Re: [提問] 真的想要問問核武以及現在局勢
俄羅斯這種上上下下整組壞光光的國家
你應該首先認真考慮的是:他們的核武有70%機率「一顆」都飛不起來
在蘇聯崩潰後,軍方體系就壞了,盜賣武器槍械是個日常
自己看看這次戰爭,他們第一線部隊使用的武器
都是什麼垃圾的維護水準
更何況核武這種全世界都知道只是個「認知作戰武器」的東西
以俄羅斯的文明水準而言,99%沒人認真維護
99%負責單位貪污盜用預算沒落實執行
從工業零件的壽命來看,你該預測,他們的核武根本不是有效戰力
如果普丁真的想幹點壞事
高裝檢只能在1000顆裡拼命找出1顆還沒爛光的
然後出現一批臨時編組的土炮工程單位
拼命的把「那一顆」修好、換零件
倉促的拼湊出一發
而且幹這種事以今日俄羅斯趨近於零的保防水準來說,還會馬上被知道
大致上就是這種水準的能力而已
這麼廢的戰力,你用不用其實都無所謂
我每天吃好睡好根本
外行人最常犯的錯誤就是「料敵太寬」
然後甚至還會用「料敵從寬有什麼不對」來安慰自己
其實料敵從寬只是人腦被恐懼支配的行為
有料敵從寬的底層思維的人幾乎不適合進行專業兵推
當你被恐懼支配,你的情境其實會很脫離現實
大腦無法控制,一味的像撰寫恐怖小說一樣思考
自己嚇自己
預測要求的是盡可能精準中肯
把誤差控制在一到兩個數量級內
不是料敵從寬十萬倍
廢物國家搞認知作戰自我吹噓能力是很強的
因為你其實想都沒想過這種扯到天邊的事會發生
但俄羅斯的實際核戰力趨近於零,機率至少有70%
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喔是嗎 那老美敢賭那曲曲30趴嗎
一樓可憐
ZM大,是70%飛不起來,不是70%一顆都飛不起來,北
極海核戰術潛艦一定能射,但他們的傳統是領導人下
令也不射,只有確定世界末日才射
70%怎麼算出來的?99%怎麼算出來的?
華郵:美國已私下警告俄羅斯若動核武後果嚴重
那之前那顆超音速飛彈是普丁用手丟的嗎?
一趴都不該賭,所以要讓普丁知道使用的下場是他付
不起的,對毒裁者只有比他更瘋才能讓他怕
超音速wwww
老美過那麼爽誰要跟你普丁一起瘋啦
俄若動用核武 拜登警告不堪設想
70%一顆都飛不出去的相反是30%全都飛的出去嗎??
美國會取決於他們做到甚麼程度而決定作出怎樣的回應
拜登說的 所以我上面那篇討論這個有意義啊
還好其他常任理事國不想賭一把
說要壓在兩個數量級內 然後說對方70%機率為0 能發
射不就超出預期無限倍了
把莫斯科、聖堡核平 其他國家也會死不少人
什麼叫"他們做到甚麼程度"?
面對鵝國 也只能這麼幹
首先俄國要先敢發射核武 才有討論的需要
版主鎖什麼文啊
既然俄國到現在都不敢真正發射核武 表示被美國嚇阻
你沒看拜登那句話嗎? 關鍵字是"程度"欸
是喔 不跟他瘋就是讓牠一直用核武威脅阿,還是覺的
跪下就沒事了
最料敵從寬的不就是美軍嗎? 軍武領先對手一個世代還
不是有沒有"do"
不夠,原來美軍是底層思維。
核武根本假議題。至今連戰爭都還叫特別軍事行動,
動員也只敢遮遮掩掩搞部分動員的領導人,為什麼覺
得他就敢丟戰術核武?說穿了只是個凹單的賭徒,他
才沒有讓自己全滅的想法呢!
沒錯 連侵略戰爭都要遮遮掩掩說是特別軍事行動
到底是有多敢
都可能啊 所以才拿來討論啊 鎖什麼文啊爛死了
二. 違規事項 2-2.當噓文數超過X1時,板主可鎖文處
笑死 板規都不看的
噓文我是能控制喔
70%
馬後炮,
你回答看看那篇有沒有意義啊 拜登都幫我背書了
美國會看他們做到什麼程度,丟不丟核武也是其中之
一
你怎麼知道潛艦的就一定能射,這種莫名奇妙的預設前
提就是該第一個質疑的,海軍不會脫離一個文化圈獨立
存在
你不要再跳了 連預期殺傷規模跟實際可使用武器都沒
有進行設想 後續的討論程序直接瞎掰 趕緊鎖文不讓
你繼續被噴已經很不錯了
按版規做事還能挑毛病?
