Re: [閒聊] 曠野之息 玩得很沒動力

j155108205/10 01:56不不，你沒遇過那個要你解謎解到去廁所哭，然後轉頭突然

j155108205/10 01:56理解答案是什麼的醍醐味，特別是這片......只是把ubi的

j155108205/10 01:56去掉提示而已，探求600跟900的還是乖乖自己做作業吧

j155108205/10 01:57別忘了這片戰鬥很爛，加上獎勵更爛，多少人在那邊追求商

j155108205/10 01:57店給你更多箭矢，莫名其妙...

j155108205/10 01:58別說曲高和寡了，你看有多少人噓botw就知道了

rockheart05/10 01:59這片賣了2800萬，各種影片流量百萬…曲高和寡??

supersusu05/10 02:00於是我就直接把引導給錯過了，120個神廟都解完才回頭補

supersusu05/10 02:00神廟挑戰

NozoxEli05/10 02:02曲高和寡+一堆人噓botw，好哦

sugoichai05/10 02:03很多現代玩家都只注重破關，卻忘記“玩”才是最初的本

sugoichai05/10 02:03質，這些人就很難起共鳴。

supersusu05/10 02:05缺箭矢的話，路上多打點箱子木桶或者花錢買，不花錢買

supersusu05/10 02:05箭的話，也沒什麼好花錢的

sugoichai05/10 02:06不是2800萬哦，最新的決算財報，曠野賣了2981萬，沒意

sugoichai05/10 02:06外的話破3000都近在咫尺哦。曲高和寡........所以3000

sugoichai05/10 02:06萬是寡？？？？？？今天看到最有趣的笑話呢。

leechiungyi05/10 02:23還記得一兩年前在吊橋那邊欣賞美景的時候我真的發自

leechiungyi05/10 02:23內心讚歎

leechiungyi05/10 02:24然後法環的高空紫色景我只覺得有點想吐跟死板，也不

leechiungyi05/10 02:24知道原因在哪

numoon05/10 02:35武器會壞這個設定超煩

chobono05/10 02:51王國之淚你ㄧ定會做載具飛來飛去會錯過一堆東西

ocis05/10 03:23青沼不是就說了嗎，去探索吧你自己的故事之類的

asmodee05/10 03:31武器會壞就是逼你定期去找莫布林他們泡茶的意思

liner198905/10 04:17武器不壞就變成只有幾把頂天武器會有人用而已，最近在

liner198905/10 04:17玩消逝的光芒裡面含DLC武器超過上百款，但是最常用也就

liner198905/10 04:17那四把而已

stkissstone05/10 04:21你回的那樓應該是在回前面的推文就是了

stkissstone05/10 04:21直接嘴中文能力大概又要戰起來

as6071105/10 04:24本來就過譽了 提到銷量 比晚幾年出的動森還低

marxOO05/10 05:07薩爾達還有2D版的織夢島重製啊，推薦錯了，反正不愛玩可以

marxOO05/10 05:09有各式各種千奇百怪個人的理由，喜歡的就很簡單，"愛一個

marxOO05/10 05:11人需要理由嗎?不需要嗎?需要嗎?"要說人最普遍愛的是$$吧

space08ms05/10 06:54之前看過一個聊三國無雙的節目，裡面當然吹三國無雙不

space08ms05/10 06:54用說，但當提到薩爾達無雙後就提到粉絲向的話題，只是

space08ms05/10 06:54歷代銷售最好的三國不過兩百萬出頭卻把接近四百萬銷售

space08ms05/10 06:54的薩爾達無雙形容為粉絲向遊戲，這個好像沒錯又怪怪的

space08ms05/10 06:54形容滿值得玩味

mongduo05/10 07:04看法環天空想吐也太好笑

ideallife05/10 07:06人家比較喜歡子供向的畫面 不能接受太好的畫面 給尊重

kentelva05/10 07:10哪個遊戲推廣不會有時曲高和寡

adanb91111405/10 07:26只要提曠野 某人就會出來崩潰噓 比觀落陰還有效率

