[討論] 俄軍宣稱佔領馬里波烏爾鋼鐵廠

blackace 04/16 22:13無彈無援，盡力了

Syd 04/16 22:13包圍圈越來越小了

rabbit83035 04/16 22:13鵝軍也需要一場勝利 畢竟莫斯科都沒了

sas1942 04/16 22:14烏克蘭守軍能撐到現在已經很了不起了......

sas1942 04/16 22:16至少他們已經送很多俄軍下地獄見史達林了......

Schottky 04/16 22:16莫斯科都沒了聽起來好悲涼......

amury 04/16 22:16外援終究是來不及~辛苦了

laeva75 04/16 22:16被俄軍完全佔領的話還有辦法逼牠吐回來嗎

PanzerVOR 04/16 22:16唉…該來的還是要來，烏軍大部隊真的虧欠馬城守軍太

PanzerVOR 04/16 22:16多了

Schottky 04/16 22:17可以啊，北線俄佔區不是全吐出來了嗎

a9507016 04/16 22:17只能看後續烏東烏南的情勢了..

atana 04/16 22:17這支不是說跟亞速營那邊合流了嗎

David4160 04/16 22:17都撤走了當然可以打下啊

laeva75 04/16 22:17還是會變成只能像先前的俄軍一樣進城打絞肉戰...

Schottky 04/16 22:18我對收復赫爾松有信心，雖然不知道要多久但不會太久

quentplus 04/16 22:18這批海陸不是和亞速營會合了嗎？

dorozo779 04/16 22:18很強了 被全圍斷補還戰到現在

yuinghoooo 04/16 22:19連英美情資都研判剩幾天，應該是真的

ztmzg 04/16 22:19剛看推特，有人寫了一個最壞狀況：https://i.imgur.

reich3 04/16 22:19俄軍啟用大量烏東炮灰，終於清掉鋼鐵廠內的詭雷跟誓

ztmzg 04/16 22:19com/1x9MZpW.jpg馬里烏波爾被拿下後俄軍釋放出來，

ztmzg 04/16 22:19伊久姆的俄軍也成功往南，烏軍就可能會直接被圍個大

reich3 04/16 22:19死如生的後衛了嗎？

ztmzg 04/16 22:19包

eraylin 04/16 22:20有撤走嗎，希望是撤走不是壯烈犧牲

David4160 04/16 22:21別幻想打完馬城的部隊去參加包圍戰了,他們耗損比

PanzerVOR 04/16 22:21聖母瑪利亞，這座以妳命名的城市，妳的子民對抗著反

PanzerVOR 04/16 22:21基督的邪惡俄軍，請妳發發慈悲讓他們戰勝敵人吧…

David4160 04/16 22:21烏北更多, 而且單兵素質和數量都不足以包圍烏東

birdy590 04/16 22:21部隊損害太嚴重 不是直接兩三個單位拼一拼就繼續打

nctudog 04/16 22:21幫樓上補 https://i.imgur.com/1x9MZpW.jpg

David4160 04/16 22:22若真要包的話, 斯拉揚維斯克要拿下才有機會

birdy590 04/16 22:22所以基輔週邊撤出來的部隊基本上是殘廢的

gwofeng 04/16 22:22https://i.imgur.com/0zqHror.jpg

kixer2005 04/16 22:22英勇永載史冊

nctudog 04/16 22:23馬里烏波爾現在被俄軍拿下對烏東戰局的影響是

nctudog 04/16 22:23讓烏東和克里米亞之間運輸物資比較方便嗎?