鵝軍用核彈機率是近乎0 只是有普丁這個變數在
既然戰術核武不算核武,北約之後也能軍援戰術核武
給烏克蘭了
是啊 都可能啊 阿一堆人說TNW就"一定"算核武啊
拜登是跟你們很熟喔
之前就討論過 其實鵝軍怎麼打 都可以算贏的
鎖不鎖文跟是不是你控制有什麼毛關係? 規定寫的已經
西方要做的就是讓賭徒清楚認知到,你要用核武,你
就一定是全滅,這樣才能斷絕賭徒的投機心態。
因為鵝國不會丟一塊土地 只是把2014吞的 吐出來而已
美國不會說太清楚,這樣才有操作空間
很清楚了 看不懂嗎?
不是拿核武當軍武點就能直接發幻想文吧
啊是跟你很熟喔?
拜登都說看情況了好嘛
大前提是鵝真的很窮,其次是貪污盜賣嚴重
大家都不熟啊 所以才需要討論不是嗎?
這個大前提倒是沒錯拉
俄國使用核武器,北約是會自動啟動article 5回擊的
,所以不存在不敢回擊這個假設
版主下次不要亂鎖文好嘛 你喜歡講話被打斷嗎?
數據是你自己猜的嗎?
但是會覺得俄軍真的丟不出來...那也太小看了
所以潛射的可靠度我也很懷疑
但是沒有世界領導人想賭俄國一定不會用核武
或是俄國的核武射不出來
現在一樓還覺的戰術核武不算核武嗎
為什麼是70%不是73%
就是沒人在賭 美國才第一時間嚇阻了俄羅斯
俄陸軍改制BTG 代表人家也知道怎麼維護戰力走向
真的不簡單 武器種類可以自己重新定義
會覺得他們真的核武都沒在管那太瞎了 那就不會有BTG
俄羅斯到目前為止就是被美國嚇阻住 才不敢亂用核武
現在連板規都能自己重新定義
祖傳液態火箭要打還是可以打,但預警時間會很長
哩嘛幫幫忙 我覺得又不是重點 就是討論看看各國可能
的想法啊 拜登都沒把話說死了
中俄這種極權國家現在已經證明連傳統武力都打不贏了
才會淪落到用核武來恐嚇已開發國家的正常生活民眾
別忘了丁丁的特殊軍事行動連戰略火箭軍都拉去填了
我還戰術核武不會造成大規摸傷亡勒 笑噴
還說我在幻想 笑死 這議題各國內部一定討論翻了好嘛
俄羅斯是自己瞎操作把自己玩死的 不然穩推烏東
那還真的沒有守得下來的說法 會搞成這樣是自己砸爛
各國不會有你這麼閒跑去重新定義核武器
不要說拜登 你問世界上任何一個懂“nuclear weapon
s”這兩個詞的人TNW算不算核武 當然都會算 要講的
明明是美方會不會用同等或更高層級的武器回擊 為什
麼搞得很像小孩子狡辯
不用跟洗文仔認真啦
那樓上去問拜登啊 他可沒說死喔 這是小孩子狡辯嗎?
不用跟洗文仔認真啦 他看起來有想要討論嗎
其實我是希望俄國用核武 核武是止戰利器
志願兵單貼出來我就信你鵝核訛詐沒人敢跟他對賭
通靈就不用了
哈哈 沒話回了就洗文仔 這套路看多了啦
活在自己的世界中可憐
只要俄國一用核武 美國馬上對等回敬 然後大家就停
戰了
然後中國看到美帝這麼兇猛 台海也安全了
幻想自己是拜登作出回應還不叫幻想 難道真是拜登?
