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[分享] 星期專論》外島與台灣的未來

看板Military標題[分享] 星期專論》外島與台灣的未來作者
snh48spush
(后里大谷翔平)
時間推噓1X 推:28 噓:40 →:205

心得:
這篇文章因為早就超過一年了所以改用分享的方式表達出來

先說這篇在這個版上一定是大逆風

尤其是國防方面

就會想憑什麼台灣可以主動放棄金門馬祖等外島

但不要忘記金門馬祖隸屬於福建省

嚴格來說跟台灣半點關係都沒有

況且文章又是嫻熟亞太外交事務官所寫的

有他一定的專業知識角度去思考

台灣這樣做並不表示示弱

而是把燙手山芋丟還給老共

也不用擔心中共的無人機會時不時飛到領空上面

以及讓國軍免受解放軍攻擊的危險

這個論點值得大家的省思

星期專論》外島與台灣的未來

◎譚慎格(John J. Tkacik)

過去一年來,數量龐大的中國大型抽砂船,在台灣管轄的馬祖列島(Matsu Islands)附近領海集結,它們的盜採活動嚴重侵蝕海灘、破壞漁場。這些中國盜砂船是唯利是圖的傭兵;一艘五千噸的小型貨船,只要將一船海砂賣給福建省的建築公司,即可獲得相當於五萬五千美元的暴利,或者賣給中國人民解放軍,供其在南海建造人工島礁。這些越界的盜砂船也讓台灣不堪其擾,台灣政府試圖與北京當局就雙方毗連水域的環境管理進行合作,對方卻態度消極。每一天,台灣海巡署的巡防艦艇,或許可以將兩艘中國盜砂船驅離馬祖水域。去年的某一天,一名馬祖海巡署隊員向路透(Reuters)和英國「金融時報(Financial Times)」表示,數以百計的大型抽砂船侵犯馬祖海域,但台灣海巡署只能扣押其中兩艘。二○二○年一整年,有將近四千艘中國盜砂船出現在馬祖海域,但只有幾百艘遭到
驅離。

中國抽砂船侵擾外島 像是蝗災

宣稱珍惜海洋環境的北京政府,在保護本國海岸線的同時,卻鼓勵中國船隻侵擾馬祖和中國沿海由台灣管轄的其他島嶼。儘管台灣海巡署編制現代化、訓練專業,而且裝備精良,但如果沒有北京當局在中國海岸線加強執法的配合,還是無法應付這類中國船隻大量集結的蝗災。

我確信華盛頓對北京優先著重騷擾台灣,而非致力於全球合作保育環境的態度感到困惑。而且,拜登政府也擔心,北京這種惡行是為了激怒台灣,進而將可能的報復行動合理化。
我想就台灣管轄的離岸島嶼提出一些看法,向我在華盛頓的朋友和同事表明,事情並不是表面上看起來的那樣。

在一九五○年代和一九六○年代,當時翻閱報紙的美國人都知道,「金門及馬祖」這兩個
地方,一直象徵著紛至沓來的危機和噩運。一九五五年一月到二月,美國海軍協助中華民國政府從大陳群島撤離近四萬名中國國民黨軍隊和平民,引發美國軍人可能捲入中國內戰的疑慮。

幾個星期後,一名新聞記者問美國總統艾森豪:「美國會在一場亞洲的全面戰爭中使用戰術核武器嗎?」艾森豪回答說:「我看不出有什麼理由不使用它們,就像你會使用槍彈或其他武器一樣。」在他後來出版的回憶錄中,艾森豪說,他希望他的堅定立場可以向中國共產黨展現「我們果決的力量」。至於金門和馬祖,艾森豪總統私下坦承:「那些該死的離岸小島,我有時候還真希望它們沉下去。」

蔣介石對美表示 絕不放棄金馬

一九五五年,艾森豪說服中國國民黨總統蔣介石撤守大陳群島,條件是美國私下秘密承諾,支持蔣介石繼續佔領金門和馬祖。然而,在國民黨人撤退、共產中國進佔大陳之後,艾森豪的特使、當時的美國參謀首長聯席會議主席雷德福(Arthur Radford)上將,前來台北與蔣總統進行磋商,並說明艾森豪總統無法再保證協防這些中國沿海的小島。美國公眾輿論不支持美國軍事介入顯然是中國領土的金門和馬祖。一位美國外交官後來形容,蔣總統向雷德福堅稱:「金門和馬祖是他的政府在始終屬於中國的土地上最後的立足點,他不能主動放棄這些島嶼,否則他將失去自己人民的支持。」

