PTT推薦

[情報] 美國軍事智庫戰報(4/9):美軍別騙錢

看板Military標題[情報] 美國軍事智庫戰報(4/9):美軍別騙錢作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
時間推噓94 推:94 噓:0 →:110

https://isw.pub/RusCampaignApr9
地圖:
https://pbs.twimg.com/media/FP7vd3SXoAAOP_6.jpg

https://pbs.twimg.com/media/FP7vd3bXsAkKCZB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP7vd4AXoAEebiu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP7vd3GXsAU4REM.jpg

--

必須先說明的是,戰爭研究所今天在戰報中認為歐美官方對俄軍戰力過度高估,
雖然他們尊重美軍的專業,也不認為美軍是在刻意誇大俄軍,
以及承認機密與非機密情報之間有差異、詳實描述局勢有困難,
不過智庫仍提供自己的判斷,希望能協助官方。

白話文:
我們覺得美軍在騙錢,不過美軍絕對不是刻意騙錢,可能是因為機密事項......
至於是什麼機密,窩不知道

--

以下重點整理

俄軍繼續試圖產生足夠的戰力,以便在攻佔馬里烏波爾之後,能夠攻佔頓盧二州全境。
有很好的理由可以懷疑俄軍有能力達成上述目標,以及俄軍雖然據稱簡化指揮架構,
是否有能力有效回復戰力。
智庫在本次更新中,基於本日缺乏顯著戰況可以報告
要試圖解釋和釐清一些牽涉到戰況判斷的爭議。

智庫判斷俄軍在接下來幾個月內,難以集結龐大且精銳的機械化部隊到頓巴斯。
俄軍應該會繼續把受過重創且部分改編的單位,零散投入到攻勢中,
付出高昂代價卻只有些許成果。
俄軍應該終究會有進展,甚至可能會包圍或削弱烏軍,成功佔領頓盧二州大部分,
但是俄軍攻勢也同樣可能會在達成目標之前就到達頂點,正如此前的行動那般。

美國國防部在四月八日報稱俄軍已經損失入侵前部署的15~20%的「戰鬥力量」。
此一說詞是(非故意的)誤導性的,因為「戰鬥力量」很模糊。
美國國防部稱俄軍「戰鬥力量」乍看之下是指動員參加入侵的部隊中,仍能作戰者,
也就是依然生存,沒有受重傷,且在單位之中。
然而「戰鬥力量」不只如此,美軍教範指出戰鬥力量是
「軍事單位或組織能在特定時間內運用的所有毀滅、建設與資訊能力」,
包含八大要素「領導,資訊,指管,機動,情報,火力,韌性,防護」。
這種教範定義明顯不只是依然健在的總人數,且為理解俄軍儘管人多勢眾,
本次戰爭表現依然如此低劣的關鍵。
這也是理解戰爭下一階段變化的關鍵。

美國國防部稱俄軍仍有原本動員戰力的80~85%,非故意的高估了俄軍現存戰鬥能力。
此等說詞單獨來看,必然是模糊不清的,
可能表示俄軍有80~85%原先動員去烏克蘭作戰的「單位」仍完整且能行動,
而另外15~20%單位已經被摧毀。
若是如此,俄軍仍保有大量戰鬥力量可以用攻打烏軍。
或者,這也可能代表所有俄軍動員去入侵烏克蘭的單位都受到15~20%傷亡,
這將代表俄軍攻勢能力大為降低,因為此等傷亡水準會大幅降低多數軍事單位的能力。
實際上,國防部的報告者和其他證據都指出情況更為複雜,
並顯示俄軍指揮官試圖重啟大規模攻勢的困難。