b兄這段在我看來才是幻想文吧
所以普丁就趕緊用呀
對啊你下句就"阿中共就快打過來啊" 是吧 XDD
不是幻想喔 因為獨裁者比誰都愛惜生命
發射應該不是太大問題,但會不會原地爆炸跟啞火才是
要擔心的事
看回文這水準 小學生等級的挑釁言詞 一看就懂啦
知道會火燒屁股了 馬上就冷靜了
ZM能發文啦! 說得很合理啊 軍事根基於經濟基礎 俄
羅斯與蘇聯核武的關係就像是一個繼承歐洲古堡但月
薪只有3萬新台幣的人 城堡主人的稱號看著風光 實際
上根本養不起 時間一長只會使城堡荒廢 不談俄國貪
污腐敗的問題 大家自己想像用韓國的GDP水準去養美
國等級的核武庫 會cost down擺爛到何種程度
包括北韓也是 小胖要是看到美帝丟核彈 你看他還能
玩啥
( -3-)y=~~ 施主還是回政黑好了
顆顆 KONAM這個ID繼續自爆 看你推發文紀錄已經愈
來愈藏不住你背後的意圖了
站在美國角度 美國是不可能第一個發射核彈
你70%根據哪來的,好歹帶梗87%吧XD
但是你讓美帝有機會丟核彈 它肯定丟的
什麼意圖?照照鏡子 或看看這篇原文的倒數第三行吧
推原po這篇 而且俄軍還有一個尷尬點
就算認真修了那千分之一的好飛彈
實際丟之前 還是沒人能保證問題都解決了xd
修整就是在海底撈針
TNW=tactical "nuclear" weapon is not nuclear????
某K能讀心又重新定義了核武 懂玩
這種拿反主流意見 滿足自己眾人皆醉我獨醒的優越感
以逃避某些壓力的人多發言也好 不成熟的言論能拋
磚引玉 並釐清或重申部分觀點
30%也還有1500顆耶
某方面來說 蘇俄的整備人員擺爛盜賣核武零件
對世界和平是天大的好事w
70%飛不起來 你通靈嗎 不然怎麼算出來的
的確是,世界第二大軍事國開戰後打成這樣,誰也沒
料想到,乃至於走到現在進攻方在搞動員這麼荒唐
推 太殘忍
北韓上下爛成那樣 核彈照樣丟得出來了 怎麼會覺得
俄羅斯沒辦法...
北韓有試過火箭 有試爆 但是有丟過?
記得上次討論過 難點在原料 至於做出來能不能丟直
接參照俄方飛彈的妥善率來看就好
70%,你怎麼知道的?有沒有數據跟資料來源?不然只
是在那亂喊,感想文是不是。
K哥趕快去報名志願軍了 就可以跟你的普丁一起看歐
美吃癟
[情報] 俄羅斯接受外國志願者服役
我是覺得你們要不要澄清一下核武是怎麼樣的核武啊?
話說鵝今年才射了一發新型的RS28
布丁已經沒有一個特別好的後路了 從一堆爛的裡面選
一個比較有面子的而已
首先 核武起碼可以分成彈頭與載具 我看zm講的是載具
但很多人講的是彈頭
俄羅斯的SS-18洲際彈道導彈從1980年代起列裝部隊
怎麼有辦法整天通靈說人家裝備都壞的
已經過了將近四十年,本來俄國預計2022年底開始列裝
看到米達江po文就是噓啦
新一代的薩爾馬特洲際彈道導彈,不過目前俄羅斯的
財政及產業前景不太樂觀
bbc報導說北韓最後一次測核爆是2017
北極熊上次測試核爆 應該是蘇聯時代了
一枚戰術核武一年維修費用約要1000萬美金,ISW(還
是Tommy Cooper?)從俄國國防預算推估俄國可用核彈
妥善率不超過30%
即便是如此,俄國還是花了大錢在核武上,30%是1500
顆
你是不是在臭
載具更不是問題吧....俄羅斯還是常態發射火箭的
載具真的很難講 以彈道飛彈來說 沒有定時維護的真的
很可能射不出去 尤其用液態燃料的 我個人也沒有很樂
觀
飛機投擲的當然比較沒問題 但TU160才幾架?
擔心彈頭多於擔心載具拉 俄羅斯載具真的不會少
白天鵝已經神隱了不應該假設它還飛的出來
美國人都可以讓戰鬥機丟B61了 怎麼會只考慮轟炸機
冷戰期間美俄大大小小各種當量與配合載具都有
就說液態火箭RS28才今年的事…頂多懷疑沒導航晶片
而且現在美國那種監視能力 TU160能飛多遠?