goodga05/10 07:36好不好玩自在人心，有些人就只是純粹無聊 為噓而噓

benson86111905/10 07:42我同意確實不少人會因為自己不喜歡而開噓 但這遊戲

benson86111905/10 07:42在推廣時也沒有曲高和寡的現象

KTFGU05/10 08:26 曲高和寡XDD. 好啦 你開心就好，我身邊有ns的朋友不

KTFGU05/10 08:26用推廣就有一半的人在玩這片。2017年度最佳遊戲GOTY 到現在

KTFGU05/10 08:26還有一堆人加入，不需要推廣

jo791510605/10 08:26喜歡的就會玩，現在就沒有一款遊戲是全世界每個人都喜

jo791510605/10 08:26歡玩的神作，不覺得有曲高和寡的問題

MrPasserby05/10 08:35BOTW 2017GOTY 能質疑好玩程度

MrPasserby05/10 08:35就好像嗆經濟學人野雞雜誌一樣

neko062405/10 08:37你根本亂用成語吧

jerryelly05/10 08:39曠野曲高和寡？那陸行鳥大賽車要怎形容？

JustMeNU05/10 08:41會把「曲高和寡」組合「有時」的人，有資格談論中文能

JustMeNU05/10 08:41力？

vibianus05/10 08:45曠野引導算蠻明顯的，主要是懶得探索的玩家根本不在乎

vibianus05/10 08:45那些引導xd

dahos05/10 08:47國文老師看到大概會很難過

vibianus05/10 08:50早期GW2比較像所謂的沒引導，海量內容但只跑劇情的話都

vibianus05/10 08:50不會玩到，你的引導就是其他玩家跟wiki (X

reall86052305/10 08:50曠野我剛買來也是玩沒多久放置，是後來YT上面看到別

reall86052305/10 08:50人用一堆BUG的影片才想說這遊戲怎麼那麼有料，結果

reall86052305/10 08:50為了試BUG就把曠野全通了==

dennistao05/10 08:52曲高和寡真的笑死人

cowcowleft05/10 09:01法環能玩的東西比曠野多很多就是了，開地圖剛過惡兆看

cowcowleft05/10 09:01到上面有一大片就驚呆了，更別提那划算的售價

shooter55505/10 09:03武器會壞就是逼大家要一直去找黃金人馬拿武器

murmur3805/10 09:08推不動是對方問題還是自己? 曲高和寡? 再想想 再想想

alanjiang05/10 09:11曲高和寡? 還有哪些算是曲高和寡的遊戲www

Mradult05/10 09:12曠野比法環友善多了，法環不看攻略根本搞不懂支線

basacola05/10 09:14哈 哈 哈

nisioisin05/10 09:18加'有時'不就突顯你的中文能力有多好

xxx6070905/10 09:21法環不就賣戰鬥而已，物理運算廢到笑，解謎好的沒幾個，

xxx6070905/10 09:21NPC互動比曠野還糟

xxx6070905/10 09:21說多很多就免了，給法環招黑而已

InfinitySA05/10 09:23法還不看攻略我還真不知道怎推進 = =

zaxwu05/10 09:23曠野的美術是子供向….？

hoos89140505/10 09:31可是你講那麼多 最後還是一堆人看影片攻略跟著打

sendicmimic05/10 09:32這篇能吐槽的東西太多了，沒玩過法環就被唬過去...

adanb91111405/10 09:32法環曠野都好玩 何必拿彼此的優點互踩

lbowlbow05/10 09:35原本就不是真實世界，為什麼一定要追求真實性？

HIKA211005/10 09:37又踩法環= =，而且法環的支線設計是魂系傳統

s640715805/10 09:42先噓法環師承薩爾達

cowcowleft05/10 09:43沒有要招黑，多說也只會變成無意義的爭吵，兩款帶給我

cowcowleft05/10 09:43的樂趣跟驚喜是一樣的

billy6151805/10 09:57噓你

papey050105/10 10:03其他是個人看法不評論 但是薩爾達的推廣曲高和寡???