Schottky 04/16 22:23從馬里烏波爾釋放出來的俄軍也是殘兵而已

andyken 04/16 22:24目前剩亞速鋼鐵廠還沒淪陷？

David4160 04/16 22:24早就會合了,之前海陸的指揮官和亞速營有一起出現

birdy590 04/16 22:24而且現代陸軍不是只有人和槍砲 車輛沒了要想辦法生

k1a1t1a1n1a 04/16 22:24港口跟鋼鐵廠在不同的城區，陸戰隊36旅撤離港口跟

k1a1t1a1n1a 04/16 22:24鋼鐵廠的亞速營合流，俄軍佔領港口大外宣，如此而已

David4160 04/16 22:25還有西南部分, 在爭奪中

NuevaMendoza04/16 22:25烏東烏軍會被包圍 烏東可直接支援赫爾松

birdy590 04/16 22:26總不成兩個裝甲旅打殘了拼成一個機步旅吧

David4160 04/16 22:26烏東離Kherson市蠻遠的,要支援要找克里米亞比較近

Schottky 04/16 22:27三個機步旅打殘了拼成一個步兵連，因為機不見了

pig8012 04/16 22:27就算會合，武器不足的問題還是在，烏軍也表示補給困

pig8012 04/16 22:27難。在那邊的烏軍還能變出什麼真的很難。

birdy590 04/16 22:27赫爾松是可以往南往東切斷克里米亞出來的補給

andyken 04/16 22:28只要南邊能奪回赫爾松烏東的俄軍基本上沒皮條了

simon0731 04/16 22:28QQ

birdy590 04/16 22:28如果赫爾松附近丟了 這路俄軍基本上會需要回防

David4160 04/16 22:28赫爾松"州"很大, 但是只要拿回赫爾松"市", 那就不錯

birdy590 04/16 22:29補給改從東邊來的話 不只距離長還可能被攻擊

eupa1973 04/16 22:30撐很久了厲害

birdy590 04/16 22:30亞速海沿岸的部隊都是從克里米亞出來的

David4160 04/16 22:30伊久姆有22個BTG在那還無法預防砲擊補給線才是怪

NuevaMendoza04/16 22:31就看 俄對馬里波 烏對赫爾松 誰先拿下了

a9507016 04/16 22:31伊久姆那邊現在狀況不知道如何了

birdy590 04/16 22:31馬里烏波爾對整體戰況其實沒什麼影響

ayaneru 04/16 22:32暫時借牠們而已 遲早要還的

David4160 04/16 22:32今日馬里烏波爾反倒沒看到太多消息

momocom 04/16 22:32https://i.imgur.com/d6Dxh37.jpg

swbthj 04/16 22:33打這麼久也該有點進展了

birdy590 04/16 22:33烏東防線很強 而且現在交通線是打通的

NuevaMendoza04/16 22:33俄拿下 可以宣稱重大勝利 可以假造不利烏的偽證據

rommel1 04/16 22:34俄軍集中兵力了還是進展不多~~~

Schottky 04/16 22:34ISW 說俄軍從伊久姆向巴爾文科沃和斯拉夫揚斯克的

Schottky 04/16 22:34幾次攻擊都被擋下

birdy590 04/16 22:34再等下去重砲都到了 想推進就更沒可能

rommel1 04/16 22:35即使從其他軍區抽調部隊跟動員部隊還是一樣

Brusolo 04/16 22:35大包烏軍是夢裡才有吧，155砲開過去請鵝軍吃彈集體

Brusolo 04/16 22:35叩見史達林還比較可能

birdy590 04/16 22:35因為之前兵力浪費太嚴重 抽調回去的部隊基本都半殘

dalyadam 04/16 22:35能撐到現在也盡力了

Schottky 04/16 22:36美軍好像是說軍援 24 小時內會到，155mm 優先送是吧

jerrylin 04/16 22:36裡面不是一堆通道嗎 要怎麼佔領

rommel1 04/16 22:36柏林攻防戰的時候蘇聯砲兵多猛,現在的俄軍~~~

birdy590 04/16 22:37打殘的單位拼湊一下就送回戰場 這種作法是行不通的

rommel1 04/16 22:38不是說大砲兵主義~~~

patici 04/16 22:38彈藥跟糧食總有用完的一天...

