Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？
※ 引述《fshfsh (魚~*)》之銘言：
: 每每看到選購中國手機，就會有人跳出來說資安問題
: 一開始想說也沒要求這些人買，感覺這些人很無聊
: 後來發現有些人是只要有人在討論中國手機就會跳出來
: 丟一句中國手機資安問題你敢用喔，就逃走了
不能逃不能逃不能逃
沒在手機板貼過文，看到這句只好來回一下
標題應該改成"中國的"手機資安問題
這篇會針對 "中國的" 這三個字舉些例，再回到手機資安的部分
中國的食物、中國的衣服、中國的房子、中國的教育、中國的娛樂
食衣住行育樂，只要套上"中國的"三個字，有哪個領域的產品價值不因此貶損？
中國的食物14億人在吃，以統計來看他們食物很安全啊
衣服 穿 衣服
房子 住 房子
...
這裡假設中國的這些東西真的都很安全，並且貼上第三國檢驗報告書供消費者參考
接著我們列出另一批同 價格 與 規格 的產品，但前綴是"日本的"
然後交給消費者在這兩者間選擇，你覺得會發生甚麼事？
會有這樣差異的原因在於消費者的信心，換個說法就是信用
所有人都知道，信用難以累積，且極易崩毀
對於有點年紀的人，我想華航是個很好的例子
1994 大園空難
年紀輕點的可能不知道，中華航空在大園空難之前是一家各種花式空難不斷的公司
直到大園空難地獄般的場景由電視鏡頭在全國觀眾前直播，華航才痛定思痛改革
數十年過去了，我至今仍不敢坐華航，即便現今數據表明華航是最安全的航空公司之一
我想有共同記憶的人，有同樣狀況的不只有我
華航努力了30年可說是有目共睹，但仍無法在我心中蓋起名為信用的高塔
這就是一個產品的品質/安全有明確數據支持，但消費者信心尚未建立的例子
這裡回到"中國的"手機資安信心問題
中國的手機資安問題就是政治問題，中國的其他任何領域產品也都背負同樣不幸的原罪
不為什麼，就因為中國共產黨
從主流媒體到小道消息，三不五時就有各領域的中國人被中國共產黨消失的八卦
從企業巨擘到市井小民；從流行巨星到直播名人
食衣住行育樂，各個領域不論高低多少人不見或是講話前後矛盾
多少人認為政治與他們無關，直到有一天在車來熙往的街上問出：你們是誰？
明天要跟誰見面，下禮拜要在哪裡辦記者會；對於資安一手掌握的企業明星們
此時坐上車也只能輕聲地問：你們要帶我去哪裡？
別人信用建立數十載不成，你三不五時就點火爆破上新聞
這時跟我講要說服消費者建立名為信用的高塔，真的會是天大的笑話
你說別國政黨也會竊取資安，好，我們就來代換一下
你會不會擔心日本自民黨竊取你的資安？
美國民主黨/共和黨
德國社民黨
英國 工黨
將這些問題拿到大街上訪問，前兩個問題問完有些人可能會掩嘴哼哼哈哈笑起來
問他們為什麼笑，他們會回：
「不知道，就感覺這問題很怪，有點好笑」
後兩個大部分人聽完問題的瞬間會回：
「蛤？」
再說一次問題後他們可能還是一頭霧水，為什麼？
因為他X的我要google才知道這兩個國家現在執政黨是誰
信用問題──這些龐大的存在，對一般人而言根本沒想到會是威脅，只有一個除外
====
6, 7年級左右的人應該對1998年《世界末日》這部電影有點印象，當中有一幕經典場景：
劇末太空梭最後要返回地球時，機器故障動不了
劇中的俄國太空人講了一句
「American component, Russian component, all made in Taiwan」
並且死命亂敲，然後機器就成功地動了起來
1998年時，台灣在國際供應鏈的腳色就是現在的中國，專門生產廉價可用的電子機械產品
很容易壞，壞了就亂敲一通看會不會好，敲壞了就丟掉算了再買一個
因為是"台灣的"，很便宜
