 18:08外島的防禦能力早在各種靠北還有歷任總統的自我退縮

peterlee97 02/07 18:09防線中死掉了 只剩下雷達是好的而已 除此之外防禦

peterlee97 02/07 18:09能力只是擺設

cwjchris 02/07 18:14如果民航客機入侵領空難道要打下來嗎

imprezasti 02/07 18:2020砲好幾個陣地輪流戰備 指揮部最喜歡督的就是防空

imprezasti 02/07 18:20連 然後長白不一定看得到那一架

peterlee97 02/07 18:28樓上不要講太多== 你一直再講防區戰備資訊

g3sg1 02/07 18:30指揮部最愛的明明是工兵連 比防空連還近 又只有一個

g3sg1 02/07 18:30點 超好督

g3sg1 02/07 18:31長白限制知道的就知道 不要說太白 畢竟這邊大家都看

g3sg1 02/07 18:31得到

t72312 02/07 18:31至少要開個兩炮空炮警告

t72312 02/07 18:32總統府發個聲明譴責一下

g3sg1 02/07 18:32就像坑道有多大多深這也不需要講出來

peter080808 02/07 18:33好吧 原PO可以幫我刪推文嗎？ 拜託了

g3sg1 02/07 18:37不過之前最精彩的督導是有笨蛋在合富輪上面賭錢被抓

g3sg1 02/07 18:37到 然後當事人的連隊被高強度督導 結果有個據點連被

g3sg1 02/07 18:37抓到一堆人大白天就在據點裡面賭博 搞到一堆人關禁

g3sg1 02/07 18:37閉 還得大翻修禁閉室才能關那麼多人

g3sg1 02/07 18:38對了 在船上賭博當時要懲處還找不到罰則 大家都說不

g3sg1 02/07 18:38是罰三千就好了嗎

cvn21 02/07 18:43小題大作，博愛特區跟內湖國防部在匪機通過領空的瞬

cvn21 02/07 18:43間，時間都會回溯到2010啦

cvn21 02/07 18:43但在西南ADIZ的時候就會回到2022大聲譴責唷

cvn21 02/07 18:46把這麼一架大飛機說成是無人機，偉哉

cvn21 02/07 18:46以後軟土深掘一天到晚直接飛越金馬的時候，國防部不

cvn21 02/07 18:46知道要有甚麼樣的說詞

peter080808 02/07 18:47督導防空連沒這麼容易啦 連部直接看本部連的車有沒

peter080808 02/07 18:47有開出來 這時間足夠警告寢室戰備了

MYELLOW 02/07 18:49長白會看不到？ 要打飛彈的雷達耶0.0

peter080808 02/07 18:50防空連據點更是好防督導 遠遠的就看到輕戰有沒有開

peter080808 02/07 18:50過來 還有一個陣地路爛到輕戰不敢開下來 遠遠的就

peter080808 02/07 18:50能看人有沒有來了

t72312 02/07 18:50不管哪國 美日對岸都一樣 一定要有反應

t72312 02/07 18:51如果鑽近長白死角看不到是沒錯

MYELLOW 02/07 18:53那不就意味長白被摸透…

t72312 02/07 18:53樓上應該多了解一下防空陣地的運作原理

t72312 02/07 18:54不是只有長白雷達 還有其他型號

peter080808 02/07 18:54就算長白沒看到 空軍有可能沒看到？

t72312 02/07 18:54反正國防部說全程掌握囉

kuma660224 02/07 18:55反正不信的照樣一直盧

peter080808 02/07 18:57長白沒看到 空軍的那顆不可能看不到

gn1384181 02/07 18:57底褲被人看光光，連無人機都不敢擊落，有人機進你領

gn1384181 02/07 18:57空敢擊落嗎?

henrytsai 02/07 19:00軍方沒講無人機，某些人倒是一直腦補是無人機

gn1384181 02/07 19:01不是無人機問題更嚴重XD

henrytsai 02/07 19:03嚴不嚴重都你在講 呵

gn1384181 02/07 19:04之前可以安慰自己對方只是在ADIZ，現在進你領空了，

gn1384181 02/07 19:05所以咧?早說了，對方進你領空，台灣也沒膽開第一槍

MYELLOW 02/07 19:05有人會說要相信軍方

LI40 02/07 19:07喔 看到黑壓壓一片就知道是gn來說笑話了

taiwanashow 02/07 19:23美帝軍艦進入西沙海域中國只敢叫不敢打

t72312 02/07 19:25小心釣魚

godog 02/07 19:27很簡單 我們也派無人機過去 看中國敢不敢擊落

t72312 02/07 19:30如果對岸沒發現不就白費油?