數十個從基輔周邊撤退的俄軍BTG雖然單位數量和兵力不少,實際戰力大概所剩不多。
曾經在烏克蘭戰鬥過的俄軍單位都受到高昂損傷。
美國國防部在四月八日提到
「我們發現部分單位─如字面上所示的─完全毀滅了。
BTG裡面只剩下少許官兵和裝備,會需要重建或裁併到別的單位。
我們也看到一些單位損失了30%的人員。」
承受此等損失的單位無力再戰,完全是毫無戰力。
從美國或其他北約成員等方面提供的確切證據和總體評論,
顯示出俄軍從基輔周圍撤退的單位,大概都在重建之前無力再戰。

重建這些單位到回復較高比例的名義戰力,將會需要數個月。
俄軍會需要編入新兵來回復員額,然後讓這些士兵整合到單位中。
俄軍也需要讓單位進行單位訓練,因為單位並不只是士兵和裝備的總和。
單位的戰力仰賴於能夠協同行動,而非只是一群個人。
即使是訓練良好的職業軍人,都會需要耗費時間來學習並肩作戰,
而俄軍絕非訓練良好。
單位也會需要補充損失和受損的載具,以及維修還能修復者。
單位的人員會需要時間來回復士氣和鬥志,兩者都因為敗北的屈辱、傷亡的衝擊,
而受到嚴重的打擊。
這些過程會需要很長的時間,不能在幾週之內完成,更別提俄軍似乎只接受幾天。
往後幾週內從基輔週邊撤離並開赴頓巴斯作戰的俄軍,因此不會是重建過的,
頂多是倉促塞進其他被打擊過且士氣渙散的單位的士兵,而非生力軍。
一個只有此等官兵的營,不會發揮出一個營該有的戰力。

因為動員制度的缺陷,且無法在短期戰爭中被改善,
俄軍應該只有少數、甚至沒有滿編的預備單位可以投入烏克蘭作戰。
俄軍並沒有投入完整的團和旅去入侵烏克蘭,除了智庫以前提過的少數例外。
俄軍反而是把個別的營從諸多俄國陸軍、空降軍、海軍步兵的團和旅抽出,
用於至今在烏克蘭的戰鬥。
如智庫此前所述,俄軍決定把個別的營湊成暫編的複合組織,造成了表現下滑。
這也使俄軍在本次衝突中持續犯下同樣的錯誤,
因為俄軍只剩下少數、甚至沒有完整的團和旅在陸軍、空降軍或海軍步兵之中。
俄軍別無選擇,只能繼續投入個別的營組成的暫編組織,
直到俄軍有餘裕重建出整個團或旅,這大概會花好幾年的時間。

俄軍試圖動員新兵以便用於本次行動的報告也是(非故意的)誤導性的。
俄軍早已進入年度春季徵兵階段,通常可以徵到約130,000名年輕男丁,
開始接受一年義務役的訓練。如智庫此前所述,
俄軍也發動另外幾個策略來招募新的志願役(職業)士兵和擴充預備役人數。
美國國防部在四月八日提到俄軍正在試圖動員六萬預備役加入軍中。
官員稱「仍待觀察俄軍有多成功,增援的目的,訓練的時日。」
這是重要的警語。
俄軍似乎已經耗盡了預備役人員,他們當過義務役且年輕使他們頗有戰力,如智庫曾言。新一波的預備役將更年長,代表他們離軍旅更遙遠,戰技和習性明顯下滑。
俄軍通常會耗費好幾週或幾個月來重新訓練預備役,然後才會整合他們進入戰鬥單位。
如果俄軍沒這麼做,這些預備役對於加入單位的戰力只會有相對少許的提升。
目前正在接受基本訓練的義務役就更別說了,無法提供任何顯著的戰力。
把他們在此後幾個月內倉促投入前線單位,只是讓他們當炮灰。
這大概二十萬正在動員的新兵和預備役,要等到夏末或秋季才能對俄軍產生效益。
如果俄軍在那之前就把他們丟上戰場,他們將受到不成比例的傷亡,
而對於加入的單位也不能提高有效戰力。