時過境遷，台灣現今在國際供應鏈中的腳色一躍成為最頂尖、最昂貴且絕無僅有的環節
台灣的國民看到台灣製三個字反倒成為加分的修飾詞
因為台灣的產品靠消費者的心得以及攏長的時間，一點一滴的蓋成了信用的高塔
你要說服的是消費者，不是版友
你要買"中國的"手機，就是要買它的便宜可用，其他部分被別人批評後想要發文平反
我覺得是對產品定位有錯誤期待
如果"中國的"產品有一天成為頂尖，且"中國的"執政黨不再發瘋似的想要掌控各行各業
你連發這篇文的想法都不會有
因為屆時中國的產品不再有引號，消費者選擇中國的產品是稀鬆平常的一件事
--
推，信任的重要
期待下面如何反駁
推這篇
推
他們可能覺得信任這玩意虛無飄渺，沒辦法證明中國
機有後門吧。確實無法證明，但總之我就是會迴避，
並且認為應該告訴他人需要稍微注意這個潛在風險
除了台積電那塊晶片 台灣製的東西應該沒什麼加分
就是在等這個推文XD 這是在pchome 24h 打上 台灣製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/HZvtndm.png
這是在pchome 24h 打上 中國製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/8O8akVu.png
這是在momo 打上 台灣製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/i4hyb6v.png
這是在momo 打上 中國製 時的搜尋建議
https://i.imgur.com/wRDZwYb.png
(甚麼都沒有出來，momo的搜尋不太會推銷的感覺) 很明顯在這兩家電商的商品中，台灣製三個字是商家特別會想標上去的字眼 原因自行解讀囉
※ 編輯: snowpoint (114.32.218.42 臺灣), 12/17/2024 16:25:04手機是MIT我應該能躲多遠就多遠
因為MIT的手機現在我記得就只有那一家
信用問題 對一般人而言根本沒想到會是威脅
只有一個除外 講得太好了 ㄏ
推
講日本沒用，日本人已經做不出什麼像樣的手機了
台灣也差不多
就是刻板印象，但是政治、國家Ver，這裡有多少人一
邊嘲笑iPhone續航不行卻對使用Pro Max的用戶體驗一
字不看，從12、14、15、16用到現在我就不知道什麼
叫做尿袋
就是因為有這種刻板印象，蘋果三星在台灣橫著走，
就是因為有這種刻板印象，通訊版才會整天吵個沒完
，天天用著以前怎麼怎麼的經驗直接套到現在
正確的態度應該是誰都不信，然後去學習自己確認
但大部分人都很懶，聽別人講比較輕鬆
所以也確實有很多人想辦法洗產地，大家愛買，很好賣
自己學習自己確認的問題在於效益過低，你都知道前
面的人被坑你幹嘛還跑去試 XD，這就是刻板印象難以
破解的原因，確實沒辦法
自卑感變自大.到一定程度很少有人管用啥手機.用一
些折疊陸牌比較少見還更有話題
搜尋建議強調台灣製.那是跟中國製的對比吧
如果有日本製 德國製 又會把台灣製比下去了
樓上那又不是重點，重點是中國製產品在台灣人心中
就是拉不到什麼好感度
有些方面中國貨是真的表現差.舉電視例子調校就是比
日韓差
話題漸漸變成中國就是爛了
樓上可以撥亂反正啊
26大媽出國買到26製的還會暴怒
中國食品是不是要吃一輪元素週期表XD
就讓版友自由討論阿，儘量少限制
台灣的食物喔，是有好一點啦，但要集滿也許不那麼難
前陣子工業油事件，日本油被搶光。二手衛生棉事件
，香港衛生棉被搶購一空。有點B格的都知道買洋貨。
對面買國行貨的都是比較次級的選項。
中國就是爛 中國就是爛 中國就是爛