spath 02/07 19:43好奇那位飛行員有沒有先把遺書寫好？

dog990999 02/07 19:44非軍機是誰會直接轟下來？用嘴炮打是不是？

mmmimi11tw 02/07 19:51我覺得你的問題比較嚴重 建議你去看醫生

suitup 02/07 20:04我原本以為講打下來的都該是八卦過來的 結果一堆駐

suitup 02/07 20:04板老屁股 這世道是怎麼了XD

tn1983 02/07 20:09常態化就笑不出來了

miname 02/07 20:14蘇聯打KAL007的時候也沒來得及在飛越堪察加半島前反

miname 02/07 20:14應，等到飛到庫頁島才打下來

miname 02/07 20:16常態化就像聖帝常常切土耳其的西瓜，久而久之就被打

miname 02/07 20:16下來了

suitup 02/07 20:17常態化？ 你也太看得起中國的膽量了

rommel1 02/07 20:18飛彈命中的時候韓航已經飛到公海上了

dog990999 02/07 20:19邊垂小島而且又不是軍機 打下來要用什麼理由在國際

dog990999 02/07 20:19上站住腳？美國都沒這麼兇

mmmimi11tw 02/07 20:20那就是要製造開火阿

rommel1 02/07 20:21911以後 飛機亂飛好像可以處理掉

kanebo998 02/07 20:21不敢打講這麼多也是沒用

dog990999 02/07 20:21東引沒什麼重要高價值目標 怎麼構成重大威脅擊落標

dog990999 02/07 20:21準

dog990999 02/07 20:22任何有人駕駛的飛行器，進入他國領空，都必須事先

dog990999 02/07 20:22得到允許。如果擅自闖越，除非被視為有高度的敵意

dog990999 02/07 20:22與立即的威脅，才會有可能被該國的升空的戰機或地

dog990999 02/07 20:22面防空飛彈擊落。

dog990999 02/07 20:22摘自台灣航空教育發展協會

patentshit 02/07 20:22被蘇聯揍下來的還有KAL902，根據蘇方說法，他們至

patentshit 02/07 20:22少還有先用機砲做警告射擊，不是直接飛彈鎖定打出

patentshit 02/07 20:22去

mmmimi11tw 02/07 20:23就算飛進去領空，一開始也是會派飛機上去跟監然後驅

miname 02/07 20:23你以為那是軍機就可以開火了，反正雷達上看不太出來

mmmimi11tw 02/07 20:23離，驅離無效才會開始警告開火之類的，最後再無效才

miname 02/07 20:23，美國蘇聯都示範過，頂多賠點錢

mmmimi11tw 02/07 20:23會考慮打下來

mmmimi11tw 02/07 20:24沒有那種一開始就叫戰機打下來的

mmmimi11tw 02/07 20:24所有說什麼打不打不敢打之類的，都是沒有水準的屁話

dog990999 02/07 20:25不敢軍機飛越本島用灰色地帶來玩邊陲小島 順便塑造

dog990999 02/07 20:25台灣不敢打的輿論？

suitup 02/07 20:26偏偏這些沒水準的屁話竟然是從一堆有水準的駐板老

suitup 02/07 20:26屁股口中講出來 真的不勝唏噓XD

mmmimi11tw 02/07 20:27對阿，就是輿論戰的一環

suitup 02/07 20:28台灣不敢打的輿論不用製造 君不見推文裏就一堆了？

DrLisaSu 02/07 20:28台灣沒美國同意 就算中共軍機飛到台北上空一樣不會

DrLisaSu 02/07 20:28打下來 我以為這是常識

suitup 02/07 20:29真要飛到台北上空 接待的恐怕就是美國軍機了

LI40 02/07 20:30中國有這麼帶種還需要躲在臺灣ADIZ西南角騷擾XD？

dog990999 02/07 20:32民用航空器誤闖美國領空美國也不會直接打下來....

miname 02/07 20:32可以打和一定要打是兩回事，不要誤會了

dog990999 02/07 20:33加拿大曾經有人想死又不敢自殺 就想到偷飛機闖美國

dog990999 02/07 20:33領空 結果美國也只是出動f-16引導降落 還是沒死成

suitup 02/07 20:33什麼「躲」？ 照大外宣龍吟的說法是台灣自己把ADIZ

suitup 02/07 20:33畫太大

mmmimi11tw 02/07 20:33本來就不會打下來阿，而是叫戰鬥機去你旁邊陪你飛

mmmimi11tw 02/07 20:33通常到這裡就乖乖的準備降落了，不會再這麼白目故意

mmmimi11tw 02/07 20:33繼續飛

LI40 02/07 20:33龍贏說法是臺灣畫太大 然後中國那叫做訓練XD

dog990999 02/07 20:34結果現在中國非軍用機飛入離島領空 一堆人嚷嚷著不

dog990999 02/07 20:34擊落就是沒種 是有什麼毛病？

saccharomyce02/07 20:35沒有層峰指令 誰說軍人可以擅自開火啊

dog990999 02/07 20:36這議題根本是中國藉機生事搞認知作戰的典型範例

moeliliacg 02/07 20:36沒上層允許 就算是蘇聯防空軍都不能對闖入紅場的

miname 02/07 20:36同型號有軍民兩種版本你怎麼知道是民用航空器？

moeliliacg 02/07 20:37小飛機開火

dog990999 02/07 20:37沒有武裝的低威脅目標哪國會直接轟下來？

miname 02/07 20:37補充上面，紅場事件後200個將領丟官

saccharomyce02/07 20:38你敢開火 丟的是腦袋而不是官位

dog990999 02/07 20:38而且東引你能玩什麼斬首作戰？

saccharomyce02/07 20:38私自動用部隊是想搞政變啊

miname 02/07 20:38老共打下來了幾台無武裝的偵查機？

miname 02/07 20:39KAL007打下來後相關人等安全下莊，對比紅場事件就知

miname 02/07 20:39道該不該打了

rommel1 02/07 20:40安全下莊? 飛行員不是被法辦?

dog990999 02/07 20:41蘇聯哪需要什麼國際輿論國際支持 拿蘇聯來比？

saccharomyce02/07 20:41時序倒置 先有KAL007事件 才有紅場事件

rommel1 02/07 20:41蘇聯黑了一段時間

miname 02/07 20:44被法辦的來源是哪裡？他蘇聯解體後還認為那是間諜機

moeliliacg 02/07 20:44對 沒錯 就算是蘇聯 也沒有無限制地對民用航空器

moeliliacg 02/07 20:44開火

moeliliacg 02/07 20:45不然就不會有小飛機降落紅場了

Yanrei 02/07 20:46兩件事看起來有因果關係吧

Yanrei 02/07 20:46事件之後，蘇聯國防部向基層下達第0045號命令，該命

Yanrei 02/07 20:46令嚴禁防空軍擊落非軍用飛機，動用飛彈部隊必須得到

Yanrei 02/07 20:46防空軍總司令或者國防部長的許可。

miname 02/07 20:50猶太人能打利比亞阿拉伯航空公司114號飛機，美國人

miname 02/07 20:50能打IR655，只有台灣不能打無人機，笑話笑話

dog990999 02/07 20:51軍方沒說是無人機

LI40 02/07 20:52軍方還真的沒說是無人機

saccharomyce02/07 20:52笑死IR655是在兩伊戰爭時擊落 台灣現在在戰爭?