jc901511 04/16 22:38確實也有一批海陸被抓了，其中還有英國籍的Aiden是

jc901511 04/16 22:38頗有名的推特主https://twitter.com/StratejikGnde

jc901511 04/16 22:38m3/status/1514588742878642178?t=JND1uVt7xj-Zjra

jc901511 04/16 22:38uPStpJg&s=19

gunng 04/16 22:38今天有消息伊久姆東邊的俄軍後撤30公里到borova

nctudog 04/16 22:39幫樓上縮

nctudog 04/16 22:39https://twitter.com/i/status/1514588742878642178

chechewei 04/16 22:40悲劇英雄

danielww 04/16 22:4230國武器 vs 俄國1國 結局如何 用想也知道

Morisato 04/16 22:42這根本日軍打下四行倉庫等級惹

danielww 04/16 22:4230國武器 vs 俄國1國 結局如何 用想也知道

dnek 04/16 22:42馬立波盡力了

victoryman 04/16 22:42現在的戰略要地比較偏向 赫爾松和伊久姆 兩地

danielww 04/16 22:43烏面積是伊拉克的1.5倍 台灣20的倍

bunjie 04/16 22:43能從俄軍核心包圍區牽制俄軍近兩個月 真的很不容易

victoryman 04/16 22:44馬里烏波爾撐到現在已經很了不起了

andyken 04/16 22:44而且目前還在牽制中...QQ

hanslins 04/16 22:45其實不意外，上次那封mail我都不認為是假的

gunng 04/16 22:45以後如果能用換俘方式回來就好了

shopping080204/16 22:46辛苦了，最大的尊敬

shopping080204/16 22:46我指烏軍守軍

rommel1 04/16 22:46抓到英國人不知道該怎麼辦? 驅逐出境?

hanslins 04/16 22:47最重要的是沒有補給，沒武器沒後援藍波來也無用

patici 04/16 22:47原本想著馬里烏波爾的俄軍可能為了不被拉去東部慢

patici 04/16 22:47慢拖，可是普丁下令5/9要有戰果的話...QQ

NewCop 04/16 22:48不可能釋出兵力就直接包烏軍，馬里波可不是單純的

NewCop 04/16 22:48圍城，是連絞了40多天的肉

ericjaing 04/16 22:48馬城- https://prnt.sc/Uk1TCHg74uCa

patici 04/16 22:48不覺得那些亞速營會被善待

hanslins 04/16 22:49抓到英國人當然拿來當宣傳人質啊，性命沒問題但絕

hanslins 04/16 22:49對不好過，英國國籍可以暫時保命但下場不會好過

weimr 04/16 22:50該來的終究還是來了...

weimr 04/16 22:50能絞死俄軍，拖那麼久，真的很厲害！

hanslins 04/16 22:50有人講5/9抓去莫斯科遊行非常有可能

NuevaMendoza04/16 22:53布查小鎮都屠殺了 馬里波下場無法想像

dreamerV 04/16 22:58英雄 值得數十部作品大書特書

mynews 04/16 22:58超強的

frankie3043204/16 22:59馬城差不多要被打下來了

MrJB 04/16 22:59嗚嗚QQ

test23786 04/16 22:59我覺得認為馬里烏波爾那邊的俄軍打完可以繼續支援

test23786 04/16 22:59其他地方很難……，那邊基本上已經變成絞肉場，最

test23786 04/16 22:59後釋出的力量根本不太足夠

massrelay 04/16 23:01盡力了

s81048112 04/16 23:01之前不是聲稱過佔領了?

test23786 04/16 23:01基本上他們做出影響整個戰局的結果了。

maplefff 04/16 23:02馬里烏波爾恐怕被屠城

NewCop 04/16 23:03兵力釋出也一定要花時間整補和重新編制，就算之後

NewCop 04/16 23:03有能力威脅烏軍，烏軍也有足夠時間撤退

aquarius360 04/16 23:03不見得有投降就是，也許能先躲入地道等待。之前也

aquarius360 04/16 23:03是在想烏南這種地方要撐的話可能只能玩越共的地道

aquarius360 04/16 23:03戰。依前一陣子版友推文，看來還真的有挖。

test23786 04/16 23:03不過36旅那邊應該是主動跟亞速營那邊會合了，已經

test23786 04/16 23:03要撤掉的地方不太可能再守住

loki08957 04/16 23:05這不是鋼鐵廠 是北邊的冶煉廠

loki08957 04/16 23:05原文也是講冶煉廠 鋼鐵廠是翻錯

MrJB 04/16 23:06鐵定男的被虐殺 女的被姦殺 沒有最壞只有更壞的下

MrJB 04/16 23:06場QQ...