可是我還是會買大疆 質量好又便宜
其實不用說中國手機，中國軟體就是特別卡頓，牠們只
擅長請水軍而已
講理推 就..用機不疑 疑機不用
同樓上
態度正確
推 真的有邏輯
看來看去就推你這篇了
產地哪有什麼加減分？產品的品質取決於品牌方的 QC
，Made in China 的手機多到滿街都是難道品質都一樣
嗎？信產地還不如信品牌，當然不管信啥都有機會翻車
就是了XD
大家實際點
就知道把陸版跟國際版的價格報出來就好了
價格是很現實的
不要為了買隻手機搞爛了自己的生活品質
htc:你說台灣製加分？
推 論點不錯
確實QC比什麼都重要，但說台製品只有台積電有加分
那真的只是說明你眼界狹隘
有在玩各式電腦配件，台製的還是有他的價值在
高科技產業台灣確實是世界頂端
具體來說 通常都是硬體
不過老實說除了科技業以外想不到有什麼是頂尖的
推這篇
推這篇
大園空難是1998吧
寫得不錯
台灣製的電腦配件要貴的才有差 走cp值的不用考慮
大推這篇 有價值的好文
但我還是要說 裝睡的人叫不醒
還是看自己口袋預算有多少啊
四個字 你爽就好==
但也沒必要對其他人的選擇指指點點的啦
為什麼要對別人的選擇指指點點？因為我們是心存善
念在救他們欸，救他們遠離暗黑惡勢力
推這篇
寫得很好
這篇說的不錯
推，Taiwan No.1 世界都知道台灣製就是品質保證
推這篇
手機MIT現在絕對不買…
pchome某台牌延長線也會特別標注台製
說產地沒有加減分是在搞笑嗎？就連SONY都會因為日本
製賣的比東南亞製還要貴了（還是一堆人買
推
沒有耶 有些東西看到台灣製反而覺得扣分...
推好文
中國製iphone，台灣製HTC，你選哪個？
怎會沒監控，信教的親戚在那邊生的小孩都要上國中了
，去個教會隔天就被公司黨支部虛寒溫暖，假日出遠門
，還被問是不是去那邊拜訪教友
非特殊群體不會讓你知道被監控，特殊群體的監控就毫
不掩飾
親戚在江蘇也20年了，智慧手機加支付寶的時代，讓他
自覺講話出門真的都要小心
每天用的'錢'其實是信用券
喜歡就買 在那邊護航資安有夠87
這篇必須推 說真的中國就是有個党在那邊
現階段科技這些發展的再厲害 始終還是有個屏障擋在
那邊 還是覺得挺悲哀和可惜的
華航零幾年我記得還出過一次事故 具體我忘記哪次了
但我隔兩天還有搭香港飛高雄的航班 機上大概只坐
了1/5不到的人 氣氛相當尷尬
這篇超推，完全說中很多人認為但不知道怎麼表達的觀
點
推
大園空難是98年
推一個
要信任第三方檢驗報告的前提是生產都會送樣樣品標
準生產
推
我只買好用的，事實上台灣手機市佔率，大陸品牌加
總>三星，台灣製和日本製都不知道在哪裡，資安我只
看事實說話，有人因為用中國手機被中共抓或被詐騙
率超高我們再討論，“感覺”虛無飄渺，容易影響人
們對客觀事實的判斷，2024了，我覺得還是要用事實
說話，本篇通篇以“感覺”為主題，個人只能不認同
但尊重
推
現在還要提台灣製嗎 台灣製口罩？ 台灣製疫苗？ 台
灣製汽車？ 還是台灣製手機？ 真正全台灣製的消費
端產品在哪？ 台灣也不就是供應鏈中的一塊嗎？ 嘴
來嘴去也就是晶片 以前還有LCD DRAM 現在還有的嘴
嗎？
你在講的這些驕傲 都是二十年前的故事了吧 哪怕是台
灣製藝人 要延續其榮耀或更上一層樓 誰不是得去對
岸 ？
我就問 台灣家電廠商這麼多 有哪一間真正對台灣人好
還是貼牌好貼滿 錢賺好賺滿 然後賣地買樓 炒資產
大同 東元 商朋堂 奇美 禾聯 聲寶 哪一家有像小米
這樣 給你物有所值的東西
甚至已故的hTC 現在的國產車 那這就是你口中的台灣
製或者台灣牌 或者愛台灣的象徵嗎？
回到資安 討厭對岸的這麼多 我就說了 找出一件 一