AustinPowers05/10 10:03自己中文程度差就不要用什麼曲高和寡來形容你想表達

AustinPowers05/10 10:03的東西...還什麼"有時"曲高和寡

wwa92805/10 10:11曲高和寡就他媽不是這麼用的不要硬凹！

wwa92805/10 10:11https://tinyurl.com/ykkruanj

royalroad05/10 10:20如果有時候才會發生曲高和寡的情況，那就不是曲高和寡

royalroad05/10 10:20啦！（好吧我也不知道我在說啥）

nintenblo05/10 10:20遊戲要玩，書也要讀

AustinPowers05/10 10:24再好的遊戲也會有人玩不下去，再爛的遊戲也是會有

AustinPowers05/10 10:25人覺得好玩，就像福音戰士你會說他曲高和寡嗎? 但你

AustinPowers05/10 10:26會因為你無法讓你阿嬤理解這部作品，就說福音戰士是

AustinPowers05/10 10:27推廣上"有時"曲高和寡的作品??

mis111405/10 10:45所以那些支線有哪些主線的？

smallpig00305/10 10:56別說這片 光巫師3我就受不了

smallpig00305/10 10:56一堆支線多到看了就不想開遊戲

redboy540805/10 11:08我法環跟曠野都喜歡，玩這兩個遊戲共同心得是不要急

redboy540805/10 11:08著破關慢慢玩

InfinitySA05/10 11:09曠野和法環分別是入手第一台ns和ps5一同買進的

InfinitySA05/10 11:10然後都沒破關這樣 尤其曠野5年多了XDDD

post9105/10 11:13這到底是有什麼好吵的..喜歡就玩不喜歡就不要玩，又不是遊

post9105/10 11:14戲廠商賺錢也不會分給你，天在那邊推廣是怎樣..

post9105/10 11:14曠野我玩了上千小時沒有打加農，逛地圖就很有趣，法環兩小

post9105/10 11:14時就退款…這哪有什麼對錯之分..

terry104305/10 11:19不對頻的人怎麼樣都不覺得好玩啊

InfinitySA05/10 11:21法環逛地圖 放鬆可能會死人XDD

greenmi05/10 11:32雖然許多推文很不能理解原po使用成語的方式，但我倒覺得

lodosho022405/10 11:32扯啥法環 差遠了好嗎 法環解完神廟或任務有飾品武器

greenmi05/10 11:32最後一句完全講出我的心聲，超有共鳴。

lodosho022405/10 11:33曠野解完只有愛心跟砍兩刀就壞的武器

greenmi05/10 11:33畢竟名聲那麼高的遊戲，遇到需要跟身邊友人"推廣"的情境

greenmi05/10 11:33，常常是對方真的電波不一樣才推不起來。

greenmi05/10 11:34看完這篇就恍然大悟為什麼我的現實友人有不少覺得曠野很

greenmi05/10 11:35無聊，都聊不起來。讓我只能在網路上取暖XD

shooter55505/10 12:02曲高和寡本來就是主觀判定 用法根本沒有問題

shooter55505/10 12:05但難推廣到周遭其實是同溫層問題 周遭沒有深度玩家

neko062405/10 12:16馬車8曲高和寡 GTA5曲高和寡 沒問題的

shiaobau05/10 12:18曲高和寡跟人數有關，如果今天被評GOTY，但只賣幾百萬套

shiaobau05/10 12:18那用這句比較合理。不然頂多用"有時不能取得對方共鳴"

shiaobau05/10 12:19至於用曠野跟法環比，然後說曠野比較有"門檻"? 跟魂系比

shiaobau05/10 12:20有"門檻"? 你知道你在說什麼嗎? 頂多就是推廣的受眾不合

shiaobau05/10 12:21他們的胃口罷了，再好吃的菜都有人不合胃口。

post9105/10 12:23我也不懂每次薩爾達為什麼都會跟法環扯在一起..

qweertyui89105/10 12:31曠野就是設計成正面戰鬥非常吃虧，所以王淚系統大

qweertyui89105/10 12:31改

AustinPowers05/10 12:34曲高和寡哪裡是主觀判定...不要重新定義成語

AustinPowers05/10 12:34難不成有人說周杰倫的歌很難唱我個人不喜歡，所以

AustinPowers05/10 12:35就稱周杰倫的歌推廣"有時"曲高和寡...這什麼跟什麼?

nightseer05/10 12:38完全同意 所以買了覺得有點後悔

post9105/10 13:06曠野正面戰鬥吃虧？不是都有子彈時間給你用..