烏克蘭政府和軍方似乎也同意上述觀點。
烏克蘭總統首席顧問在四月九日需稱烏軍摧毀20個BTG、且使另外40個失去戰力。
智庫無法如此精確的追蹤每個BTG的戰力,但是俄軍總計約180個BTG,
此一估計認為其中三分之一失去戰力,與智庫判斷相符。

烏克蘭官員也報稱俄軍的募兵和動員成果低劣。
首席顧問指出俄軍招募年輕人簽下去的成果「很差」。
烏軍情報在四月九日指出,有資料顯示俄國人志願參軍的意願很低。
只有不到百分之一的俄國葉卡捷琳堡市民甚至願意單純討論志願役的議題。
雖然樣本數很小(397人),但是趨勢符合先前情報。
如智庫此前所述,俄國吸引年輕男丁加入專業預備役的措施,
早在戰前就已經開始失敗。

士氣是戰鬥的關鍵要素,情報穩定顯示即使是精銳俄軍單位也士氣低落。
一個關於俄國普斯科夫(精銳的第76近衛空降師駐地)的TG頻道,在四月七日指出,
有越來越多傘兵拒絕戰鬥,宣稱很多傘兵遞交辭呈,但是指揮官不接受。
據說有些軍眷正在向俄國法院起訴,意圖迫使俄軍接受辭職。
該頻道在四月六日稱已經有60名傘兵拒絕戰鬥而被開除。
俄國人權團體在四月八日稱俄國國民衛隊有些成員拒絕去烏克蘭,
或是已經去過之後拒絕再回去戰鬥。
烏軍情報局報稱攔截到俄軍軍官與妻子的通話,抱怨缺乏食物、判斷戰爭走向不利,
以及希望能夠倖存到可以領取退休金。
烏軍情報局還稱,有曾經在敘利亞戰鬥過的精銳俄軍特戰單位,
四月二日到四日間承受30%傷亡後,拒絕繼續在馬里烏波爾戰鬥。
智庫此前也曾提及其他俄軍士兵和單位拒絕戰鬥或返回烏克蘭的案例。

多數此等報告都是傳聞且未證實,但是趨勢穩定且符合俄軍在烏克蘭至今的表現。
俄軍技術上市有足夠的健全士兵和武器,對烏克蘭東部產生顯著威脅,
且可能單憑數量消耗烏克蘭守軍,儘管會付出慘痛代價。
然而所有的跡象都顯示俄軍可能派去烏克蘭東部的增援,
其有效戰力只是名義上兵力與數量的一小部分,因此戰鬥的結果遠非確定。
很重要的是,應避免國防部和其他人形容俄軍的方式之短板,
以免誇大了俄軍實際軍事能力的估計。

俄軍顯然正在試圖解決初步入面臨的其中一個問題,
並任命了南方軍區司令德沃尼科夫擔任烏克蘭行動的總司令。
至少兩名、可能三名軍官此前指揮了不同的軸線,德沃尼科夫負責南方和東方,
西方軍區司令朱拉瓦廖夫指揮北方。
東方軍區司令柴科可能指揮了下轄軍區的部隊從聶伯河西岸撤退,但是沒有證據。
缺乏單一總司令顯然阻礙了俄軍在不同軸線的協同。
任命德沃尼科夫擔任總司令是合理的,畢竟俄軍宣布的新目標幾乎都是他負責的區域。

俄軍簡化指揮架構,仍可能無法解決所有的俄軍指揮缺陷。
舉例來說,流入頓巴斯地區的俄軍增援大多是來自其他軍區。
俄軍正在從伊久姆往東南方的攻勢仰賴哈爾可夫周邊集結的俄軍,
而這批兵力又是調自俄國別爾哥羅德的後勤中心,兩者名義上都由朱拉瓦廖夫控制。
俄軍近期可能會依然難以建立完整且有效的指揮與控制安排。


戰況:大部分都沒動靜或是俄軍進攻被打退,我就不翻譯了。

只有兩點值得一提:

1.俄軍第423摩步團和第13戰車團(都是西部軍區、第一近衛戰車軍團、第四近衛戰車師)出現在北頓涅斯克附近(譯註:他們之前是在蘇梅戰場,被打得很慘)

2.俄軍看似準備進攻哈爾可夫來支持伊久姆向斯拉夫揚斯克的攻勢,
並且從別爾哥羅德增援兩個BTG到這邊,還用電戰來掩護行軍的情報
(譯註:應該也是從蘇梅或切爾尼哥夫轉移過來的部隊)

--

額外補充:

板上有人推薦過的軍武專家Tom Cooper,他每隔1~2天也有發表戰報和評論
https://medium.com/@x_TomCooper_x

再來是這個youtube頻道,我是在reddit上面看到有人推薦的:
https://www.youtube.com/channel/UCP2QApi8G2TKc8NZmeDWSUg

--

智庫:我不會再被騙了!!什麼24到96小時,嚇不倒我的~~~~

美軍:元老院的大人們,請別聽這些人胡言亂語 (メ ゚皿゚)メ

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
PTT 網址

GaryMatthews04/10 08:30看起來要對赫爾松發動鉗形攻勢了 鵝軍不會白癡到還

GaryMatthews04/10 08:30把一堆直升機停在機場吧

赫爾松機場前幾天被看到已經撤光了

geordie 04/10 08:31情報局:幹!又要加班了(?

newbrain 04/10 08:32新動員的兵整理兩周建制丟去跟八年經驗老兵對戰

Hazelburn 04/10 08:32不這樣錢要哪裡來w

newbrain 04/10 08:32如果真的降子的話 就是虐菜了 很常看到烏軍影片說

newbrain 04/10 08:33「他們(指俄軍),都不知道他們來幹嘛(送頭)的」

rommel1 04/10 08:33俄軍要發動庫斯克會戰?

tsgd 04/10 08:34先問一下他們將領是朱可夫還是曼施坦因呢

geordie 04/10 08:35有時候會覺得要是美國真參戰下去是大欺小(?

※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/10/2022 08:36:13

newbrain 04/10 08:36真的有庫斯科會戰的味道 鋼鐵洪流往已擺好的陣地衝

fuhrershih 04/10 08:37美軍:諸葛村夫你他媽......

laeva75 04/10 08:39韭菜還很多可以割很久,新兵純當送死誘敵的砲灰也

laeva75 04/10 08:39不見得要訓練很久吧

maxboy06 04/10 08:41帝國最強大的敵人:元老院

thevoidfancy04/10 08:42元老院:今年預算我一定裁

pig8012 04/10 08:46不是 元老院那個俄國南邊一點的很強噢,錢要再加噢

abbei 04/10 08:48智庫是腦羞了嗎XD想怪美軍情報?

Edison1174 04/10 08:50美軍:俄軍很弱 可是解放軍很可怕 元老院高抬貴手

Edison1174 04/10 08:50啊!

marco4014 04/10 08:51俄軍士氣這麼差 高層還要一直送人上戰場...

otis1713 04/10 08:51之前用拖車拉飛機是赫爾松嗎?

superjames 04/10 08:51美軍:戰況我們一律保守預期,軍費我們一律樂觀預期!!

superjames 04/10 08:51!!元老院:哇哩咧&%[email protected]*#!

windersword 04/10 08:53沒有了俄軍威脅還有軍力好強大的解放軍喔

rommel1 04/10 08:53俄軍三線進攻想吃掉突出部

sandiegopadr04/10 08:55多次強調誤導這個詞欸

sandiegopadr04/10 08:55智庫:那些死美軍 一隻一隻把他們射死 TMD

Bf109G6 04/10 08:55智庫所謂的剩下85~80%,有沒有包括後勤人員,是否被

Bf109G6 04/10 08:55摧毀的都是一線戰鬥單位

Crazyfire 04/10 08:56明年美國國防預算已經確定是8100億鎂以上 放眼後年

junkuo 04/10 08:56感覺Kharkiv還要承受一次大規模攻勢?