件就好 洩的比台灣政府洩的多的案例來看看 全球都去
找也沒問題
找到一個用CN手機結果隔海被帶走的案例就好 一個拜
託 就一個
那你不習慣這是你不喜歡的自由 不需要用假愛國 真
幫台灣老闆斂財的愛國主義 來洗其他人 或者污名化
其他人的選擇
你也可以反過來想 太棒了 這些添共仔這麼愛用對岸
手機 一定會個資洩光光 遲早會被公安抓 那對你不也
是好事一件嗎？
至於頂不頂尖 那就會到產品售價跟比較 你又怎麼去
說 同樣價位的對岸產品 不是該價位最頂尖的呢？
這也是這麼多人選擇直接京東淘寶購買的原因 如果
SONY 三星出了同價位 但更好的 這些人自然也會去舔
日 舔韓 這就更說明這些人才是真正看中產品的價值
而非假愛國主義
而當他做到同價位的頂尖時 你又要怪罪他 打亂市場
秩序 不就又去站在資方老闆那邊了嗎？ 然後再次包
裝上你的愛國主義面具 說 你看 中國就只會出低價 這
就是這些人的邏輯迴圈
邏輯上只要有人因為中國版手機在中國被抓就可以連
結手機是可能被監聽的，人在不在國外不是討論的重
點，而是手機本身，中國人也是會出國的，外國人也
可以去中國，中國沒那麼封閉
要講產品的C/P值也是站在正式販賣的版本來講，非中
國就是不會正式販售中國版手機，特定版本便宜都是
有原因的
那你台灣其實也就是提供更好品質與價格來取勝 怎麼
你台灣做就是cp值 對岸做就是弄臭市場 這真的是標
準的雙標宇宙了吧 提醒一下 台灣產業也不是沒被反
托拉斯跟反傾銷過 難道你也要覺得是台灣在弄臭全球
經濟市場嗎
並沒有中國品牌在台灣或其他國家販售中國版手機啊
拜託，廠商都不敢做了
消費者要怎麼選是一回事，大家都上淘寶也不只是手
機都是已知的
要說雙標為什麼不要求廠商中國版國際版價格要一樣
？少了什麼其實大家都知道就看怎麼選擇而已
樓上打那麼多內容幹嘛不乾脆回一篇
感覺是一位會飛出來的朋友呢
搜尋建議會這樣就是針對台灣人，用國際搜尋再來說
華航那個時候還有傳說中的4年一難 後來痛定思痛改了
然後大園是1998，不是1994。1994是名古屋
推 一般人
這篇講的不錯，就是國家整體品牌形象的問題
上面有些人推文很悲憤，但現實就是台灣消費者在價
格差不多的情況下心理排序就是日本製 台灣製 中國
製
說個這板最討厭的：怎麼iPhone銷量在中國屠榜。
難道西台灣不愛國嗎？難道在華為店前面不用跪舔嗎?
事實會說出真相，西台灣也愛用國際大牌。
畢竟多的是在網路上愛國，卻住在海外的朋友呢。
只討論產地好像是如此，但加上品牌信任就不一定了。
整天留島不留人的精神 能端出什麼好貨色
推這篇，信用問題。
信用問題和邏輯問題混淆在一起很棒
推 說的句句在理
說的不錯很多時候就是信任問題
這好幾篇文的討論串就你說的最好，不推不行
其他篇我都會看到笑出來
買中國手機追求的大概是CP值
不過我覺得真的要說的話CP值最高的是蘋果手機吧
好多人前幾世代用非常久
回203樓：很以前的安卓真的爛，很快就卡頓狗都不想
用，買蘋果順很久還能笑卓仔新買的安卓又卡了，蘋
果CP高用在7、8年前我還是同意的，但時代在變，技
術越來越成熟，以現在來說，好好挑個處理器好（非
三星S765以上)、記憶體8g以上，都可以不卡頓用好幾
年，好幾代前的蘋果手機也要好幾萬吧，做功課買安
卓前代中階跳水萬元機3年一換，相機和效能都屌錘3
年前的無印唉鳳，舊機還能給長輩或小孩用，唉鳳除
了錄影領先（但差距在被拉進），其他如效能被安卓
追上的同時，連用得久的優勢都蕩然無存，早就沒CP
值可言了
你所謂的信用還不就是刻板印象
不過大方承認自己是這種咖還是給推啦
推
推
我還是覺得去中國被抓跟拿什麼手機關係不大
被中國消失就很苛版印象 其他國家就不會消失人?