post9105/10 13:06不過還是回到原點，喜歡就玩不喜歡就不要玩啦，玩遊戲不

post9105/10 13:06需要強迫自己好嗎

trtrtradam05/10 13:42法環探索也做的很強啊 箱庭地圖設計也是業界頂尖 絕

trtrtradam05/10 13:42對不是什麼”賣戰鬥而已”

albertfeng05/10 14:44曠野之息玩起來輕鬆多了，法環打王壓力超大玩到胃痛

albertfeng05/10 14:44連宮崎英高都說搞不懂為何會大賣

aureusii05/10 14:59看有沒有中文系或相關的來鑑定一下原PO與推文對於

aureusii05/10 15:00"曲高和寡" 的用法到底誰對，誰才是程度不行的

KTFGU05/10 15:07可以問chatgpt

mike060805/10 15:28其實不喜歡的為什麼要強迫自己，有些人就是不喜歡自己探

mike060805/10 15:28索，就是喜歡明確的任務，這也沒什麼對錯，就是剛好不適

mike060805/10 15:28合這類的遊戲，不需要強求

leechiungyi05/10 16:25法環70hr路過，已變成放置遊戲，曠野200hr以上，不

leechiungyi05/10 16:25多說了

deolinwind05/10 16:46武器會壞 但可以用鐵箱跟炸彈砸莫布林啊，初期我找不

deolinwind05/10 16:46到武器的時候做過

hacker725x05/10 16:48法環7分過譽作就不要拿出來比了，論音樂沒音樂，論物

hacker725x05/10 16:49理沒物理，NPC都只會站樁講話都謎語人，劇情破碎，戰

hacker725x05/10 16:50鬥都看王表演，人物只會普攻2下就要跑，每次都有人拿

hacker725x05/10 16:50出來想跟曠野並列，LP比雞腿。

shiaobau05/10 16:54拿法環跟曠野比，大概是因為這2款是目前唯三大滿貫GOTY

shiaobau05/10 16:54的遊戲，另一款是上古5。到這程度也就這幾款能互相比

must05/10 17:00樓上，你把10/10放在哪裡

shiaobau05/10 17:03這邊討論的是大滿貫GOTY喔，就是全部遊戲大獎都拿GOTY。

shiaobau05/10 17:03至於10/10這種教育大作，當然是放在心裡，哪能放嘴上啊

hacker725x05/10 17:21TGA GOTY那個拉基獎就不要拿來當標準了。

kent2424505/10 17:21我剛好是中文系的

kent2424505/10 17:21「曲高」=作品門檻很高，「和寡」=識貨的人很少

kent2424505/10 17:21「有時曲高和寡」X 「有時感覺曲高和寡」△

kent2424505/10 17:21第一句是在形容作品，但門檻不會忽高忽低，粉絲也不會

kent2424505/10 17:21忽多忽少，所以在這串中是錯誤用法

kent2424505/10 17:21第二句是在形容自己的感覺，邏輯上通順

kent2424505/10 17:21當我一直遇不到懂的人，我產生作品曲高和寡的感覺

kent2424505/10 17:21哪天我遇到懂的人，我就沒有這種感覺了

kent2424505/10 17:21但這句成語通常是用來評價人事物，很少拿來形容自己的

kent2424505/10 17:21感覺，除非你要說自己很屌，感覺曲高和寡？所以我給△

kent2424505/10 17:21至於3000萬算不算「識貨的人很少」，的確是主觀感受

kent2424505/10 17:21賣破億的作品也不是沒有，原PO要覺得少是他的自由

kent2424505/10 17:21當然其他人也有表達反對的自由

kent2424505/10 17:21最後，如果要用成語表達原PO的意思，我建議：

kent2424505/10 17:21「BotW曲高和寡，所以有時感覺推廣上知音難尋」

kent2424505/10 17:21(但我想一樣會被反對就是了)

sunofmind05/10 17:41我遇到的狀況是 我工作太累 能玩的時間不多 但曠野的

sunofmind05/10 17:41遊戲內容用碎片時間遊玩根本做不了什麼事情 玩起來真的

sunofmind05/10 17:42需要花費大量時間才能夠有好的體驗

spplkkptt05/10 17:49同意你說的概念，印象中唯一感到樂趣的大概是經過沙漠

spplkkptt05/10 17:49第一次偶然遇到莫爾德拉吉克並打敗它。大概都是這種沒

spplkkptt05/10 17:49有查攻略而自己突然遇到事件的驚奇感。只是只玩過曙光

spplkkptt05/10 17:49公主的我畢竟一開始會期待有很多故事劇情和特色地牢，

spplkkptt05/10 17:49想不到是竟然開放世界。多少會有買錯片的感覺。

post9105/10 18:14曠野之息就是重探索跟自由度，要看劇情的千萬不要來玩..