經歷一九五八年福爾摩沙海峽危機驚濤駭浪之後,美國國務卿杜勒斯(John Foster Dulles)當面請求蔣總統放棄金門和馬祖,將它們送給共產黨。杜勒斯曾親手確保一九五一年的多邊日本和平條約(即舊金山和約),不讓「中國」接收日本放棄的台灣主權,而是讓台灣的國際法律地位成為「有待未來國際協商解決的未定狀態」。杜勒斯和蔣介石爭辯說,他不必擔心台灣的法律地位。杜勒斯回溯往事,「當委員長保衛自由中國抵抗日本入侵的時候,他並沒有將自己的目標侷限於守住北京、南京、漢口,甚至重慶。成就豐功偉業不能等同於掌握特定的領土地位。」

「放棄外島 等於接受一中一台」

但是,蔣總統非常堅決。他「回答說,在他看來,一旦金門淪陷,台灣也撐不了多久。」毫無疑問,蔣總統想必是以小人之心度君子之腹,想起杜勒斯國務卿曾經向美國國會表示,「福爾摩沙和澎湖群島的『國際』司法地位,與一直都是中國領土的沿海島嶼的司法地位是不同的。」

在艾森豪總統一九六○年六月對台北進行國是訪問(state visit)後的一份備忘錄中,
助理國務卿柏森斯(Graham Parsons)向國務卿(赫脫)簡報,「蔣介石認為保有這些外島是他宣稱代表全中國,希望有朝一日反攻大陸的唯一具體象徵,」他的結論是,「我覺得蔣介石認為,一旦他主動放棄這些外島,將會帶動不可逆轉的『兩個中國』趨勢。」

的確,在福爾摩沙海峽危機的烏雲退散後,中華民國副總統陳誠在一九五八年秋天表示,中華民國寧可放棄在聯合國的席位,也不願意放棄外島。美國外交官認為,在蔣介石眼中,他若主動放棄這些外島,就等於他接受「兩個中國」政策,或者更精確地說,接受「一個中國、一個台灣政策」。

如果蔣介石認為金門和馬祖對他在中華民國統治下的未來「一個中國」願景不可或缺,毛澤東也是如此。一份據稱來自前蘇聯機密檔案的文件,記錄了毛澤東和蘇聯共產黨第一書記赫魯雪夫(Nikita Khrushchev)一九五九年十月二日在北京的談話。毛澤東向赫魯雪夫坦承,「我想立刻澄清,我們『在一九五八年』並不打算在台灣地區採取任何大規模軍事行動,而是認為美國剛好在黎巴嫩陷入困境,想要給美國人製造一點麻煩。而且,我們相信我們的行動是成功的。」毛澤東還進一步指出,「雖然我們向這些外島開火,但我們無意解放它們。我們也認為,美國不會為了這些外島和台灣向我們開戰。」

赫魯雪夫 不協助毛入侵台灣

赫魯雪夫回答說:「說到對這些外島開火,一旦你們開火,就應該奪取這些島嶼,如果你們認為沒有必要攻佔這些島嶼,開火就毫無意義。我不明白你們的這項政策。」一臉茫然的毛澤東解釋說:「在我們開始砲擊那些外島的一個月前,我們就已經告訴你們我們對台灣的意圖…我們透過你們的總參謀部告知我們的意圖。」赫魯雪夫提醒毛澤東,「你知我知,我們說我們不會為了台灣開戰,不過我們對外可以講反話,我們可以說,一旦情勢因為台灣而惡化,蘇聯將會保衛中華人民共和國。」

赫魯雪夫顯然明白,「台灣」不是國際上公認的中國領土。他不會協助毛澤東入侵台灣,但他承諾會「保衛中華人民共和國」。

經過一番你來我往,毛澤東終於承認他對付台灣的真正用意,是要向蔣介石唯一的超級強權盟友喊話:「如果美國不離開台灣,我們將與他們談判,直到他們離開台灣為止。」毛澤東鎖定蔣介石與美國的同盟關係,就是孫子兵法說的:「上兵伐謀,其次伐交。」