LI40 02/07 20:53軍方是說“民用型定翼雙槳飛行器”

dog990999 02/07 20:54IR655擊落美國還賠錢欸 美國自己也站不住腳 國家大

dog990999 02/07 20:54伊朗拿他沒招而已

darksnow 02/07 20:54所以那個民用訊號呢?

saccharomyce02/07 20:55我都不知道整天想打民用機立威的心態是什麼

darksnow 02/07 20:56事情都已經過了30小時了，民間航空迷沒有機碼、軍方

rommel1 02/07 20:56沒簽停戰協議 技術上還是

darksnow 02/07 20:56也給不出機碼，說民用就民用，真理部發餉啦

saccharomyce02/07 20:57就沒有掌握到該飛行器啦

LI40 02/07 20:57照這樣說 軍用的證明在哪裡呢？

saccharomyce02/07 20:57共軍就在測試台灣空防弱點

darksnow 02/07 20:58如果中共有介於非民航與非軍用的灰色地帶中低空自由

moeliliacg 02/07 20:58所以證明該飛行器為軍用的證據呢 證明該機有敵意的

moeliliacg 02/07 20:58證據呢?

saccharomyce02/07 20:58不然先前共機何必一直削過西南角

dog990999 02/07 20:58測東引這種地方有什麼用 戰時丟了也不影響的地方

darksnow 02/07 20:58飛航使用權，就很難證明不是軍用，但很遺憾，中共

moeliliacg 02/07 20:58現在連該機型到底是啥都沒有確定 只有疑似而已

saccharomyce02/07 20:58東引丟了 大台北整個裸露 怎麼不重要

darksnow 02/07 20:58至今沒有開放沿海低空自由飛航空域許可，所以拿不出

saccharomyce02/07 20:59馬祖都沒東引重要

darksnow 02/07 20:59民碼，就只剩軍事用途，以前還有海警海監第二警察之

rommel1 02/07 20:59沒有機碼 刻意關掉詢答器?

darksnow 02/07 20:59類的可以講，但習已經將這些單位通通收歸武警，武警

darksnow 02/07 21:00又是中央軍委直轄，就又是軍用一擇

peter080808 02/07 21:00東引不重要XDDD 西北防空的重鎮欸 東引丟了 北方防

peter080808 02/07 21:00空整個開大洞好嗎

darksnow 02/07 21:01每隔幾小時就要洗地是民用真的辛苦啦，等哪天撈出

LI40 02/07 21:01所以說若是軍用的話 也要有證據是 要不然當地指揮

LI40 02/07 21:01官要怎麼判斷那是中國軍機？要不然你要表達什麼？

darksnow 02/07 21:02民碼賞這些陰謀論者一發反擊波動拳不好嗎?

darksnow 02/07 21:03東引不是金馬，它距離福建已經40公里遠，該張開的

moeliliacg 02/07 21:03說的好像 你不是一直在洗一樣

darksnow 02/07 21:03領空防禦有自己的規則，在那問表達什麼，就代表對

miname 02/07 21:04不論軍民用都能開火，菲菲是怎麼用機槍掃漁船的？

moeliliacg 02/07 21:04另外 台海北部也不是沒有機艦在巡 就算過了東引

moeliliacg 02/07 21:04台北也不是毫無設防

saccharomyce02/07 21:04索馬利亞海盜也可以挾持貨輪啊

LI40 02/07 21:05有自己的規則 所以二話不說不用辨認直接打下來？蘇

LI40 02/07 21:05聯都沒這樣幹

darksnow 02/07 21:05國軍的戰備作業規定忽視了(當然這SOP不該聲張)

peter080808 02/07 21:05東引的那顆雷達 台灣陸上的只有樂山那顆比他強 不

peter080808 02/07 21:05重要？

saccharomyce02/07 21:06蘇聯都要先喊話 警告射擊 台灣就直接打下來

darksnow 02/07 21:06所以LI40現在你有新的判斷資料認知國軍沒有辨認?

saccharomyce02/07 21:06果然世界都要追隨台灣的腳步

dog990999 02/07 21:06等你哪天撈出是軍用再說 不然就是玩灰色地帶 至於

dog990999 02/07 21:06測試空防弱點 看的到不代表要打 空軍戰機平常也不

dog990999 02/07 21:06會飛到東引去趕人

darksnow 02/07 21:06太好了，你這才是曝露國家機密，調查局有績效好拿啦

mmmimi11tw 02/07 21:07（哈欠） 怎麼都來這招

dog990999 02/07 21:07國軍自己都認為東引的價值是承平時期不能丟 真的戰

dog990999 02/07 21:07時f-16飛過去也只會被當火雞打

moeliliacg 02/07 21:07所以我說那個軍用而且有展示敵意的證明呢?

moeliliacg 02/07 21:08說的好像你一口咬定是軍用 而且有擊落必要就是事實

moeliliacg 02/07 21:08一樣

darksnow 02/07 21:08所以那個民用而且沒有敵意的證明呢?