test23786 04/16 23:07亞速營那邊的應該就是最終決戰點了，能撐多久是多

test23786 04/16 23:07久

newbrain 04/16 23:08再撐一周 讓我們打回赫松 守住烏東

andyken 04/16 23:09鋼鐵廠蘇聯時期有要塞化過，只要守軍資源尚夠應該還

newbrain 04/16 23:09重點居民據稱有十萬人可能會被虐待完再流放 比布查

newbrain 04/16 23:09更嚴重的人道危機

andyken 04/16 23:09能撐好一陣子...就怕是資源也差不多快見底了QQ

test23786 04/16 23:10反正俄軍又不承認自己違反人道…… 現在聯合國對這

test23786 04/16 23:10事件完全沒有任何作用

newbrain 04/16 23:10要塞化又是這本小說的一大伏筆

newbrain 04/16 23:11這場戰爭已經比小說更離奇了

test23786 04/16 23:13反正就算俄軍自己宣稱勝利烏軍也不可能停戰

hanslins 04/16 23:14首先那邊居民不是已經撤離了就是已經被虐待，烏軍

hanslins 04/16 23:14大概就是在鍊鋼場反抗，應該也不會有居民了。至於

bakedgrass 04/16 23:15可以預期但還是很難過

hanslins 04/16 23:16要流放西伯利亞也要有命，俄軍搞不好早就虐待死了

David4160 04/16 23:17以前也不是沒掉過, 真的淪陷就之後再拿回來就可

David4160 04/16 23:18看看赫爾松, 如果沒牽制這麼久, 不認為他們有機會

kuroro94 04/16 23:19務必留下性命 日後換俘多換一都OK 活著就有希望

David4160 04/16 23:20是有做幾次交換的動作啦, 連屍體換俘虜都有

test23786 04/16 23:23赫爾松就烏軍戰略性撤退而已，俄軍就請君入甕了，

test23786 04/16 23:23結果俄軍也蠢到到以為機場安全擺直升機那些給烏軍

test23786 04/16 23:23炸……

newbrain 04/16 23:23https://i.imgur.com/hsIh0HE.png

David4160 04/16 23:24Yap, 更扯的是炸過一次還不夠, 還炸兩次

newbrain 04/16 23:24還在等亞速團副指揮官帕拉馬爾上尉的講話QQ

a186361 04/16 23:25突圍的突圍投降的投降當然能拿下來啦

test23786 04/16 23:25而且當地民眾不支持俄軍，鐵定俄軍會被民眾舉報位

test23786 04/16 23:25置那些

h311013 04/16 23:31記得他們有說就每天殺熊 殺到自己都會累 到底還有多

h311013 04/16 23:31少熊

test23786 04/16 23:39絞肉（o）

David4160 04/16 23:41抓去莫斯科遊行也無助於結束戰事, 反而是延長了

newbrain 04/16 23:47https://i.imgur.com/WAzeSmo.png

newbrain 04/16 23:47烏東態勢圖兩邊都在拉鋸要把敵人包起來

newbrain 04/16 23:48值得注意的是這邊樹林是烏東地區算多的地方了

David4160 04/16 23:49不過不可能22個全往西邊過去, 頂多5-7個吧

fragmentwing04/16 23:53牽制吉翁的白色基地 只是撐不到熬得薩會戰（X）烏東

fragmentwing04/16 23:53會戰（O）打完

test23786 04/17 00:00伊久姆那邊俄軍後勤被重創情形烏軍應該會加速把握

mackulkov 04/17 00:09其實馬力波的瑪利亞不是為了聖母瑪利亞… 是以一個

mackulkov 04/17 00:09當地女貴族的名

webb 04/17 00:17俄羅斯打贏了！普丁的勝利！

David4160 04/17 00:17目前澤倫斯基的態度是:如果馬里波的烏軍被俄軍消滅

David4160 04/17 00:18烏俄兩國談判將會終止, 雖然從布查之後就希望渺茫了

rockmanalpha04/17 00:18跟亞速營合流固守的才是鋼鐵廠

David4160 04/17 00:19https://tinyurl.com/ykwc9dty

s952013 04/17 00:30前提是你斯基是真要談

test23786 04/17 00:30當時司機在布查事件的說法基本上烏克蘭已經不可能

test23786 04/17 00:30再讓步了

test23786 04/17 00:31對烏克蘭來說 當年對俄軍讓步的結果就是造就了屠殺

David4160 04/17 00:32布查之前是有一絲機會, 但現在看也是沒了

ashrum 04/17 00:37伊久姆往巴爾文科夫的防守相對貧弱，很可能是誘敵

ashrum 04/17 00:37深入的陷阱，沒有料到的是，相對貧弱的防守俄軍現

ashrum 04/17 00:37在也打不穿了...如同南方想占領馬力波後無力北上包

ashrum 04/17 00:37圍一樣，北面俄軍同樣無力推進，大包圍只存在克里

ashrum 04/17 00:37姆林宮裡，當然也看不到烏軍反手拍了

newbrain 04/17 00:40慘了 今天亞速營沒有影片...明天早上再起來看吧...