外島撤離備案 現今台灣有嗎

一九五○年代以來,這些外島的面貌已經大為不同。沒有新建的軍事要塞。中國也沒有再
發動砲擊。取而代之的是,中國的抽砂船無日無夜地集結侵擾,破壞了這些外島脆弱的水域生態,侵蝕了原本絢麗的海岸線,這是北京動搖台灣人對自己民主體制信心的最新伎倆。我不知道台灣是否有從這些外島撤離的備案。但台灣對這些外島的管理已經不再以「一個中國」原則為依歸。而且我懷疑,與一九五八年的陳誠副總統不同,二○二一年的台灣政府應該寧可在聯合國擁有一席之地,也不願保衛這些島嶼免受中國的侵略,因為人民解放軍肯定隨時都可能佔領這些島嶼。

(作者譚慎格為美國國際評估暨戰略中心「未來亞洲計畫」主任。國際新聞中心陳泓達譯)

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defenser 09/11 22:09內蒙古隸屬外蒙古,琉球王國隸屬明朝

jyekid 09/11 22:10當然要裝作無可奈何被奪下 然後義正嚴詞的說當年蔣

jyekid 09/11 22:10總統也是不捨大陳島

jyekid 09/11 22:11如果真的很喜歡金馬 歡迎組團奪島

st89702 09/11 22:12還是要給居民撤離的選擇機會 畢竟我們不是中共

jobli 09/11 22:14金門馬祖隸屬於福建省???在憲法上,福建省是中華民國

jobli 09/11 22:14的好嗎,現在年輕人連憲法都不用讀????

中華民國早就名存實亡了好嗎?

forbake1 09/11 22:15台灣還曾經屬於荷蘭咧

PePePeace 09/11 22:16

human000123 09/11 22:17

MOONRAKER 09/11 22:18你很喜歡發現只有你知道的事情齁

wahaha99 09/11 22:23你這樣寫當然逆風 要順風就要直問

好吧我改變主題好了

sas1942 09/11 22:23符拉迪沃斯托克好像曾經屬於清朝呢

wahaha99 09/11 22:23開戰時金馬怎麼守 才不會拖累台灣本島防禦

建議是直接放棄

rockocean 09/11 22:23自家領土是燙手山芋? 金馬不要? 那東沙和太平島呢?

rockocean 09/11 22:25放棄金馬後 中國前突到澎湖一帶挖砂 繼續放棄澎湖?

rommel1 09/11 22:26金馬太接近中國了 澎湖不一樣

ja23072008 09/11 22:27廢文

pcfox 09/11 22:28要不要順便鵝帝洗一下烏克蘭獨立不過31年

※ 編輯: snh48spush (110.26.202.185 臺灣), 09/11/2022 22:30:46

derdevil 09/11 22:30離外島能不能守、有沒有防禦縱深是有討論價值,但

derdevil 09/11 22:30這篇只以偏概全認為當初保外島純政治考量根本沒有

derdevil 09/11 22:30軍武點,廢文

※ 編輯: snh48spush (110.26.202.185 臺灣), 09/11/2022 22:31:32

fudick 09/11 22:31放棄國民論,好聰明喔

※ 編輯: snh48spush (110.26.202.185 臺灣), 09/11/2022 22:32:27

mark0204 09/11 22:33你家族裡老人有疾病的,你會叫他們都早點去死嗎?

rockocean 09/11 22:36名存實亡? 你在質疑我國元首得國不正還是名不符實?

Matthew1024409/11 22:38

FMANT 09/11 22:38哈欠,怎麼不說美國政府當時默許中共攻台

peterlee97 09/11 22:41又來啦 又在玩切割金馬然後轉過頭要罵金馬背骨是嗎

peterlee97 09/11 22:41? 還敢資敵阿同路人

peterlee97 09/11 22:42中華民國名存實亡 所以現在選的宗痛是?