saccharomyce02/07 21:08說不定改天某個福建鄉民會出來承認是他玩的無人機

dog990999 02/07 21:09要證明有敵意至少拍個武裝吧？

darksnow 02/07 21:09你可以找中共的輕航愛好者阿，希望在福建找得到

darksnow 02/07 21:10東引距離福建40公里遠，不是民用小型無人機遙控距離

darksnow 02/07 21:10鉤得到的外海，地理知識都還給老師很悲劇的

peter080808 02/07 21:11中共民用機可以開ads-b？ 這個中共自己就會去逼迫

peter080808 02/07 21:11降落了啦 還飛到東引…

LI40 02/07 21:11照軍方說法就是判斷是民用機且該機短暫進入空域後

LI40 02/07 21:11急轉離開 那問題就來了 該機飛的多靠近陸地？如果

LI40 02/07 21:11還在近海就轉走那還有直接開火的必要？

dog990999 02/07 21:122018時美藉小飛機誤闖我國領空 空軍也是派f-16上去

dog990999 02/07 21:12趕而已也沒直接打下來阿 亂打飛機下來的哪個國家沒

dog990999 02/07 21:12有造成激烈外交衝突?

darksnow 02/07 21:12東引鄉的民宿監視器都有拍到，一般市售監視器有效

miname 02/07 21:13對無人機喊話才能打嗎？先不管現代對牛彈琴，在領土

miname 02/07 21:13上把無人機打下來是會怎樣？

peter080808 02/07 21:13沒開ads-b能飛的民用機 在中國只有中常委能幹吧

dog990999 02/07 21:13國際慣例就是能趕走就不會打啊

darksnow 02/07 21:13最遠可視距離不會超過1公里，早就是進東引島逛大街

saccharomyce02/07 21:13無人機飛入營區都不能直接以武力擊落了

darksnow 02/07 21:13若是沒有影像，國軍想怎麼敘述都可以，但很遺憾影像

darksnow 02/07 21:14在第一時間就上網，剩下的就只有知識研判合理性

peter080808 02/07 21:15無人機飛入東引營區 直接打了啦 誰在跟你客氣

saccharomyce02/07 21:15但共軍第一時間沒出來大放厥詞也很奇怪

t72312 02/07 21:16對岸在辦冬奧或許有關

moeliliacg 02/07 21:16東引才多大 3平方公里多 你的1公里可以覆蓋很大的

dog990999 02/07 21:16非戰時會直接打下來除非戰機類的 沒帶武裝一般也不

dog990999 02/07 21:16會直接給你打下來

moeliliacg 02/07 21:16範圍了

darksnow 02/07 21:17東引鄉的那間民宿在體育場旁邊，如果把嘴砲的時間去

LI40 02/07 21:17這麼厲害 那順便評斷一下該機飛過東引的哪個區域如

LI40 02/07 21:17何？

dog990999 02/07 21:17土耳機打俄羅斯飛機也是打su-24這種帶攻擊性的

darksnow 02/07 21:18開google earth，會知道體育場是在東引島的中央區域

darksnow 02/07 21:19從這中央點拉到島的南端或北端直線距離都是1公里

darksnow 02/07 21:20無人機深入點可是逛大街了

miname 02/07 21:35連江縣是全區禁飛無人機，按規定要直接沒入，打下來

miname 02/07 21:35也不用賠錢，到現在還是沒人說哪一國有制裁過打無人

miname 02/07 21:35的國家

saccharomyce02/07 21:37你敢負責你就打啊 連入侵機場的都不敢打了

peter080808 02/07 21:40如果是有電子偵察能力的飛機 直接把你雷達死角看光

peter080808 02/07 21:40光了

miname 02/07 21:40那就看機主是不是傻了，提告還要吃紅單

miname 02/07 21:41那有打了無人機之後被要求負責的案例嗎？

saccharomyce02/07 21:42從沒打過無人機 也不知道去哪找案例

panzerbug 02/07 21:45像殲6、7

miname 02/07 21:46國防部長下令 私闖機場無人機一律擊落 在法令通過前

miname 02/07 21:46三年至少有喊過要擊落了啦

panzerbug 02/07 21:46我猜對岸用改裝無人機去搓你反應吧

saccharomyce02/07 21:46台灣民間無人機入侵機場 機場只能暫停作業

saccharomyce02/07 21:47侵入營區說能擊落啦 你有聽過擊落的新聞嗎

saccharomyce02/07 21:47機場還是得通知警察處理

saccharomyce02/07 21:48當兵時說若有無人機 是拿捕捉網要我們抓耶

saccharomyce02/07 21:48說有配干擾器 但從沒見過

saccharomyce02/07 21:49必要時以步槍半自動射擊方式 射擊一發擊落

saccharomyce02/07 21:49騙肖 槍法這麼準

suitup 02/07 21:50不然這樣好了 下次飛彈發射鈕給你按 有什麼責任唯你

suitup 02/07 21:50是問 你自己去跟國際解釋有擊落的必要好不？

miname 02/07 21:50五年前版上就討論過這個新聞了，當初可沒人說擊落之

miname 02/07 21:50後會OOXX, 現在打對岸民用飛機就一堆毛….

suitup 02/07 21:52開Google earth懂地理很厲害 真要你坐在指揮部要你

suitup 02/07 21:52決策擊落與否 怕是你先嚇到褲底一包勒

LI40 02/07 21:52我看半天還是看不出來是什麼機型 而且大小看起來也

LI40 02/07 21:52不小

saccharomyce02/07 21:53大家都心照不宣 當作沒事啦 有漏洞趕快補就好

suitup 02/07 21:53標準出一張嘴最厲害

saccharomyce02/07 21:54要慶幸不是戰爭時後才被發現漏洞

miname 02/07 21:55要我打我當然打啊，蘇聯 以色列 美國，對民航機開火

miname 02/07 21:55的全部安全下莊

dog990999 02/07 21:56新聞説國防部比對出來了 是民用版運-12

suitup 02/07 21:56蘇聯是瘋子 以色列是美國的爸爸 請問台灣是什麼？

tonyxfg 02/07 22:02好像哪裡怪怪的，沒人敢扛責任，那哪天真被突襲了，

tonyxfg 02/07 22:03對方不就有很充裕的時間先發攻擊?