test23786 04/17 00:44只能相信他們戰鬥中沒時間拍片

test23786 04/17 01:09打那麼久我不認為烏軍還剩下那麼多人就是

test23786 04/17 01:10光是工廠照片看起來也只不過30幾個

stja 04/17 01:11

David4160 04/17 01:29沒那麼少啦= = ,約莫2000左右還是有, 了不起到3000

David4160 04/17 01:29不過只看工廠照片人數是不多沒錯

test23786 04/17 01:36我覺得幾千人是嚴重灌水就是，如果有早拍照片秀

David4160 04/17 01:36也是

David4160 04/17 01:37要在3個禮拜內籌辦在馬城的慶祝對抗納粹成功遊行..

test23786 04/17 01:37結果秀出來卻嚴重縮水……

David4160 04/17 01:38天啊....想到就覺得蠢到一種新的境界, 90%以上都

test23786 04/17 01:38在滿城廢墟的地方辦很噁心就是

David4160 04/17 01:38是廢墟的鬼地方是要慶祝個什麼阿????

test23786 04/17 01:40除了拿來噁心烏克蘭和全世界的人我想不出有什麼實

test23786 04/17 01:40質宣傳效果

David4160 04/17 01:40我看不亞於斯坦索姆屠城戰的那些天譴亡靈進駐的樣子

David4160 04/17 01:41現在那些傢伙比什麼Orc更慘就是Undead Scourge

David4160 04/17 01:41只會破壞和蠶食智慧生物的血肉

David4160 04/17 01:42要說提高徵募士兵效果....應該也不會好到哪去

test23786 04/17 01:43俄軍真的打算這樣搞啊？

test23786 04/17 01:43當地民眾應該幹意滿天飛

NuevaMendoza04/17 01:44當地還會有民眾嗎

David4160 04/17 01:44其實可以用那些參與Z遊行的帶幾群上去,想去

David4160 04/17 01:45war zone就成全他們吧

David4160 04/17 01:49https://tinyurl.com/2zdhxaf8

test23786 04/17 01:52我覺得烏軍會忍不住在閱兵點炸下去

David4160 04/17 01:52這種東西若真的出現, 烏軍怒氣會buff到現在三倍

sulaman 04/17 01:52俄軍拿下馬立波有什麼實質幫助？

David4160 04/17 01:52阿, 對齁

David4160 04/17 01:53炸下去可是世界直播...比莫斯科號沉沒更難看

David4160 04/17 01:53戰略上是希望連接克里米亞陸路到烏東,但是

test23786 04/17 01:54而且俄軍在烏東和烏南狀況已經快保不住了，他們浪

test23786 04/17 01:54費時間在那邊搞閱兵是腦袋撞到

David4160 04/17 01:54赫爾松都超危險了, 這裡既使被拿走, 赫爾松被烏軍

NuevaMendoza04/17 01:54你們不覺得俄會強迫烏平民在遊行隊伍？

David4160 04/17 01:54拿回去就沒什麼用處了

test23786 04/17 01:54強迫大概臉色很臭吧

test23786 04/17 01:55至於亞速海 那個旗艦已經在黑海餵魚了，閱兵也無法

test23786 04/17 01:55拿來宣傳

David4160 04/17 01:56不管是海王星飛彈, 或是英國援助的反艦飛彈

David4160 04/17 01:57只要隨便一個從奧德薩轉移到Mykolaiv, 那黑海艦隊

David4160 04/17 01:58是很難威脅到烏南了

test23786 04/17 02:00克里米亞到烏東，但一般來講馬里烏波爾就已經圍成

test23786 04/17 02:00那樣，要連早連了，但赫爾松被烏奪回那對俄比較嚴

test23786 04/17 02:00重

David4160 04/17 02:11Agree, 變成烏方有兩個選擇:

David4160 04/17 02:121. 牽制或威脅克里米亞迫使俄軍分兵防守

David4160 04/17 02:132. 往東去梅利托波爾的方向擊退俄軍

David4160 04/17 02:13位在托克馬克(Tokmak)的出現烏克蘭反抗軍襲擊

David4160 04/17 02:14事件發生在梅利托波爾東北方約47公里

David4160 04/17 02:14那邊也開始有些動作了

jerrylin 04/17 02:28赫爾松奪回是現在進行式

jerrylin 04/17 02:29克里米亞可以先放著不管 全力打贏烏東戰線

jerrylin 04/17 02:29烏東戰線打穿 那馬力波的俄軍還不退就等著被包

jerrylin 04/17 02:30火炮重裝部隊既然到了 那應該五月之前就能分勝負

test23786 04/17 02:32目前來看 馬里烏波爾現在為烏軍爭取了足夠時間

David4160 04/17 02:33五月前??真是這樣就太好了,也希望如此

test23786 04/17 02:35應該沒那麼容易，但砲火到位對俄軍來說拿下馬里烏

test23786 04/17 02:35波爾也沒那麼樂觀

test23786 04/17 02:36因為那邊絞肉場已經讓那邊俄軍幾乎沒力了

David4160 04/17 02:37打下一座城如果該城設施完善,是能就地整補

David4160 04/17 02:38但是如果是一片廢墟的話則很麻煩, 還要自己運或修復

David4160 04/17 02:38設備

patici 04/17 02:42看了一下司機的聲明，他真的是好人，看得出來他想

patici 04/17 02:42救這些兵，但一國元首這樣放話不太妥

patici 04/17 02:43下面就有人質疑為了一個城要把國家撩下去嗎

test23786 04/17 02:46怎會不妥？ 難不成烏克蘭要低頭？ 低頭反彈聲鐵定

test23786 04/17 02:46比那種鍵盤酸言酸語多

gwofeng 04/17 02:48那個國家能救回來 一部分也歸功於他軟硬兼施求外援

test23786 04/17 02:49你以為搞布查屠殺以後烏克蘭人民會同意低頭嗎？ 什

test23786 04/17 02:49麼把國家賠上去？ 低頭才是好嗎

test23786 04/17 02:50不就跟道德大師說的一樣，烏克蘭早點投降人民就不

test23786 04/17 02:50會死了這種幹話

gwofeng 04/17 02:52投降人民命運會不會比較好很難講

patici 04/17 02:52等更多消息出來吧，上面貼的那篇說法是司機要片面

patici 04/17 02:52終止談判，也不清楚原文是什麼

gwofeng 04/17 02:53俄羅斯無戰損獲勝 可能會發展出向烏克蘭徵兵打波蘭

gwofeng 04/17 02:53這個世界線

test23786 04/17 02:54講那種幹話不會沒有，真要說那推文這樣留言大多一

test23786 04/17 02:54定基開戰開頭就質疑烏克蘭為何要反抗了，要挑那種

test23786 04/17 02:54道德大師當作不妥的點很奇怪

gwofeng 04/17 02:55跟台灣差不多啊 直接投降 要想想以後面對的敵人是誰

test23786 04/17 02:55片面……？ 現在烏方的談判俄軍根本不可能接受好

test23786 04/17 02:55嗎

test23786 04/17 02:56更不用說烏軍的軍方自己

patici 04/17 02:57不是，那就要問了: 終止談判那停止點是什麼?

test23786 04/17 02:57現在烏方回到2014年狀態是底線了，要不要說烏方獅

test23786 04/17 02:57子大開口？

patici 04/17 02:58烏東跟克里米亞全拿回嗎?