全世界普遍只承認台灣但沒有承認中華民國這個政體,除非你認為中華民國等於台灣啦

black82465 09/11 22:42想想我們首度還在南京勒 在這邊帶什麼風向?

wahaha99 09/11 22:42我會建議啦,現在開始開放金馬居民移居台灣

jabari 09/11 22:43先幫QQ

wahaha99 09/11 22:43政府給予優惠補助, 好比社會住宅優先承租+打折

wahaha99 09/11 22:44來台生活部分租稅減免等等

這個好處理,給那些外島移民有個安身之地也不是什麼壞事

※ 編輯: snh48spush (110.26.202.185 臺灣), 09/11/2022 22:46:59

jansan 09/11 22:452沒壞

peterlee97 09/11 22:45直接放棄金馬你本島的北中直接暴露給匪共 然後匪共

Pegasus170 09/11 22:45這篇雖然大逆風,但很不幸,這就是國際上對金馬烏

peterlee97 09/11 22:45直接從廈門福州動員登陸船團登陸 更近了 挖真是愛

peterlee97 09/11 22:45

Pegasus170 09/11 22:45坵的認知。在國際上,金馬烏坵是個比東沙及太平島

Pegasus170 09/11 22:45更不屬於台灣政府的土地。東沙跟太平好歹經歷過大

Pegasus170 09/11 22:45日本帝國的正規建置統治,金馬烏坵則從頭到尾都沒

Pegasus170 09/11 22:45有被大日本帝國政府建置統治過。

songzhen 09/11 22:46幫補血 雖然我對金馬也沒什麼好感就是了 馬祖的民

songzhen 09/11 22:46意代表還說要跟福建四通

jyekid 09/11 22:46本來就名存實亡了 A黨執政借殼上市 B黨執政想消滅

jyekid 09/11 22:46中華民國

rodion 09/11 22:47呵欠 名存實亡? 先剪掉你手上的新台幣&身分證再說

Pegasus170 09/11 22:47換句話說,國際上認知的台灣政府應有土地應該是繼

Meacock 09/11 22:47有五毛直接忽略澎湖 笑死

Pegasus170 09/11 22:47承日本當時統治過的土地。

peterlee97 09/11 22:47東沙跟太平是二戰日本“佔領過” 與金馬一模一樣

peterlee97 09/11 22:47 不要亂掰

songzhen 09/11 22:47關起門來你要叫中華民國或大英帝國都無所謂 對國外

songzhen 09/11 22:47來說就只是一個叫台灣的有效的統治政府而已 不是叫

songzhen 09/11 22:47中華民國

peterlee97 09/11 22:481907年8月,日商西澤吉治聚眾佔領東沙,插旗改名為

peterlee97 09/11 22:48「西澤島」,在島上修築碼頭、鐵軌等建物,目的在開

peterlee97 09/11 22:48採磷酸礦物、海人草、魚介貝類及海龜等水產資源,

peterlee97 09/11 22:48興建木造房屋20餘座,建海水淡化廠一間和水池供蓄

peterlee97 09/11 22:48及養龜,設電話線及吸水管路等設備。此事清廷未知,

peterlee97 09/11 22:48隔年因英國欲在島上建置燈塔而所生之歸屬問題才迫

cwjchris 09/11 22:48上面不滿地雷再撤都比主動放棄好

songzhen 09/11 22:48人家懶得在意你自己關起門來怎麼叫而已

peterlee97 09/11 22:48使清廷正視東沙島為日人所佔之問題,於1909年向日

peterlee97 09/11 22:48本駐廣州總領事館交涉,最後清廷提出《中國江海險要

peterlee97 09/11 22:48圖誌》一書等相關典籍,證實東沙確為中國領土,由清

peterlee97 09/11 22:48廷以16萬銀元償還日商西澤開發之費用,扣抵3萬元作

peterlee97 09/11 22:48為補償漁民損失,實付13萬元,並簽訂〈交還東沙島

rodion 09/11 22:48對外對內都叫做中華民國(台澎金馬) 簡稱台灣

peterlee97 09/11 22:48條款〉,由清政府支付日商16萬銀元,廣東海軍人員隨

cwjchris 09/11 22:48佈滿

rodion 09/11 22:48不要幻想什麼對內對外不同 根本沒有的事

castjane 09/11 22:49中共民船遲早被列為海盜

peterlee97 09/11 22:49即登島驅離島上漁民,正式接收東沙島

Pegasus170 09/11 22:49沒有,佔領過跟建制統治不同。金們沒有經歷過日本

jyekid 09/11 22:49外島想救就組團過去 到時候多半凱道遊行繞個幾圈

Pegasus170 09/11 22:49建制統治。

jyekid 09/11 22:49對了 還有人要反攻大陸嗎 可以順便