Crazyfire 04/10 08:56國防預算 要維持8000億鎂以上規模保衛戰啊

rommel1 04/10 08:56感覺是用俄軍全軍開始算 百萬大軍中的85~80%

kenbbc12321 04/10 08:57看起來好像是在跟元老院要錢

fragmentwing04/10 08:58烏克蘭打法 俄軍應該是後勤最傷

zx7860601 04/10 08:59帝國軍給智庫錢是不是太少了

soulism 04/10 08:59找中國人去打,他們超愛俄羅斯。

enders346 04/10 08:59接下來改吹解放軍了

SivLoMario 04/10 09:02料敵從寬,不過美軍每次都料超寬

suleyman 04/10 09:03美軍:對 就是因為機密事項啦 我們絕對沒有騙錢

windbomb 04/10 09:04美軍:對手不能太弱,那就只好放水讓中國援助一下XD

rommel1 04/10 09:04美軍接下來大概會強調中國可能打台灣了

EvilPrada 04/10 09:05米軍: 怎麼辦 吹俄已經行不通了 以後改吹中嗎?

rommel1 04/10 09:05還有北韓可能打南韓,這樣陸海軍都有各自的戰場

herbertlin 04/10 09:07wind大 你講的和我想的一樣xd

s8626460 04/10 09:13一定會的啦,中共最愛文功武嚇台灣,美軍能藉機要經費

AndyMAX 04/10 09:14美軍:相信我 再等一下俄軍集結完就會出現鋼鐵洪流

s8626460 04/10 09:14鐵定吹捧中國軍力有多鼎盛,美國又不敵之類的口舌

rommel1 04/10 09:18俄軍發動庫斯克會戰 坦克大決戰

wahaha99 04/10 09:23認真說,如果俄軍的管理與戰術應用是美軍級的,

wahaha99 04/10 09:24就以現有的裝備與人數,也絕對是一等一的強國

wahaha99 04/10 09:24烏克蘭可能已經GG了

fragmentwing04/10 09:24智庫上次講最多96小時總攻 我還真的信了 結果錯過那

fragmentwing04/10 09:24波黃金能賣到1800+

wahaha99 04/10 09:24但指揮管理、素質、戰術應用這種事情,

wahaha99 04/10 09:25沒打仗誰會知道呢,料敵從嚴總不會有錯

Crazyfire 04/10 09:26俄羅斯在2014年併克里米亞沒被制裁之前 GDP規模是跟

reich3 04/10 09:26智庫:美軍請給我潤筆費!

pig8012 04/10 09:26俄軍打不下來的原因應該是士氣吧,畢竟一開始就沒有

pig8012 04/10 09:26預料演習變侵略。軍隊又因為怕叛逃採混編,隊伍又三

pig8012 04/10 09:26天反應期。有訓練跟沒訓練應該差不了多少。不然烏軍

pig8012 04/10 09:26檢到的設備明顯優於烏軍本身。美軍在戰前的估計應該

pig8012 04/10 09:26沒有差太多,但俄軍戰前防士兵的做法,反而讓士兵不

pig8012 04/10 09:26知道要做什麼。

Crazyfire 04/10 09:26義大利差不多 還可以排進全球前7、前8左右 2014年被

Crazyfire 04/10 09:27制裁之後 GDP規模逐漸掉到比韓國還低 只跟巴西等級

Crazyfire 04/10 09:27國家差不多

Crazyfire 04/10 09:27所以俄羅斯的軍隊戰場管理沒辦法達到美軍等級 還是

lc85301 04/10 09:28感覺還好,有些損傷超過 30% 有些無損,平均就差不

Crazyfire 04/10 09:28GDP規模能支撐的財政能力差太多 如果俄羅斯沒有在

rommel1 04/10 09:28俄國沒錢~~~

fragmentwing04/10 09:28半導體產業鏈的 GDP都有吃到好處

lc85301 04/10 09:28多是 80-85 % 的戰鬥力量?