當然 上述是戰略核武 短程他戰術核武我相信比較沒問
題
但現在風向沒跟你分戰略戰術 一律都是核武 用了後果
其實也很接近
就是都不能丟 丟了大家就會往俄羅斯開砸了阿
但要說載具你真的只要考慮彈頭拉 載具真不是問題
不說都快忘了spaceX 之前常規打火箭的國家是誰
別忘了ISS長期靠俄羅斯發射太空船載太空人
只要考慮彈頭就好 載具俄羅斯真不缺..
例如 以目前資料看來 颱風大量退役一個很大的問題就
是沒辦法維持上面的R29
而我相信 颱風級原本的地位應該遠高於很多其他同樣
是戰略核武的東西
這要從俄羅斯終究是陸權國家出發 即使她知道潛艇
在海底發揮的作用更大 為了維持陸權他順位還是後排
要我猜的話 ICBM與空基彈頭應該還有 海基已經放棄了
這是因為俄羅斯經濟不足支撐要海陸二選一的窘境
為了要壓制中亞與東歐進逼的歐盟(俄羅斯觀點)
他一定是先選陸軍 也因此你看到他們優先改制陸軍
陸軍的載具也優先研發 海軍的艦艇就維護的零零落落
只有計劃但實作發包非常緩慢
這我沒什麼意見 不過一般看法三本柱裡面ICBM是第一
擊專用 SLBM是反擊專用 戰略轟炸機介於兩者之間
就養不起三位一體 你只能選一個瞜...
潛射用固態火箭這個真不行
戰略轟炸機也當作沒有就好了 毛子發動機…XD
海軍水面艦是戰略收縮的結果 當年蘇聯海軍是出海獵
殺美國SSBN 跟保護自己的SSBN 為了出海所以有大型反
潛艦 為了保護大型反潛艦出現大型防空艦 最後出現Ki
ve 跟Kuznsetsov
但現在收縮 所以海軍水面艦不重要了 退回潛艦艦隊跟
近岸艦隊 大型水面艦能維持就維持 不能就算了
就沒錢萬萬不能 現在連潛艦艦隊都很多問號
造船只能造到FFG 剩下都是有計畫沒在跑...
東芝賣夏普的水準
一樓不管是啥戰略還是戰術 核武就是核武,拜登的態
度也很明确 就是不能用核武,沒啥沒說明白這種事
看莫斯科號那鳥樣 說核武妥善率多高我是不信啦
噗,一樓被水桶了 可憐啊
通靈王喔?能算出70%
俄羅斯軍人的步槍可以生鏽斷裂 但打自己國民的武警
一定全身裝備精良 核彈應該也是 因為那是權力核心
你今天通靈了嗎?
有道理
7成丟不出來也罷,三成丟出來一樣是美國丟回去砸爆
俄羅斯而已
有些支持俄羅斯的版友就不能正視事實:美國根本不
怕核戰,認為自己一定會贏所以才會介入
美國:喔 戰術核武不算核武?? 好哦 烏老弟 我明
天送一堆威力比較大的飛彈給你,你知道該怎麼做的
美國保養自己核彈的每年經費是500億美金。俄羅斯的
核彈庫存量比美國還多,可是俄羅斯總軍費才600億美
金
俄羅斯要付100萬軍人薪水,要保養其他坦克飛機,還
要生產研發新武器,這些都得從600億軍費出,還要給
紹依古買大遊艇,最後才到核彈保養經費
我不認為美國算帳後要怕俄羅斯。打到美國的風險很低
,直接勝利的機率卻很大。
兩個數量級也是100倍了,這會不會太寬
好棒的數據喔 隨便嘴一個數字誰不會
難怪戰鬥民族寧願在家打斷手 也不願戰鬥
? 那他們核電廠也70%會爆囉既然這麼漫不經心
倉庫堆滿納智捷汽車的概念
11
這是非常有可能的. 拜登民主黨政府目前的戰略排序很明顯,俄羅斯是首要敵人 中國是個可以合作的競爭對手. 尤其國防部長,奧斯丁有講過: 他們的目標是要解除俄羅斯的軍事能力 (我是看原文的, 翻得不好請見諒)27
核武的問題,美國在冷戰中出版探討核武與核戰的專書 加論文,大概能塞滿一間小圖書館。其中翻譯成中文並 引進台灣的,連一個書櫃都裝不滿。從蘇聯試爆原子彈 後,美國就一直在構想怎麼打核戰爭。 上世紀進入八○年代時,相互保證毀滅已經是美國官方8
如果先別想戰略上的影響這麼遠 戰術上丟了核彈後做什麼,要丟在哪裡可能都是個問題。 雖然這是有點古早的資料,但是 <意外的和平: 雷根、戈巴契夫等「四巨頭」,如何攜手結束半世紀的冷戰對峙?> 書中提到80年代的USSR內部對於核彈是這樣想:11