peterlee97 09/11 22:50然後什麼日本佔領過的領土=台灣政府領土? 這不就是

peterlee97 09/11 22:50那套台灣無主論/代管論== 又在偷渡了

jyekid 09/11 22:50沒 目前就是解釋問題 但沒有確定台澎金馬 前幾年黃

jyekid 09/11 22:50國昌想換掉修法就是證明

wahaha99 09/11 22:50不用扯那麼遠 唯一要談的就是開戰時

rodion 09/11 22:50就盡量鼓吹金馬放棄論吧 到時候中共入侵 第一個被吊

rodion 09/11 22:50路燈的 這群人得當心了

jobli 09/11 22:51這篇板主還不鎖?

wahaha99 09/11 22:51金馬怎麼辦 救是不用想的

peterlee97 09/11 22:51日軍佔領時期,日本在金門設置了金門行政公署來統治

peterlee97 09/11 22:51,名義上直屬於廈門特別市,但受控於興亞院。而金

peterlee97 09/11 22:51門的主要物產,特別是菸草、鹽、鴉片等專賣事業的籌

peterlee97 09/11 22:51設與運銷體系,則受到臺灣總督府專賣局支配與管轄

peterlee97 09/11 22:51←這算不算成建置? 想偷渡放棄論就說不要亂掰理論

peterlee97 09/11 22:51出來

wahaha99 09/11 22:52金馬不屬於馬關條約的一部份, 所以不存在日本放棄論

馬關條約跟舊金山條約就寫明了

※ 編輯: snh48spush (110.26.202.185 臺灣), 09/11/2022 22:52:47

jyekid 09/11 22:52不是啦 金馬 台澎美國分得很清楚 講到日本也蠻奇怪

jyekid 09/11 22:52的 人家又沒得到金馬主權過

wahaha99 09/11 22:52就自然不存在台灣主權未定論 連論都不用論

Pegasus170 09/11 22:53抱歉,我要更正一下,南沙群島才是日本建置領土,

Pegasus170 09/11 22:53東沙實際上跟金馬同格。

songzhen 09/11 22:54對歐美的駐外機構從來沒叫中華民國 是叫台北或台灣

songzhen 09/11 22:54 對歐美來說1971年 甚至斷交後中華民國就不存在了

songzhen 09/11 22:54這去翻美國一些政府的資料庫很清楚 斷交前出生的列

songzhen 09/11 22:54為中國人 之後的列為台灣人

Pegasus170 09/11 22:54劃歸福建就不是日本領土了呀

peterlee97 09/11 22:541939年4月,日軍佔領太平島,將其取名為「長島」,

peterlee97 09/11 22:54納入日治台灣高雄州高雄市轄下的新南群島所管理。

peterlee97 09/11 22:54 期間日本曾在島上駐紮過陸戰隊、氣象情報隊、通信

peterlee97 09/11 22:54派遣隊和偵察機部隊。 1944年,日本在島上建立了潛

peterlee97 09/11 22:54艇基地。←嗯?

st89702 09/11 22:55日軍佔領跟日本擁有主權應該是兩回事 畢竟侵略佔領

st89702 09/11 22:55的別人不一定承認主權 但條約割讓的不一樣

songzhen 09/11 22:55中華民國只存在斷交前而已

wahaha99 09/11 22:55不過扯國際法怎樣、國際怎樣看沒啥意義

wahaha99 09/11 22:56你有拳頭、你金馬放EVA福音戰士 就守的住

wahaha99 09/11 22:56唯一的問題是你沒有 所以要怎麼守

wahaha99 09/11 22:56什麼程度要守 什麼程度要放棄

wahaha99 09/11 22:57這是要思考的

st89702 09/11 22:57就像盧頓兩州跟克里米亞俄軍實質佔領 但是國際不承

st89702 09/11 22:57認俄國主權

peterlee97 09/11 22:57來了 開始扯到未定論的核心囉 馬關跟舊金山和約 然

peterlee97 09/11 22:57後台北和約與投降宣言會直接略過

Pegasus170 09/11 22:57所以太平島被劃進高雄州呀,這就是日本確實建制統

Pegasus170 09/11 22:57治太平島。

jyekid 09/11 22:58台澎金馬要掛一起只能是中華民國 然而一旦承認中華

jyekid 09/11 22:58民國就得涵蓋淪陷區 偏偏有人又對中國反感 歸根結

jyekid 09/11 22:58底還是那兩島離中國太近

Pegasus170 09/11 22:58東沙除了佔領並沒有劃進任何日本領土。

peterlee97 09/11 22:58很愛扯什麼國際什麼碗糕的 現在國際“大部分”都認

peterlee97 09/11 22:58匪共所謂的一個中國且台灣屬匪共中國論 怎麼不說?