台灣霉體就是新聞製造業 信的人真多
推
推
我用中國手機管理千萬資金好幾年了，還沒把錢丟了
。一般人真的不用幻想共產黨會看上你…
61
首Po每每看到選購中國手機，就會有人跳出來說資安問題 一開始想說也沒要求這些人買，感覺這些人很無聊 後來發現有些人是只要有人在討論中國手機就會跳出來 丟一句中國手機資安問題你敢用喔，就逃走了 1. 中國手機是否真的有資安問題？![[討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？](https://attach.mobile01.com/attach/202108/mobile01-d7a312747ab35103e68e3d5901b3a3d5.jpg "[討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？")
10
能證明大陸手機真的有資安問題，而不是屏蔽某些字詞而已，其實有幾個證明方法。 1.大陸工信部出來説有控管。 2.大陸國務院出來説有控管。 3.大陸手機廠商出來說有控管。 只要滿足其中一個，我就相信。7
有沒有資安問題 在我看來一點都不重要 重要的是 真有資安問題 請問對你個人而言15
要討論前可以先好好定義一下 狹義 : 大陸版本系統的大陸品牌資通產品 廣義 : 國際版本系統的大陸品牌資通產品 前者不用討論就是有資安疑慮，或者說資安風險層級高 你可以說杞人憂天，但資安就是建立在資料盜竊發生前的預防![Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？](https://www.samsung.com/etc.clientlibs/samsung/clientlibs/consumer/global/clientlib-common/resources/images/logo-square-letter.png "Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？")
6
先來看一下兩個案子。 1.黎巴嫩真主黨幹部買了以色列加工過的call機 2.小米監視器傳出人聲![Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/166365/069.jpg_600x450.jpg "Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？")
18
這位版友的例子剛好反映出很多人有既定偏見不信大陸廠商了，那還有什麼好討論，不信者 恆不信。 第一個例子是台廠金波羅出的貨，台商說跟爆炸案無關，你就信。 第二例子是小米家解釋，反正你也不會信。 台商作什麽屁事你也信，就像抽獎是調權重不是作弊也一樣。3
中國手機資安問題拿出來討論也挺好的 不過說真的 中國手機廠商出來說他們的資安沒問題 你會信嗎？ 對啊![Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？](https://img.youtube.com/vi/0HjDpPnxcP0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？")
2
大數據的本質就是在資訊收集以及後續的分析處理 很少有app不收集數據 講到侵害隱私 資訊安全 應該是指非法的資料收集吧 我很好奇 這些討論陸製手機資安有問題的3
這沒什麼好討論的 監視器會有人的聲音就是預設的帳號密碼沒有改 全世界一堆還有專門的網站在播還有教學 只是他剛好是小米而已 你就覺得中國好壞壞而且要說資安1
這有什麼好討論的，不相信的人看完你這篇文也不會改 願意用的早就知道風險了也願意承擔 如果不是專賣陸機的手機行對這種言論也沒什麼必要去限制吧 還是原PO只是討厭有人噓完文就跑= = --
28
[討論] 三星維修 一萬塊的麥克風 修嗎?===最後一更=== 回應一下各位覺得的雙標。 我不否認雙標的問題，因為大家都是多重標準的。我也不懂多重標準問題在哪裡?? 人本來就是多重標準的.... 今天我是付錢的人，本來就是該站在消費者的立場。![[討論] 三星維修 一萬塊的麥克風 修嗎?](https://i.imgur.com/5ZGgUUgb.jpg "[討論] 三星維修 一萬塊的麥克風 修嗎?")