test23786 04/17 02:59布查屠殺事件我不覺的有談的本錢，現在烏軍也在奮

test23786 04/17 02:59鬥

test23786 04/17 03:00就打到誰先低頭而已啊，但實際上，你講的點根本之

test23786 04/17 03:00前就講到爛了

test23786 04/17 03:01布查屠殺當時司機也說過，當時對俄妥協換來什麼？

test23786 04/17 03:01你覺的他這句話有要妥協意思嗎……？

test23786 04/17 03:03當時俄方還抱怨烏方談判變強硬勒

patici 04/17 03:03唉...我當然希望能換取守軍的存活，只是普丁很需要

patici 04/17 03:03這個顏面八成不會鳥他

test23786 04/17 03:07當搞成絞肉戰就已經沒有談得本錢了，馬里烏波爾已

test23786 04/17 03:07經被俄打成廢墟了，光推特幾個道德魔人喊根本不會

test23786 04/17 03:07讓烏方想談判嗎，司機片面……？ 當時烏軍還警告那

test23786 04/17 03:07些試圖片面投降之類主張悲情言論的不要出來亂講話

test23786 04/17 03:07勒。

test23786 04/17 03:09不要期待拿下馬里烏波爾俄方會收手，他們鐵定是要

test23786 04/17 03:09把整個烏東吞掉

test23786 04/17 03:12莫斯科號沉沒俄面子更掛不住

patici 04/17 03:20呃 我覺得你該冷靜點，我完全沒提到司機應該投降或

patici 04/17 03:20答應割地吧？

test23786 04/17 03:24沒有啦，我覺的這類道德言論顯的很蠢就是，至少在

test23786 04/17 03:24屠殺事件以後根本沒談的意義

test23786 04/17 03:27一方面烏克蘭在當年被騙過一次了，實際上俄軍想撕

test23786 04/17 03:27毀條約就看他們心情而已

patici 04/17 03:31只是"隨著烏軍反攻，爭取理想的條件讓俄退兵"跟"什

patici 04/17 03:31麼都不談，默默推到把俄軍全趕出去"兩者要付出傷亡

patici 04/17 03:31有差，通常身為上位決策者不應該為了救一些兵而把

patici 04/17 03:31後者的門關上

patici 04/17 03:33我只是想表達這樣的意思

patici 04/17 03:34當然司機這麼說我很敬佩他，我也不想馬城的人死掉

patici 04/17 03:36啊 上面打錯了...是"前者的門"

test23786 04/17 03:38被俄軍摧毀90% 後者的門應該早已經關上了，畢竟沒

test23786 04/17 03:38人想跟希特勒談判

test23786 04/17 03:43就算重啟談我看烏軍也要把馬城打回來才會接受

patici 04/17 03:45一定要的... 守軍們撐住啊QQ

test23786 04/17 03:48就算司機想談，軍方和民意也不可能接受談，至少馬

test23786 04/17 03:48城絕對不是開始談的籌碼

laeva75 04/17 07:46是覺得還好，談判上不見得需做出什麼讓步但可提高

laeva75 04/17 07:48獨自困守馬城的烏軍的生還機會。也可增加些不會輕易

laeva75 04/17 07:49放棄士兵的形象維持或拉高士氣

banamelon 04/17 07:56他媽的司機想不想和談根本沒差啊，俄哪次沒違反條

banamelon 04/17 07:56約的？之前開走廊也是繼續朝民眾開槍

cyukang 04/17 08:18問題是不止是為了救那些兵，而是要讓俄羅斯人痛到

cyukang 04/17 08:18不敢再想打烏克蘭，妥協只會換來下一次的侵略

andyken 04/17 08:44問題是2d也不想退到2014前...

iqeqicq 04/17 08:56溫泉關戰役？八百壯士？

dorozo779 04/17 09:46剛彈的白色木馬是一直有補給(還死個女補給軍官)才

dorozo779 04/17 09:46能撐到上宇宙編成第十三獨立部隊

dorozo779 04/17 09:47馬城比較像藍色巨星，如果不是補給被抽換(斷補)

dorozo779 04/17 09:47 手撕剛彈不是夢

PanzerVOR 04/17 09:48真的不斷補的話，一定能撐下去的

LegioGemina 04/17 10:04有人的意思是斯基不要犯下劉備為了報仇而兵敗白地

LegioGemina 04/17 10:04城的歷史事件

andyken 04/17 10:07不可能硬去救，那樣只會被圍點打援

newbrain 04/17 10:08真的誒 一定要分輸贏 不然東歐等著跟烏克蘭作戰

Hall 04/17 10:08先投降 烏軍之後再打回來

pv 04/17 12:44烏東烏南的指揮官 應該是萊茵哈特 這種人 很冷酷的

pv 04/17 12:49僅以主砲齊射兩發便擊破第十一艦隊的指揮中心 XD

pv 04/17 12:50跟兩發海王星 擊沉 莫斯科號旗艦 一樣 驚人巧合

lindviorair 04/17 14:28普丁必敗

xc2v 04/17 21:14死守鋼鐵廠

TinCanEngine04/18 09:42史達林格勒下水道的故事重現，只不過變成俄軍佔領

TinCanEngine04/18 09:42地上的鋼鐵廠，烏軍在地下的核戰掩體利用密道突襲

TinCanEngine04/18 09:42地上的俄軍