peterlee97 09/11 22:58自助餐?

st89702 09/11 22:59金馬要面對的問題就是假如被佔領了 即時美軍協防台

st89702 09/11 22:59灣 如果沒有演變成大戰的話 大概率戰後還是拿不回

st89702 09/11 22:59來 這是很實際的問題

wahaha99 09/11 23:00國際大都認台灣屬於共匪? 此言差矣

st89702 09/11 23:00國際到底哪來大部分承認台灣屬於中國? 那那些來拜

st89702 09/11 23:00訪的議員是在干預中國內政?

iceonly 09/11 23:00「中華民國名存實亡」這種沒有任何軍事點的敘述怎麼

iceonly 09/11 23:00還沒被砍;別拿什麼「軍事是政治的延伸」這種__話出

Pegasus170 09/11 23:00如果從馬關條約來延伸,那更清楚台澎跟金馬的差異

iceonly 09/11 23:00來擋照這邏輯數字板每篇都可以拿來po

Pegasus170 09/11 23:00

peterlee97 09/11 23:00好啦 東沙只是佔領沒有建置統治 所以該放棄囉?

st89702 09/11 23:01共匪宣傳的文字遊戲不要當真

iceonly 09/11 23:01擺明就是要談政治的無軍武點文章

wahaha99 09/11 23:01真的不用扯遠了 就算金馬是當初隨馬關條被割出去的

wahaha99 09/11 23:01你今天守不住就是守不住

wahaha99 09/11 23:02這才是重點 國際上不太會管你這兩個島到底歷史怎樣

HenryLin123 09/11 23:02國際是哪個國際?共產國際?那個在歷史課本吧?

wahaha99 09/11 23:02你有本事守住你就好棒棒 守不住也不會有人來幫你

jyekid 09/11 23:03台灣未定論已經很完備了 那些東西從來是因應局勢根

jyekid 09/11 23:03據利益而拿出來論證用 亦即多數人台獨且想切割華文

jyekid 09/11 23:03

st89702 09/11 23:03金馬守不住就是現實的軍事問題 但是講說要放棄當地

st89702 09/11 23:03居民就完全不知道在幹嘛

Pegasus170 09/11 23:03美國也很大方的承認金馬是中國的,不可以抽美國移

Pegasus170 09/11 23:03民樂透。所以金馬出現軍事衝突時,很難期望美國會

Pegasus170 09/11 23:03幫除了撤退以外的任何忙。

peterlee97 09/11 23:03上面說現在一堆議員來 沒錯啊 現在很多 我說的是之

peterlee97 09/11 23:03前而且大部分國際好像都不承認我們的主權地位欸 而

peterlee97 09/11 23:03且用所謂台北代表處什麼都只是經文代表處 好像用中

peterlee97 09/11 23:03華民國的才是正式建交欸?

HenryLin123 09/11 23:04台澎跟金馬美國認定就是不一樣,不信去AIT辦簽證看

HenryLin123 09/11 23:04出生地就知道了。

BW556 09/11 23:04這個時間點po個一年前的且與烏俄戰爭無關的文章?

st89702 09/11 23:04不承認主權地位不代表承認我們屬於中國啊 不然你出

st89702 09/11 23:04國沒拿紅色護照能入境?

jyekid 09/11 23:05跟當初大陳島一樣撤離居民或是換俘吧 反正到時候也

jyekid 09/11 23:05沒空細究這些事

Pegasus170 09/11 23:05東沙群島我看美國大概也是比照金馬辦理。

wahaha99 09/11 23:05沒辦法的事情就是沒辦法 我只想知道 如果萬一金門

wahaha99 09/11 23:05淪陷了 以後上哪去喝好喝的高樑

wahaha99 09/11 23:06唉 世界級的好酒....