29
Re: [新聞] 拜登：中國的政策會讓中國汽車充斥美國市場 美商務部已其實資安就只是藉口阿 舉個最簡單的例子: 華為5G設備從頭到尾也沒人能證實真的有資安風險 但沒辦法，中國做出來的東西有點便宜，習大大又壞壞 所以只能先ban掉，不然市佔率太高影響到本土企業和國家基礎建設就有點麻煩 或又像Tiktok這種東西，從頭到尾也沒人能證實有資安疑慮![Re: [新聞] 拜登：中國的政策會讓中國汽車充斥美國市場 美商務部已](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/04/10/0/29416299.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1277&sh=852&exp=3600 "Re: [新聞] 拜登：中國的政策會讓中國汽車充斥美國市場 美商務部已")
24
[問卦] 華航出過的空難有哪些?中華航空公司過去的機師，幾乎清一色由空軍轉職，沒接受過民航機的駕駛操作訓練，由 於此造成了難以遺忘不可磨滅的歷史上數大空難，在世界航空災難史上也是惡名昭彰： 根據維基百科整理，華航一共犯下不只五六次空難： 中華航空227號班機空難，發生於1969年1月2日，造成24人死亡，這是中華航空公司 第一次失事。12
[閒聊] 子龍何時可以不再子龍？好讀版 我對於國產品牌的支持從來不是盲目的。我從來不會因為某某品牌是國產就一定非用不可 ，也不會因為某某品牌是敵國就絕對不用。 我認為回歸產品的本質，功能、維修、保養、才是理性的消費者。 但不可否認的是，一個健全的經濟體的根本是製造業，而消費者的選擇會影響製造業的興![[閒聊] 子龍何時可以不再子龍？](https://d2a6d2ofes041u.cloudfront.net/resize?norotation=true&url=https%3A%2F%2Fimages.vocus.cc%2F782b45a5-bbba-46cb-97d8-57053c24a3cd.jpg&width=1200&sign=wMo6TR5JTe9dNk3qVz7-qhjWrlWXJIAlOxISKnCKrwY "[閒聊] 子龍何時可以不再子龍？")
4
[問卦] 華航的改革成功是不是能輔導台鐵改革?大家都知道 20年前的華航 有四年魔咒之稱 1994 名古屋空難 264人罹難 1998 大園空難 202人罹難X
Re: [討論] 真的千萬千萬不要在MOMO買IPhone！我是覺得齁 電商沒那個屁股就別賣那些產品 網購就是不能現場確認產品是否正常或合用 所以才要訂這種特殊消費的7日鑑賞期 然後電商又沒能力處理原廠商的問題1
Re: [問卦] AI手機是智商稅對吧？我理解您的擔憂。市場上的確有一些產品和服務可能會利用行銷手段來吸引消費者，有時 候這些手段可能會讓人覺得有些誇大其詞。在購買任何產品時，特別是那些聲稱具有最新 技術的產品，如所謂的「AI 手機」，重要的是要做好研究，了解產品的實際功能和價值 。 智慧型手機的核心功能，如通訊、上網、攝影等，通常都已經足夠好。
![[購機] 25K vivo/sony購機選擇](https://img.youtube.com/vi/xtnhBNrHU6g/mqdefault.jpg "[購機] 25K vivo/sony購機選擇")
![Re: [新聞] Oppo Find N5官方首張宣傳照.](https://wx4.sinaimg.cn/large/005NAuPugy1hxqapsuog0j3332222npe.jpg "Re: [新聞] Oppo Find N5官方首張宣傳照.")
![[閒聊] 充電器統一規格前 是什麼樣的世界?](https://i.imgur.com/BJTnTzdb.jpg?fb "[閒聊] 充電器統一規格前 是什麼樣的世界?")