suitup 02/07 22:03突襲？ 突襲東引幹嘛？ 阿如果突襲的是台北 來這點

suitup 02/07 22:03兵力是專程來上菜？

peter080808 02/07 22:05運-12民用版XDDD

t72312 02/07 22:06國防部如果這次想搓湯圓什麼機都不重要了

peter080808 02/07 22:08好笑了 前面一票鄉民嘴砲雷達看不出機型 現在卻承

peter080808 02/07 22:08認是運12 而且連是民用都看的出來XDD

t72312 02/07 22:09不一定是用雷達確認

peter080808 02/07 22:09前面一票嘴砲國軍看不出是啥型號的嘴砲鄉民要不要

peter080808 02/07 22:09出來和國軍道歉？

peter080808 02/07 22:11東引島那邊看到的運12 99%是他們的海監拉 海監是民

peter080808 02/07 22:11用？ 好吧國軍說的算

dog990999 02/07 22:12國軍說比對”塗裝”阿

dog990999 02/07 22:12網路上流傳的照片上面哪裡寫海監？還不是只有形狀

suitup 02/07 22:13你說f16為對地而生 我都沒看過你對黑手黨道歉了 輪

suitup 02/07 22:13得到你叫大家道歉？

Yanrei 02/07 22:13https://tinyurl.com/mrx2suea 這篇吧?

t72312 02/07 22:13說不定是對岸自己講的...

peter080808 02/07 22:13都當大家防空單位背圖表是背假的

Yanrei 02/07 22:14國防部情次室「開會到剛剛」，根據目前全程掌握的側

Yanrei 02/07 22:14錄影像，比對飛機機身塗裝，確認是1架民用的運-12運

moeliliacg 02/07 22:14國防部什麼時候說是靠"雷達情資"確認機型了?

rommel1 02/07 22:15國防部內部開會 立委知道內容?

moeliliacg 02/07 22:15要跟你道歉什麼? 你在板上唬爛過幾次了 他版的次數

moeliliacg 02/07 22:15更多 你有道歉過嗎?

moeliliacg 02/07 22:15笑死人

peter080808 02/07 22:15好笑了 能見度這麼差 連塗裝都看不出來的都能看出

peter080808 02/07 22:15來是民用

ARCHER2234 02/07 22:16呃，公布的圖片是民間的，當然解析度差啊

peter080808 02/07 22:20東引陸軍島哪來的偵查錄影設備啦

peter080808 02/07 22:21是要海鷗直升機追去拍照嗎？

jobli 02/07 22:23民間可以私自持有運12?中國自由到可以隨便亂飛不用

jobli 02/07 22:23管制?