peterlee97 09/11 23:061955年1月29日,美國國會通過「1955年福爾摩沙決議

peterlee97 09/11 23:06」,涉及範圍是中華民國政府轄下的台灣和澎湖 ←嗯

peterlee97 09/11 23:06? 台灣關係法的解釋文那是用國內淡江大學的研究論

peterlee97 09/11 23:06文為基礎我就不引用了 繼續宣揚放棄論喔~

st89702 09/11 23:06代表處就是沒正式建交前的機構啊 索馬利蘭這種地位

st89702 09/11 23:06的也都是代表處

st89702 09/11 23:07沒承認國家地位不代表一定要屬於誰

peterlee97 09/11 23:07反正繼續扯金馬放棄論資敵 然後順便扯未定論帶風向

peterlee97 09/11 23:07

Pegasus170 09/11 23:07其實跟烏俄多少有關,因為美國武器能投射的標的範

Pegasus170 09/11 23:07圍跟烏克蘭一樣是美國決定。

jyekid 09/11 23:08即使台澎在中華民國底下還是得像大陳島一樣被棄的

st89702 09/11 23:08說真的說國際上大多國家認為台灣屬於中國中共比較開

st89702 09/11 23:08

Pegasus170 09/11 23:08金馬的美國重裝備也是看美國的態度使用。

jyekid 09/11 23:09金門馬祖 地理形勢使然 只是中華民國者會不舒服

ShadowPoetry09/11 23:10金馬能不能守住跟要不要放棄是兩回事不要混在一起

ShadowPoetry09/11 23:10

PTTHappy 09/11 23:10噓某個翻牆粉紅回去多唸點書~美國國防部外交部都認

ShadowPoetry09/11 23:10而且根本都在吵政治話題了

PTTHappy 09/11 23:10可台灣是國家 至於要不要建交交往那是另一回事懂嗎?

iceonly 09/11 23:11另外像這種「隔絕於國土之外,旁邊有敵意的國家的領

iceonly 09/11 23:11土」又不是只有金馬;加里寧格勒之前上過新聞一陣子

iceonly 09/11 23:11,你各位都沒去查查「飛地」是什麼,以及為什麼那些

iceonly 09/11 23:11國家沒放掉飛地嗎?

jyekid 09/11 23:11政治處理上當然要說我們盡力了無奈守不住 但明眼人

jyekid 09/11 23:11都知道得棄

問題是台灣很多人不知道……

H23324216 09/11 23:11幫你補血

parissky01 09/11 23:12國土就是國土 別有危害國家利益的內戰論思維

※ 編輯: snh48spush (110.26.202.185 臺灣), 09/11/2022 23:12:51

jyekid 09/11 23:13如果為了讓心裡舒服點也可以像日本主張兩島仍是我

jyekid 09/11 23:13國主權 不承認中國宣稱其主權

st89702 09/11 23:13民主國家的態度不管怎樣他們現在就是我們的國民 沒

st89702 09/11 23:13有主動放棄的道理 但要有撤離的備案

Pegasus170 09/11 23:14沒人說要放棄金馬,但是也要有心裡準備美國不會幫

Pegasus170 09/11 23:14忙守,了不起只會幫忙撤退。

jyekid 09/11 23:15啊 對了 怎麼現在沒人爭大陳島主權 補充 他們後代

jyekid 09/11 23:15現在在花蓮有個村子 還玩一種特殊的牌

st89702 09/11 23:15跟國號沒什麼關係 就算是以台灣為主體中華民國現在

st89702 09/11 23:15就是融入成為其中一部份

st89702 09/11 23:15就算主動放棄中共還是照樣想打過來 割地不會止戰

jyekid 09/11 23:16那就得容忍別人叫你中國人喔 或是chinese

st89702 09/11 23:17漢族只是台灣人的其中一個民族

st89702 09/11 23:20台灣本來就是多民族國家

pcfox 09/11 23:44還沒打就在那邊宣揚失敗放棄的思想 洗得很爽喔

jobli 09/11 23:46說一堆,要不要先修憲

diyaworld 09/11 23:48修什麼憲?憲法又沒有規範中華民國領土

diyaworld 09/11 23:48範圍

jobli 09/11 23:50憲法第四條規定中華民國領土,依其固有之疆域,非經

jobli 09/11 23:50國民大會之決議,不得變更之

jobli 09/11 23:50要放棄金馬,說中華民國只有台灣,那就先把陸委會廢掉

jobli 09/11 23:50,中華民國現在就是把中國全境當領土,然後連仗都沒開

jobli 09/11 23:50打,先說要放棄國土是?????