post9105/10 18:14所以我相信王淚也會一樣的

drajan05/10 19:24曲高和寡(X) 不是某些玩家會享受的遊戲型態(O) 有些說詞

drajan05/10 19:24琢磨一下會比較減少衝突

brucechu031905/10 19:26寡了2900萬

blue99905/10 19:48曠野的支線 其實不怎麼樣 都很無聊 簡單來講這遊戲其實可

blue99905/10 19:49以把他當作0劇情 他好玩在戰鬥玩法跟遊戲畫面 其他不怎樣

alingcht05/10 19:58不好玩，買到現在也沒破關，就是一個孤獨仔解一堆沒意義

alingcht05/10 19:58的任務，劇情也大多在回憶而已，玩起來很空虛…..

sugoichai05/10 20:20曲高和寡這個「和寡」真的是"主觀"的嗎? 不是吧，而是

sugoichai05/10 20:21"對比"的。若是主觀的，有人說國內某個第一高票當選的

sugoichai05/10 20:22政治人物"曲高和寡"就成立，但，這顯然在邏輯上不通。

sugoichai05/10 20:22因此，應該是對比出來的。在曠野之息的例子上，最好的

sugoichai05/10 20:23就是拿同樣任社本家的遊戲來比即可，兩種標準:1.以排名

sugoichai05/10 20:24來比 2.以公認受歡迎"不曲高和寡"的作品來比。

sugoichai05/10 20:241.全switch平台作品排名第四，以switch六年出的遊戲總

sugoichai05/10 20:25數來看，相當地高，只有三部作品比它高，因此要說認同

sugoichai05/10 20:25曠野之息這作品的人在少數，說不過去吧?

sugoichai05/10 20:262.以世界級IP「瑪利歐」相關遊戲來比較，應該沒有人會

sugoichai05/10 20:26說瑪利歐"曲高和寡"吧?，我們來看瑪利歐作品賣最好的幾

sugoichai05/10 20:28款，除了改編成賽車遊戲的瑪車以外，傳統的2D、3D瑪利

sugoichai05/10 20:28歐遊戲「奧德賽」與「超瑪U」，銷量都在曠野之息之下。

sugoichai05/10 20:29所以，綜合以上兩點評斷，曠野之息「一點也不曲高和寡

sugoichai05/10 20:29」才是正確的。說它曲高和寡不但太過牽強，邏輯上與實

sugoichai05/10 20:29務比較上皆說不過去。

s92161905/10 20:32同190樓所說 曲高和寡(X) 不是某些玩家會享受的遊戲

s92161905/10 20:32型態(O)