peter080808 02/07 22:24民用的就公布ADS-B數據啊 編號呢？

g3sg1 02/07 22:26對於那些一直說下次人家直接降落怎麼辦的 那個 東引

g3sg1 02/07 22:26只有直升機場 沒有跑道的 不然我也不會因為東北季風

g3sg1 02/07 22:26船不開 退伍日到了還被關在島上一個禮拜 幹

patrickleeee02/07 22:26如果說錯要道歉 P308應該要道歉到明年了

mmmimi11tw 02/07 22:27你先為之前的胡言亂語道歉吧

ja23072008 02/07 22:28外島防禦態勢當鐵龜就是要一路忍到戰時才能出來見

ja23072008 02/07 22:28客。下放防護射擊“清掃”射界內閒雜人等，大概要

ja23072008 02/07 22:28等到開戰才能見到。

rommel1 02/07 22:30東崗事件後大概也不敢格殺勿論了

ja23072008 02/07 22:30降低對抗態勢把“非軍方”公務機艦凹成民間也不是

ja23072008 02/07 22:30第一次了，長期跟對岸抗議也沒用。這裡一堆人跟我

ja23072008 02/07 22:30待過的是相同外島單位？

suitup 02/07 22:30直接降落XD Google Earth多用 不會的話darksnow可以

suitup 02/07 22:30教你

LI40 02/07 22:31某p上一篇不是嗆FPS117雷達可以分析飛彈種類 還很

LI40 02/07 22:31大聲講老兄 結果別人要你舉證馬上就縮 現在叫人道

LI40 02/07 22:31歉？

suitup 02/07 22:32人家就陸軍 不懂也是正常

peter080808 02/07 22:32FPS117雷達可以分析飛彈種類 對啊 沒錯啊

LI40 02/07 22:32所以資料呢？

moeliliacg 02/07 22:35https://i.imgur.com/DYvuGex.jpg

moeliliacg 02/07 22:36你說的可是確認喔 分析/推定可不是能夠確認的 只能

moeliliacg 02/07 22:36夠大概的猜一下 還是需要別的手段才能夠確認

kll95 02/07 22:37沒先升戰備等級，基層怎麼開火，槍都還沒上膛阿

moeliliacg 02/07 22:37跟你指稱的光靠雷達 可是不同的喔

patrickleeee02/07 22:40舉不出來的 我等著看你道歉喔

suitup 02/07 22:41怕是他連「確認」是什麼意思都要花時間確認

mouce101 02/07 22:56射煙火嚇嚇它，不小心掉下來就說是意外

peterlee97 02/07 23:02我先問 所以國軍到底怎麼知道匪共用什麼飛機繞台？

peterlee97 02/07 23:02 都是上去看的？！

peterlee97 02/07 23:02我記得從雷達截面等等不是就能判讀？

peterlee97 02/07 23:04另外補充一個故事很久以前匪共漁船在霧季包圍金門在

peterlee97 02/07 23:04海上叫囂 那時候海邊50依舊能尻但是被下令不要弄

peterlee97 02/07 23:04 結果有一次某連長被挑釁到不爽掏手槍對霧射擊 就安

peterlee97 02/07 23:04靜了 第二天跑來哭說打死人 據說這故事最後靠海基會

peterlee97 02/07 23:04私下賠錢了事

kuma660224 02/07 23:04預警雷達可從何處起飛 爬升加速曲線

kuma660224 02/07 23:04搭配情資做粗略判定機種

moeliliacg 02/07 23:04不行 雷達反射截面大小/高度/速度/地點等 都只能夠

kuma660224 02/07 23:05雷達截面積可參考但不可靠

moeliliacg 02/07 23:05讓你去推斷 這可能是哪型機種 但沒有絕對的

kuma660224 02/07 23:05因為外掛程度 飛行角度 都影響RCS

moeliliacg 02/07 23:05畢竟都是可以變動很大的資訊

kuma660224 02/07 23:05戰管實際用眾多數據與情資綜合判斷

moeliliacg 02/07 23:06戰史上就有過多次利用特定機種的高度/速度等 去偽裝

moeliliacg 02/07 23:06成不同機種的例子

kuma660224 02/07 23:06RCS對機種判別不算是很重要的資料

OpenGoodHate02/07 23:07我猜應該是在3浬或5浬外，看早年守軍警告射擊

OpenGoodHate02/07 23:07是在多遠的距離，這種就打幾顆照明彈上去嚇嚇他

kuma660224 02/07 23:08RCS是影響探測距離 可稍作推測

kuma660224 02/07 23:08如果超遠就抓到 表示大型機或耶誕樹

OpenGoodHate02/07 23:08或是拿鷹式的雷達還是懈樹的雷達去照他

cvn21 02/07 23:26繼續洗繼續洗

cvn21 02/07 23:26假中立裝理性

cvn21 02/07 23:26一直扯蘇聯都沒有直接打下來的那群

cvn21 02/07 23:26怎麼之前國防部天天拿西南ADIZ開記者會的時候，都沒

cvn21 02/07 23:26現在被穿飛過領空這麼理性

cvn21 02/07 23:26現在就是大家在罵國防部想搓湯圓，結果這群直接滑坡

cvn21 02/07 23:26扯蘇聯都沒開火我們要理性

cvn21 02/07 23:27呵呵

cvn21 02/07 23:28http://i.imgur.com/0vEiUYn.jpg

pain0 02/07 23:30繼續洗繼續洗、假中壢假理性

pain0 02/07 23:31好像聽到有人在自我介紹

henrytsai 02/07 23:32「別把軍事板當八卦板用」有人好像不識字耶

cvn21 02/07 23:33嗚嗚嗚，講到痛點就開始學舌嚕

cvn21 02/07 23:34你倒是反駁啊

cvn21 02/07 23:36我推噓哪裡違反版規

cvn21 02/07 23:36自己擴大解讀看甚麼都像在八卦版

henrytsai 02/07 23:36可憐喔 連自己是來討論還是來引戰的都分不清楚

henrytsai 02/07 23:37還要人家反駁 你沒唸書嗎

peterlee97 02/07 23:38https://udn.com/news/story/10930/6081609

peterlee97 02/07 23:38新的新聞

cvn21 02/07 23:39呵呵，裝盲的人看不到

cvn21 02/07 23:39閱讀都有問題還敢嚷嚷是不是沒唸書

henrytsai 02/07 23:44自己腦補無人機 說別人閱讀有問題？真的很棒耶

patrickleeee02/07 23:44CVN應該是等著進去了拉 不要被拉下去啊

patrickleeee02/07 23:44P308快道歉阿

henrytsai 02/07 23:44你要不要看看你自己在講什麼 丟臉阿

patrickleeee02/07 23:49PETERLEE97 可以看人家講大鵬在洞裡指揮的故事 可以

patrickleeee02/07 23:50稍微了解流程

peter080808 02/07 23:51要怎應變？ 空軍説不甘他們的是 陸防説沒武器能警

peter080808 02/07 23:51告 有疏失要懲處誰？

patrickleeee02/08 00:02#1X7CPqMB (Military) 這篇

n0venblue 02/08 00:05共機起飛雷截情就掌握得到了，應該說如果真的有看

n0venblue 02/08 00:05過雷情顯示，整個大陸沿海內地所有飛機軌跡什麼的

n0venblue 02/08 00:05都一清二楚，軍機民航很亂超多，但看久了軌跡就能

n0venblue 02/08 00:05判斷是不是軍機、甚至機型也知道，連做什麼課目都

n0venblue 02/08 00:05看得出來（看過J11飛得很辛苦Z字型在飛低空低速攔

n0venblue 02/08 00:05截美軍的調皮P8）。往東邊看與那國島的小飛機在那

n0venblue 02/08 00:05邊亂轉也看得到。紅點出海會結合情報、從哪個機場

n0venblue 02/08 00:05起飛，判斷機型是什麼，後面飛行員上去做目視辯證

n0venblue 02/08 00:05再回報臺北，報錯還會被懲處乾。雷截情情資都滿準

n0venblue 02/08 00:05的、起飛前就判斷得出來是哪幾架，TOP house甚至會

n0venblue 02/08 00:05用暗語告知就知道等等接敵遇到的會是什麼機型，做

n0venblue 02/08 00:05好準備。不是雷達掃過去就知道什麼飛機顯示在旁邊

n0venblue 02/08 00:05。RCS值可以作為判斷，但實際上它更常用在空對空威

n0venblue 02/08 00:05脅時Meld range的判斷。因為要判斷什麼機型的法子

n0venblue 02/08 00:05太多了。

n0venblue 02/08 00:06不小心多行推文傷眼QQ只是要釐清雷達掃過去會看到

n0venblue 02/08 00:06機型這件事情

patrickleeee02/08 00:08感謝飛官解惑 我等著PETER308出來道歉

BigLargeBoss02/08 00:10我以為外島三不五時海上陸上都熱鬧到習以為常了，

BigLargeBoss02/08 00:10啊怎麼這次突然這麼多「熱心」關注啊

Yanrei 02/08 00:11感謝分享

patrickleeee02/08 00:12阿就一堆來帶風向阿(挖鼻孔)