Crazyfire 04/10 09:282014年被制裁的話 俄羅斯的軍隊或許會表現更好 但那

Crazyfire 04/10 09:29財力也無法支撐到美國程度 能有義大利軍程度 但還是

Crazyfire 04/10 09:29在常規武力上可能不如法軍

rommel1 04/10 09:29台灣之前提升指管系統就花了一大筆錢

moeliliacg 04/10 09:31別忘記俄羅斯那僅次於美國的核武庫跟三位一體的

moeliliacg 04/10 09:31打擊力 這也是需要錢維護/升級的 所以說俄羅斯在

Crazyfire 04/10 09:31至於說實戰 俄軍從1990年代開始內部有打過車臣兩次

moeliliacg 04/10 09:32同等GDP的情況下 常規武力是很難贏過其他國家的

Crazyfire 04/10 09:332008年打過喬治亞 2015年-2016以反恐ISIS名義出兵幫

Crazyfire 04/10 09:33阿塞德政權維穩 俄羅斯軍隊這二十年來的實戰經驗也

rommel1 04/10 09:33俄軍其實一直在打仗,支援敘利亞,沒錢還不斷在花錢

Crazyfire 04/10 09:34是存在的

moeliliacg 04/10 09:34必須大幅拉高軍費 才有辦法跟不用養核武的國家拉平

fragmentwing04/10 09:34實戰經驗 但沒有媒體戰

moeliliacg 04/10 09:35更別提規模的問題 因此俄羅斯單兵或各作戰單位的

rommel1 04/10 09:35打到烏克蘭等級的就吃不下去了 20萬兵力

Crazyfire 04/10 09:35俄羅斯在侵略烏克蘭之前 仍在敘利亞有駐軍

wahaha99 04/10 09:35那是理想狀態...俄羅斯的軍費可能還超過一半是被

moeliliacg 04/10 09:35平均裝備素質勢必是不如西方有錢國家的

wahaha99 04/10 09:35貪汙掉的 我都懷疑俄的核彈還有多少能升空

Crazyfire 04/10 09:36核武庫保養要錢 核武投射載具的研發也是相當燒錢

PePePeace 04/10 09:37Pentagon:ㄟ 不是 智庫兄弟 別這樣

rommel1 04/10 09:39在核武這一塊 普丁可是很重視,不斷投錢進去研發

ARCHER2234 04/10 09:42美軍:智庫你他嘛.....