s92161905/10 20:34我也有朋友說 他就要別人給他明確往哪裡走的路線 對他來

s92161905/10 20:34說曠野之息就不適合他 我覺得也正常 每個人的想法和喜好

s92161905/10 20:34本來就不同

lofa4545605/10 20:55其實我自己是非常後悔當年switch進台灣時先玩botw的，

lofa4545605/10 20:55如果回到當時，我會先把奧德賽認真破關，和朋友一起玩

lofa4545605/10 20:55上馬車、派對或是格鬥遊戲，等玩到厭倦所有遊戲時再拿

lofa4545605/10 20:55起botw銜接上接下來的王國之淚，而第一片遊戲就玩上bo

lofa4545605/10 20:55tw的我，在後續買了上述遊戲後，都覺得索然無味，沒有

lofa4545605/10 20:55一片玩超過5個小時，白白浪費數萬元，不知道有沒有人

lofa4545605/10 20:55跟我一樣

ehai072505/10 22:31老實說只論玩的確是沒有很神，當然也可能是太多人吹神

ehai072505/10 22:31造成的期待落差，憑良心說如果沒玩膩ubi的作業感，ubi

ehai072505/10 22:31的多元性其實也不差...我倒覺得要覺得曠野好玩前提是你

ehai072505/10 22:31還保有最早期純粹嘗試的心態去玩遊戲；像我曠野玩到睡

ehai072505/10 22:31著，因為我現在玩遊戲需要的是遊戲帶來的劇情畫面等多

ehai072505/10 22:31方面體驗，而不是什麼都不說叫我自己去試，這跟慣老闆

ehai072505/10 22:31交辦事項一樣讓我厭煩

ehai072505/10 22:32對我來說劇情跟探索都很棒的遊戲，除了上古卷軸5大概只

ehai072505/10 22:32剩GTA5

ehai072505/10 22:33而論演出精彩這幾年大概就蓓優妮塔3跟Re8還有Re4重製以

ehai072505/10 22:33及加上粉絲濾鏡的霍格華茲

supersusu05/10 22:53你要劇情要畫面 那就不叫只論玩了吧

hacker725x05/10 23:05同一個標準去檢視法環會更好笑

kent2424505/10 23:26@sugoichai 這其實很有意思，因為這句成語並沒有規定

kent2424505/10 23:26使用者怎麼界定範圍，只要你覺得某個人事物門檻高、理

kent2424505/10 23:26解的人少，你就可以用，比方說

kent2424505/10 23:26某人身邊的人都只玩免洗手遊、無腦砍殺遊戲，因此他覺

kent2424505/10 23:26得需要花費大量腦力的botw曲高和寡

kent2424505/10 23:26又或者你提的政治人物例子，某政治人物第一高票當選，

kent2424505/10 23:26但總是會有部分反對的聲音，他的支持者在觀察到這些聲

kent2424505/10 23:26音的時候，就可以感嘆他曲高和寡，反對者不懂他的好

kent2424505/10 23:26曲高和寡只是一句評價，不是統計術語，

kent2424505/10 23:26說botw曲高和寡並沒有文法上的錯誤

kent2424505/10 23:26如果你反對這句話，你可以回原po「不，並沒有」

kent2424505/10 23:26但你不能說他用錯成語

AustinPowers05/10 23:36"用錯成語"這句論述也沒有界定範圍XD，他用這句

AustinPowers05/10 23:37曲高和寡結果這麼多人有意見，那為什麼不能說他用錯

AustinPowers05/10 23:38成語? 他大可直接說這遊戲入門門檻高，或不合他胃口

AustinPowers05/10 23:39用這些描述都更沒有爭議，但他反倒還說別人語言程度

AustinPowers05/10 23:40要加強，這不是自己打自己臉?

kent2424505/10 23:45用錯成語當然有界定範圍呀，對照字典，我想表達的意思

kent2424505/10 23:45跟成語原意符合就是對，不符合就是錯(當然詞語的用法

kent2424505/10 23:45會隨時間改變對錯，這邊先不討論)

kent2424505/10 23:45這句成語的原意就是「理解門檻高，所以識貨者少」

kent2424505/10 23:45如果原po就是想表達這個意思，那他就沒有用錯成語

kent2424505/10 23:45你可以發現大家有意見的是原po的價值判斷，他覺得botw

kent2424505/10 23:45玩的人少，推文大部分不覺得

kent2424505/10 23:45你可以反對他這個判斷，但這跟說他用錯成語是兩回事

kent2424505/10 23:49@AustinPowers 我也覺得是原po自己的國文程度不好

kent2424505/10 23:49並且我也覺得botw一點都不曲高和寡

kent2424505/10 23:49只是剛好討論到成語用法，「botw曲高和寡」，原po如果

kent2424505/10 23:49真心這樣認為，他就沒用錯

kent2424505/10 23:49有錯的是「有時…」那個部分

roea68roea6805/11 00:44跟原神比確實曲高和寡

royalroad05/11 01:49前面某樓先知，果然開始討論起中文跟成語解讀了..

hikariwj05/11 02:40笑死果然直接歪樓了

hikariwj05/11 02:40樓主怎麼都不敢出來面對