kuma660224 02/08 00:32那位每次都搶先胡扯帶風向

jackchuang 02/08 00:39感謝教官，某P真的在胡扯

LI40 02/08 00:44阿某p不是要找FPS117資料 怎麼又躲來這邊

LI40 02/08 00:45連續兩篇大聲完下一句直接轉移焦點好玩嗎？

peterlee97 02/08 00:46痾 你們到底說誰== 我今天沒開嘴阿..

LI40 02/08 00:47沒啦 不是97大啦XD 你看哪個在扯FPS117完馬上轉移

LI40 02/08 00:47焦點就知道了w

patrickleeee02/08 00:50308拉 不是你XD

jackchuang 02/08 00:51樓上也是P

kuma660224 02/08 00:52看飛機要裝IFF 再蠢也知雷達難辨識

kuma660224 02/08 00:52若雷達掃了就有型號 根本不需IFF

kuma660224 02/08 00:52畢竟敵我機種型號通常很不一樣...

danielww 02/08 01:04台灣地點這麼好，位中國的中心點，對米國很重要，

danielww 02/08 01:04看對岸機艦一清二楚，嘻嘻。

danielww 02/08 01:04雷達上一看就知道目標 高度距離一清二楚，飛到那個

danielww 02/08 01:04基地起降，配合電資判斷也知是什麼機型。

peterlee97 02/08 01:04痾好吧 想說找我幹嘛==

danielww 02/08 01:05雷達一掃 清清楚楚

shen20016 02/08 01:08這個哦 用雷射筆射爆他就好

danielww 02/08 01:10https://youtu.be/oi1Lsyfljo8?t=70 無人機

danielww 02/08 01:12https://youtu.be/7p36WY4Ekuw

danielww 02/08 01:12無人機敘攻擊記者

tony011 02/08 02:08這架飛機若出現在關島上空、美爸應該會讓它消失吧

Sessyoin 02/08 03:37哇

juunuon 02/08 04:34嚷嚷著一闖入馬上開火就是在為中國作嫁而已，不管

juunuon 02/08 04:34你的想法是什麼

miname 02/08 04:55嚷嚷著一闖入不馬上開火就是在為中國作嫁而已，不管

miname 02/08 04:55樓上的理由是什麼

apple00 02/08 08:13把戰機噴氣引擎操爆了所以換了螺旋槳的來?

apple00 02/08 08:16給喊開戰的一張自願留營表 軍隊歡迎你

chauan 02/08 08:50喊統一的也沒幾個換身份阿 wwww

miname 02/08 10:12喊開戰的，菲律賓對廣大興號開火就是開戰了嗎？

numbtch236 02/08 12:06誰敢開槍阿…都混口飯吃而已

kuma660224 02/08 12:15沒升高戰備 就把民用機打下來

kuma660224 02/08 12:15完全不合理啊

kuma660224 02/08 12:16平時看意圖不明 頂多口頭驅趕

kuma660224 02/08 12:18類似外國民船闖我國海域 只能警告驅離

kuma660224 02/08 12:19考慮國際形象 不隨便動手擊沉

ja23072008 02/08 14:53廣大興號就是菲國濫用火力，不管制基層開火權的結果

ja23072008 02/08 14:53。

linbasohigh 02/08 14:59這距離都已經到達底線，不是灰色地帶了，塔台、雷達

linbasohigh 02/08 14:59都有記錄也有動作的狀態下，打下來有什麼問題？

kuma660224 02/08 14:59那是基層偷偷兼差准海盜想勒索

kuma660224 02/08 14:59濫用執法權的灰色地帶 不是國戰

kuma660224 02/08 15:00廣大興的菲國海警也給自己國家添麻煩

linbasohigh 02/08 15:00還是要等對方機降後再打110叫警察來逮捕？

kuma660224 02/08 15:01打民用載具 問題不是無法有據無據

kuma660224 02/08 15:01而是打了就是製造空難 會被質疑

kuma660224 02/08 15:01即使對方有錯 有必要這樣執法嗎？

kuma660224 02/08 15:02沒有別的選擇嗎？警告驅趕不行嗎？

kuma660224 02/08 15:03類似你想毆打警察 警察就開槍殺你...