IrisAyame 04/10 09:42料敵從寬寬寬 總之元老院給我錢

yomo2 04/10 09:43美軍:阿不是 元老院 你別聽他亂講

kuma660224 04/10 09:47美帝能這樣過度從寬 許多智庫也推了一把

kuma660224 04/10 09:48智庫財源與買報告客戶就多是美軍

kuma660224 04/10 09:48智庫協助美軍唬爛騙錢 互蒙其利

kuma660224 04/10 09:49只是這次錯到自己人都看不下去

geordie 04/10 09:50所以我一直覺得很詫異,明明俄羅斯在中東有不少經

geordie 04/10 09:50驗,怎麼到了烏克蘭身上就吃鱉

geordie 04/10 09:51而且俄羅斯也不是不知道美國的實力在哪

moeliliacg 04/10 09:51沒什麼好詫異的吧 講白了俄羅斯解體後打的要不是

moeliliacg 04/10 09:52內戰不然就是綏靖作戰

moeliliacg 04/10 09:52真正高強度的國戰經驗其實是沒有的

moeliliacg 04/10 09:52蘇聯解體後

moeliliacg 04/10 09:53一次就跳到4000萬人口的烏克蘭滅國戰 就是越級打怪

rommel1 04/10 09:54之前的敘利亞也是慘勝,損失大量的戰車

moeliliacg 04/10 09:55當然14年克里米亞的結果 也導致俄羅斯誤判了烏克蘭

moeliliacg 04/10 09:55政局的穩定性跟抵抗意志

cross980115 04/10 09:58看起來俄還是打算投入新的六萬炮灰啊

cancboy 04/10 10:01沒過度高估吧 誰知道俄軍戰略爛 誰能確定盟軍會狂送

cancboy 04/10 10:01反坦武器

sad141 04/10 10:03戰前和我說俄羅斯會打成這種鳥樣,我也不信。只能說

sad141 04/10 10:03他們的爛是真的超出事先預期

BigLargeBoss04/10 10:03其實也沒誤判 開戰前烏國內風向是友俄 斯基民調也

BigLargeBoss04/10 10:03不高 以一開始俄國設定目標斬首而言很看似很好處理

frankie3043204/10 10:05是第一名太強了 嗚嗚

ayaneru 04/10 10:06親俄和當真的俄國人根本兩回事

rommel1 04/10 10:08如果二戰時蘇軍的戰力是這樣,德國早就贏了 XD

JOJOw991052 04/10 10:15欸不是,其實大家真的以為俄軍超厲害

rommel1 04/10 10:16俄軍連20萬烏軍都搞不定

cancboy 04/10 10:16二戰蘇俄靠美國租借法案拿了一堆武器物資撐

mynews 04/10 10:24烏克蘭軍民的團結抵抗 出乎布丁的預料

newbrain 04/10 10:27上次有說克里米亞之後普丁狂存錢6000億鎂,沒算到

newbrain 04/10 10:28被凍結了六成

sony1256 04/10 10:33二戰沒有美國輸血 早滅國

qaz27966 04/10 10:37沒關係 現在還有中國可以給元老院參考

gogoegg 04/10 10:39解放軍應該不敢打 所以美軍可以一直吹解放軍的戰力

gogoegg 04/10 10:40反正解放軍只能和印度丟丟石頭

payneblue 04/10 10:41主要是貪腐嚴重 這就沒救了 從軍只想爽 打仗見光死

LI40 04/10 10:41美軍:智庫你再說砍預算法案就要攻入柏林...痾是國

LI40 04/10 10:41會啦

sawaman 04/10 10:43過ww度ww高ww估wwwww

Crazyfire 04/10 10:46貪腐嚴重 也跟俄羅斯的國力財力明明就比英法還低 在

Crazyfire 04/10 10:472014因佔領克里米亞被局部制裁後 GDP規模甚至又降到

Crazyfire 04/10 10:48韓國還低 但普丁就大國腦甚至帝國腦 不願意裁軍或者

Crazyfire 04/10 10:48裁減核武 雖然把軍費佔政府預算比例提高到比美國外

Crazyfire 04/10 10:49的北約國家都還高 但俄羅斯的財政能力實際上養不起

Crazyfire 04/10 10:49規模那麼龐大的軍隊 所以底下的俄軍就要想辦法自謀

Crazyfire 04/10 10:50生路 順便用志願役軍在俄羅斯社會的小特權 到處能撈

mecheers 04/10 10:50絕對沒有騙錢(眼神飄忽)

Crazyfire 04/10 10:51就撈

scarbywind 04/10 10:52俄羅斯軍隊不是社會裡的最底層嗎

yi33168 04/10 10:52目前俄停損認賠,但又投入新兵跟一個總指揮體系從

yi33168 04/10 10:52較穩定的南方、東方重新入侵烏,如果轉型成功,烏

yi33168 04/10 10:52整體來說還是蠻危險的,希望停戰協議有下落。

scarbywind 04/10 10:52能做的只有盜賣軍品吧

scarbywind 04/10 10:52跟欺負新兵,賣官

Crazyfire 04/10 10:53應該俄羅斯軍隊對社會底層有吸引力吧 這種尚武的國

Crazyfire 04/10 10:53家對於志願役軍還是有些小福利、小特權的

MoneyMonkey 04/10 10:57美軍和美國智庫,要信哪邊?