如果俄羅斯只在烏克蘭丟一顆戰術型核彈 應該不至於引起全世界核武戰爭 但是會迫使剩餘的盟友及中立者投向歐美 會被孤立 而且內部應該會出現大量的暗殺 軍隊會叛變 當然如果普丁及高層全部發瘋 一次往世界各國丟 那核子冬天就真的來了 : 2. 關於戰爭罪行,或許最後不了了之?8
判斷俄國核武過譽可以 但是絕對不能輕忽 敢判斷俄國核戰力趨近於零 其實核心就是 有把握打贏核子戰爭 可以料敵不從寬 對自己有信心3
美蘇冷戰時期的全面報復理論 1.核戰必有一個勝利者 核武數量多的射到後面就會贏 所以美蘇才拼命製造核彈 2.不存在局部戰爭 一旦已方核基地被摧毀就會輸掉戰爭28
美蘇大概是全世界唯二會考慮怎麼打核子戰爭的國家. 不過美國另外有個特點勝過俄國: 美國不但會打, 還會想打贏. 就是說, 全世界人口只剩下 5% 的時候, 美國也是要你認輸. XD 所以美國對核戰升級的應對滿多元的. 因為有認真想, 不是只有丟回去這個一千零一招.
爆
[爆卦] 被俘虜俄羅斯士兵表示他們被(政府)欺騙昨天晚上烏克蘭軍人上傳的一段影片, 內容是質問被抓到的4位俄羅斯士兵。 第1/3/4位講的內容都很簡短, 講最詳細的是第2位士兵。63
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠先說,開戰就是不對 但我認為不要盲目覺得俄羅斯就是邪惡帝國 美國就是正義大國 事實上美國可能還比俄國更垃圾 不知道各位有沒有記得一件事26
[問卦] 澤倫斯基從哪一步做錯了?高估歐美協同保護其不受侵略的承諾? 低估俄羅斯的獸性? 同意協助歐美在境內安插武器箝制俄羅斯? 如果鄉民是澤倫斯基 會想修改他的哪些行為爆
Re: [提問] 真的想要問問核武以及現在局勢單純談動用核武後的問題 如果動了核武歐美都沒反應的話那世界就完了... 1.有能力製造核武的國家但目前還沒有的會不會卯起來造。 例如:日本、南韓等經濟工業大國。 2.沒能力的小國等著被擁有核武的併吞。81
Re: [討論] 俄國的核武目標?都知道是歪理就不用貼上來了 不過這個歪理應該是源自於MAD(相互毀滅保證) 其中的一項設想 即 「一但核彈升空, 就要摧毀世界所有的大工業國以及敵對勢力」42
Re: [新聞] 西方制裁下俄羅斯的民生與民意現狀一篇文章能從頭錯到尾也不容易 ※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言: : ※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言: : : 心得感想: : : 普丁支持率仍高,要在短時間內下台不太可能。21
Re: [問卦] 看軍武版俄羅斯快輸了......俄羅斯輸得很慘~~不過這觀點是從美國人角度來看的!! 美國近代史幾乎沒有一天沒在打仗的,自從川普以後到現在的拜登這一階段真的是打 最少戰爭死最少的美國軍人的時代...自從阿富汗撤軍了以後 但是捏反而在美國人最不需要犧牲大兵生命的同時有烏克蘭這種戰場 把美國一直以來最大死敵俄羅斯拖死在這個戰場 直接爽翻天吶XX
Re: [爆卦] 俄羅斯軍人強姦烏克蘭幼童的真實性這種消息對戰爭來說就只是見怪不怪的事了! 之前美國對外發起戰爭也有美國士兵殘暴肛死俘虜,連當地平民百姓12、13歲小男孩 都沒放過也能肛..... 其他國家也都有範例了,就連台女認為最浪漫法國的法國士兵都有記錄強姦或肛平民百姓 或俘25
[問卦] 中國用核武器打台灣的機率是不是很大?剛好這次烏克蘭俄羅斯戰爭可以當借鏡 俄羅斯發現攻擊不順利也才2-3天 就恐嚇要用上核武器 中國打台灣只用正規武器解放軍要渡海登陸 更是難上加難,傷亡一定很慘重