kuma660224 02/08 15:03全世界反而質疑 人家只是揮拳運動一下

kuma660224 02/08 15:04你有必要弄到殺人這程度嗎 ？

kuma660224 02/08 15:05非戰時 威脅性與執法力道是否對等

kuma660224 02/08 15:06而且東引其實較不怕傘降 傘兵落地要集結

kuma660224 02/08 15:07找裝備找補給 重建編制 需要時間

kuma660224 02/08 15:07東引超小 對方也不會這麼蠢

kuma660224 02/08 15:08東引怕的其實是運輸直升機的成建制機降

kuma660224 02/08 15:09機降突擊是落地馬上能指揮作戰

linbasohigh 02/08 15:13…那裡是東引，不是釣魚台，不然放置防空連幹嘛？

linbasohigh 02/08 15:17真的那麼厲害的話，你開民航機直切南海人工島礁，沒

linbasohigh 02/08 15:17被打下來你就馬上知名了

ja23072008 02/08 15:20飛機貼近領海，甚至偷偷越界偵查是冷戰老招。這比

ja23072008 02/08 15:20船艦難擋難蒐證，更容易來不及反應。但直接把民用

ja23072008 02/08 15:20飛行器用SAM打下來，蘇聯也沒這麼敢。這個情況困難

ja23072008 02/08 15:20的不是軍事層面，而是政治外交問題。

ja23072008 02/08 15:25這本來就是中共軟土深掘的試探，要升級對抗態勢很容

ja23072008 02/08 15:25易。問題是：然後呢？現實不是遊戲，把入侵機艦擊

ja23072008 02/08 15:25落擊沉就破關結束。要武力捍衛外島領空領海簡單，

ja23072008 02/08 15:25後續政治外交甚至駐軍成本大增，也要連帶承受。

linbasohigh 02/08 15:29所以明顯敵意行為是什麼？這樣都不用開火驅離的話，

linbasohigh 02/08 15:29民航機這麼無敵你怎不開去對面軍事區繞一下？

linbasohigh 02/08 15:37照你這麼說，繞一圈會讓有敵意國家增加那麼多政治軍

linbasohigh 02/08 15:37事成本，多繞幾次反正不會被打下來？

linbasohigh 02/08 15:44更別說對方連警告彈幕都打不出來，趕快去多繞幾圈

barbarian72 02/08 15:49講打下來講的這麼爽，你乾脆直說，你就是要看到血

barbarian72 02/08 15:49流成河，你先搞清楚台灣的國際地位，台灣跟中國的

barbarian72 02/08 15:49關係，美國對台灣的要求，政府的對中方針，軍方的

barbarian72 02/08 15:49態度，再來想想為什麼台灣不能開第一槍，如果這樣

barbarian72 02/08 15:49還想不明白，還是堅持要打下來，那也不用討論了，

barbarian72 02/08 15:49根本不在同個水平線上

barbarian72 02/08 15:51遊戲少玩一點，多讀點書啦！好人鷹大大開了很多書

barbarian72 02/08 15:51單了！

FishJagor 02/08 15:51用民間載具試探別人不就是中國在玩的灰色衝突？

FishJagor 02/08 15:52不擔心信譽受損，或是自家民間載具未來會被視為潛在

FishJagor 02/08 15:53威脅的話，確實可以玩啊

patrickleeee02/08 16:32只想著打下來 不顧後果 到底是真的民粹 還是來反串

patrickleeee02/08 16:34帶風向阿 想說平常一直酸討論軍武的人 講的好像不怕

patrickleeee02/08 16:35開戰 然後灰色地帶糾紛 忙著開第一槍 不怕後果?

Atima 02/08 16:44是啊 人家都飛到家裡來了 還灰色地帶

Atima 02/08 16:44下次飛到台灣12哩也灰色地帶 飛到本島上空也灰色??

patrickleeee02/08 16:50不要戴帽子喔 國防部自己也有講有疏失 又不是說完全

patrickleeee02/08 16:52沒問題 那邊守軍自己皮要繃緊點 但是隨帶風向起舞的

patrickleeee02/08 16:53就太過了 又不是軍盲

FishJagor 02/08 16:56沒記錯的話，之前中國漁船大規模停靠在牛軛礁附近，

FishJagor 02/08 16:56菲律賓表示那是領海，也沒直接打沈漁船，是派戰機驅

FishJagor 02/08 16:56離

linbasohigh 02/08 17:29一直講打下來有夠好笑，警方控制現場時為何要先對空

linbasohigh 02/08 17:29鳴槍？人家路上忽然拿刀出來，你還回去用擴音器喊，

linbasohigh 02/08 17:29會有現場喝止力？

patrickleeee02/08 18:17為什麼舉例都舉一些錯誤例子 是真的這麼認為還是帶

patrickleeee02/08 18:17風向啊?

miname 02/08 18:42有人開著大卡車無視邊防衝進了國內，你是站崗的開不

miname 02/08 18:42開槍？

ChinaCaptain02/08 19:35這不是恐怖份子開炸彈卡車撞人，別亂帶風向。我反

ChinaCaptain02/08 19:35對擊落進入領空的無武裝非軍用載人飛機。這不符合

ChinaCaptain02/08 19:35比例原則，除了製造人道災難臭名國際，也是製造中共

ChinaCaptain02/08 19:35動武藉口

ChinaCaptain02/08 19:36惟一要檢討就是國軍的預警流程是否有瑕疵

ChinaCaptain02/08 19:36至於不怕被關被當戰犯想打下去的，麻煩身家安頓好

ChinaCaptain02/08 19:36簽自願役調外島。

mmmimi11tw 02/08 20:09一直在帶風向欸

miname 02/08 22:11比例原則=自由心證，我覺得很合啊，你怎麼知道不是9

miname 02/08 22:1111再現？

miname 02/08 22:13另外，打輸才有可能當戰犯，希望子彈繞過投降論者

linbasohigh 02/09 01:37以後站哨都別帶槍好了，有人來營區鬧事，哨兵、值星

linbasohigh 02/09 01:37官還要跟對方說玩的盡興喔

stormcrow 02/09 09:33王定宇說軍方研判是民用機塗裝的運-12

ChinaCaptain02/09 18:04m 那麼想打就簽下去別在這裡帶風向 難看

mmmimi11tw 02/09 18:10？

mmmimi11tw 02/09 18:10你說我嗎

t72312 02/09 22:27不是說樓上吧

Xellowse2 02/11 12:08共軍放個餌就急著去咬