st89702 09/11 23:51丟一個明明知道根本不是個人可以改變而是需要全民共

st89702 09/11 23:51識的問題不算反駁

diyaworld 09/11 23:54要不要去看一下釋憲案328號,再來説什麼固有疆域

parissky01 09/11 23:54說一堆,偏不要先修憲,少一個侵略藉口了吧

diyaworld 09/11 23:54憲法有規定領土的根本就胡說八道的事

diyaworld 09/11 23:54現在2022年了還在傳

jobli 09/11 23:55固有領土,現在金馬就是台灣的實際控制地區,要放棄送

jobli 09/11 23:55中國,不用修憲?快點送中國求和吧

diyaworld 09/11 23:56對啊,實質控制的領土啊,我只是在吐槽哪些秋海棠

diyaworld 09/11 23:56派的奇怪邏輯

diyaworld 09/11 23:57中國大陸就不是中華民國的固有疆域,結束

diyaworld 09/11 23:57因為沒有實際控制

diyaworld 09/11 23:58還國民大會咧,都廢了不知道猴年馬月了

diyaworld 09/12 00:00憲法增修條文跟釋憲案就是修改憲法的一種

diyaworld 09/12 00:00延伸

st89702 09/12 00:01修憲本來就是增修條文的方式 不會改前面條文的

diyaworld 09/12 00:04福建省跟臺灣省都不知道廢省幾年了,還在金馬屬於

diyaworld 09/12 00:04福建省,也是很奇妙

freeblizzard09/12 00:09這是變相資敵吧 你什麼時候有放棄金馬 就會變成一中

freeblizzard09/12 00:09一台的錯覺?老共沒在管你這些的

jobli 09/12 00:24中國大陸就不是中華民國的固有疆域>陸委會表示????

saberr33 09/12 00:27廢省多久了,你還在福建省

saberr33 09/12 00:27幫別人投降幫別人割地再批評別人不忠誠?

diyaworld 09/12 00:37陸委會怎麼了啊?成立陸委會就代表中國大陸是固有

diyaworld 09/12 00:37領土?是釋憲案説的“實際控制”?就説秋海棠派很

diyaworld 09/12 00:37多邏輯都是莫名其妙,很愛拿憲法就拿憲法來説啊,

diyaworld 09/12 00:37憲法哪裡規定中華民國領土範圍了?

diyaworld 09/12 00:42跟對岸喜歡拿歷史不可分割來吃臺灣豆腐,有什麼不

diyaworld 09/12 00:42一樣?

diyaworld 09/12 00:43中國的憲法還把臺灣寫進去他們的法定領土咧

diyaworld 09/12 00:46中華民國憲法如果沒有寫領土範圍,那是要修什麼法

diyaworld 09/12 00:46

diyaworld 09/12 00:47自己把“固有疆域”解釋放大的,那是自己的問題

reich3 09/12 01:01連西藏的空氣稀薄,鳥不拉屎的鬼地方,解放軍都不惜

reich3 09/12 01:01使用第四次世界大戰的棍棒跟石塊與印度人血拼。憑什

reich3 09/12 01:01麼出張嘴中華民國就要放棄抵住廈門跟福州的金馬。想

reich3 09/12 01:01要金馬,活著上岸來取!!!

jason222333 09/12 01:02中華民國實亡?你是中共派過來的嗎

onlykals 09/12 01:03先噓紅字

failuremode 09/12 06:28外國人拉的屎都是香的?

ChinaCaptain09/12 08:37雖然逆風沒軍武點,中華民國“名亡”實存也是事實。

ChinaCaptain09/12 08:39台灣主權未定,台灣關係法也只保障台澎,東沙太平島

ChinaCaptain09/12 08:40還接近南海戰略要地,但金馬在國際上連個屁都不是

bbeck 09/12 09:50軍盲求解 如果台灣宣布金馬為非軍事區且撤軍 但遇

bbeck 09/12 09:52有敵人軍事入侵時 由海空軍或台澎後方反擊呢?

bbeck 09/12 10:00另外 將金門馬祖推向國際 吸引外國人 或許是最佳解

bbeck 09/12 10:02以金門高梁為例 本來就有登上世界舞台的潛力實力