yi33168 04/10 10:58聽智庫,聽起來就比較聰明,哈哈。

scarbywind 04/10 10:58記得上個月有篇"國賊"的文吧,好像是特別欺侮已壓低

scarbywind 04/10 10:59軍隊的權力,方便特務(情報)階級掌控

MoneyMonkey 04/10 11:00律賊?

quando225 04/10 11:01律賊

scarbywind 04/10 11:01對 搞錯名詞

awhat 04/10 11:09不要說美軍故意高估,重點整理ISW說俄軍有可能占領

awhat 04/10 11:10烏東,第二段估得好像會成功,後面的描述完全不是

awhat 04/10 11:10那麼一支有可能會成功的軍隊

toma410 04/10 11:13美軍的最大的敵人在本能寺

gogoegg 04/10 11:24之後是新鵝兵+舊鵝兵 混合後去烏東打

gogoegg 04/10 11:25新鵝無經驗 舊鵝心理創傷 雖然補給線應該可以維持住

gogoegg 04/10 11:25但面對歐美更強大的軍備 烏軍更高的士氣

gogoegg 04/10 11:26鵝軍在烏東 應該占不了什麼便宜

onekoni 04/10 11:28米軍:布魯圖斯..連你也…

pig0038 04/10 11:30https://i.imgur.com/dIup3Rc.gif

geniusw 04/10 11:43建議美軍 告訴元老院解放軍有多強 翻譯對岸網文即可

Howard61313 04/10 11:46沒關係,只要史坦納寫一份外星反美勢力威脅評估報告

Howard61313 04/10 11:46書,一切預算都會沒事的(誤)

ynd 04/10 11:51不對 應該改美軍:2D你他......

ynd 04/10 11:52 元老院:美軍妳倒底是哪一國 聯合外國來匡我

ynd 04/10 11:53美軍:我是匡扶天下不是匡你 元老院:b嘴

xoy232 04/10 12:08美軍:俄帝天下無敵 只是他們防水 請給我黃金

tel1255 04/10 12:15元老院:將軍,我一定會砍你預萛的

sundazlas 04/10 12:43元老院:我就知道

kuma660224 04/10 12:44美軍:萬惡獨裁勢力亡我之心不死 給我錢

goodgodgd 04/10 12:52100元動員兵

newbrain 04/10 12:53誰來支援一下俄弟天下無敵gif XD

ny40yankees 04/10 13:00美軍:元老院聽我解釋,俄地真的天下無敵啊

test23786 04/10 13:14烏南的狀況看來俄軍別說奧德薩了,尼古拉耶夫也不

test23786 04/10 13:14可能碰到了

test23786 04/10 13:15之前還想要在那邊凹單蠻傻眼的

roseritter 04/10 13:15烏拉衝鋒就對了

kuma660224 04/10 13:32烏南可能連赫爾松都會被烏軍奪回

test23786 04/10 13:41可能那時候烏南亂凹單繞路讓俄軍在烏南軍力嚴重重

test23786 04/10 13:41創了,加上他們想打烏東決戰應該沒太大力量去支援

test23786 04/10 13:41赫爾松

Nitricacid 04/10 13:51俄軍吹不動了接下來全力吹解放軍捍衛經費

nightstory 04/10 14:02料敵從嚴是好事吧

weimr 04/10 14:24整理推。

weimr 04/10 14:24連精銳部隊都士氣低落...5/9前普丁還要凹單凹下去

weimr 04/10 14:24吧?

kuma660224 04/10 14:572017/2018智庫常說美國無力面對中或俄

funfun00 04/10 15:45美國軍力要消滅中或俄確實不可能阿 XDD

aicassia 04/10 16:36美軍吹俄軍吹到智庫都看不下去了?

sank 04/10 17:28https://imgur.com/OvLFOXT.gif

nn1975 04/11 09:22料敵從寬吧,高估敵方多留點 容錯率