Re: [新聞] 新竹大車站花百億 議長再度反對

neon713407/26 21:22總算有人說出實話了 新左營大平台根本不算成功 能做起來

neon713407/26 21:22的原因反而要感謝高鐵沒延伸高雄車站 真延伸的話看那個

neon713407/26 21:22大廳還有商場不倒一片才怪

ELYC1x07/26 21:37先幫你補血，等等搞不好被噓亂立體化

ELYC1x07/26 21:38挺大車站的人能把大車站省錢之外的優點、用處說出來嗎？噓

ELYC1x07/26 21:38立體化的人能把浪費錢之外的缺點列出來嗎？實在有夠好奇

xy190431207/26 21:45台南就算花大錢地下化也沒亂蓋商場遮掩古蹟，反觀新竹

xy190431207/26 21:45只想花小錢在古蹟上面加蓋商場，然後美其名叫改善步行

xy190431207/26 21:45環境？

eugene031507/26 21:55我只有一個問題 立體化大多數的名目裡面 有一個叫消

eugene031507/26 21:55除平交道 據我所知 新竹市區內幾乎都沒有平交道 幾乎

eugene031507/26 21:55所有的主要幹道都已經高架或地下道聯通鐵軌兩側 那新

eugene031507/26 21:55竹市區需要立體化的理由是什麼？ 台北桃園台中台南高

eugene031507/26 21:55雄立體化的原因是因為市區範圍本來就大 往返鐵路兩側

eugene031507/26 21:55的人本來就多 但新竹有那麼多人因為鐵路造成市區分割

eugene031507/26 21:55的不便嗎？ 相比之下竹北東區往返竹科的車流量更大吧

eugene031507/26 21:55？

yesonline07/26 22:16學澳洲凱恩斯火車站? 同樣大平台蓋聯開大樓商場停車場

siowan13507/26 22:22新左營問題是台鐵把商業空間蓋的很差吧

Ron5132007/26 22:24蓋給遊民住的（O)，商場(X)

garyihu07/26 22:27同意原po，打造行人環境最基本的原則就是減少垂直移動

garyihu07/26 22:27其實新竹只要蓋個跨站式站房連結前後站、分散上下車人潮

garyihu07/26 22:27出口順便串連周邊商圈就好

garyihu07/26 22:27結果從可研開始就往蓋商業設施的方向前進

garyihu07/26 22:27如果錢撒在人潮不會出現的商業設施，那乾脆立體化就好

garyihu07/26 22:27平面空間妥善利用對現在的道路環境還是有益的

xy190431207/26 22:52eu大立體化又不只服務汽車，也可以給行人和遊客良好的

xy190431207/26 22:52逛街環境，縫合前後站商圈。不然現在也有前後站地下道

xy190431207/26 22:52了，幹嘛還要蓋大車站給行人爬到商場穿越？

eugene031507/26 23:01立體化能縫合都市 但不一定能縫合都市商圈吧 以我自

eugene031507/26 23:01己住台中市來說 台中高架化之後前站商圈死的更快 人

eugene031507/26 23:01潮直接流到後站的lalaport 這樣只能說是前後站反轉

eugene031507/26 23:01稱不上共榮擴大？ 回到新竹 立體化真能讓車站商圈起

eugene031507/26 23:01死回生嗎？這個我是直接打問號 至於大平台的商業空間

eugene031507/26 23:01 好說歹說也算是一種把人潮引入商場的手段 如果純論

eugene031507/26 23:01商業 大平台沒有比較差 至於行人通行那就又是另一回

eugene031507/26 23:01事 我對行人設施沒什麼研究

smena07/26 23:02以老新竹人的觀點後站與前站並非縫合的關係而是文教和商業

smena07/26 23:03的分工關係，如果真要蓋一個大平台上面應該是設計大型公共

smena07/26 23:03設施比方說展演廳或綠地運動設施，但新竹人口撐不起這建設

garyihu07/26 23:04台中是都市發展的問題，其實跟鐵路立體化沒什麼關係

garyihu07/26 23:04未來前站的大平台完成後也可能轉移人潮

despot1207/26 23:04新竹崎頂間有九個平交道，就是有人愛帶風向

smena07/26 23:04一切的基礎建設和機能轉移都在錯置的狀態不是空降一個多餘

smena07/26 23:05建設就能改變什麼的

smena07/26 23:11也許你不相信，但新竹市區商圈大概到西大路就極限了，後面

smena07/26 23:12都是稠密的住宅區和丘陵地，沒有商業開發的價值

coffeemilk07/26 23:14車站商業化的方式我覺得有待提升，只蓋百貨，可能只是

coffeemilk07/26 23:14讓旅客好逛，但新竹車站的大眾運輸系統不足（目前沒捷

coffeemilk07/26 23:14運沒輕軌，只有台鐵）商場要規劃的話，可能得必須蓋那

coffeemilk07/26 23:14種提供大量停車空間的那種（類似台茂、中和環球之類的

coffeemilk07/26 23:14）然後可能也不能只押注在商場，除非你商場有很強的設

coffeemilk07/26 23:14施或影院名牌什麼的，看要不要引進辦公室和飯店，增加

coffeemilk07/26 23:14人流的設施不是只有商場就是，反正招商這檔事也是一個

coffeemilk07/26 23:14需要好好想想就是

smena07/26 23:17市區路寬和行道設施等基本上就是當年縣轄市等級，不可能

smena07/26 23:18因為你蓋了個百貨四周就有什麼改變

cppwu07/26 23:18立體化得拆振興路橋、東大路橋、東光路橋、公道五路路橋等

smena07/26 23:19就算當年SOGO和三越相繼落成市區商圈的機能也沒因此移轉

cppwu07/26 23:19加上台鐵路廊兩側沒多少淨空，市價徵收買地錢多少要算嗎 ?

kutkin07/26 23:19大平台真的87 到底誰想的

kutkin07/26 23:19屏東都做得2266了

eugene031507/26 23:22我只說「新竹市區」我有說整個新竹市嗎 到茄苳景觀大

eugene031507/26 23:22道以北都算新竹市區好了 總共也只有3個平交道 如果說

eugene031507/26 23:22為了消這3個平交道立體化 就成本來說本就不合算

kutkin07/26 23:23不過新竹少那三個 應該是可以減少噹噹噹

eugene031507/26 23:30封掉客雅平交道就好了吧 距離西大路跟振興陸橋都距離

eugene031507/26 23:30不遠 實務上不留也行 另外兩個如果市區高架化做的長

eugene031507/26 23:30度不長的話 實際上也不會影響

xy190431207/26 23:37如果你覺得立體化不能帶動商圈的話，大平台更不可能啊

xy190431207/26 23:37旁邊sogo和晶華城都空的，還有必要在古蹟旁加蓋商場？

smena07/26 23:38傳統上香山並不算新竹市，老新竹人認知的市區約止於四維路

smena07/26 23:39因為在過去就是客雅溪天然地理區隔和殯葬業以及少年監獄

tgordoncheng07/26 23:41可是新竹-崎頂間的平交道 就算立體化也不會覆蓋到那

tgordoncheng07/26 23:41應該只會立體頭前溪-客雅溪這一段而已 那只有一個

smena07/26 23:41雖然四座門目前只剩迎曦還在，但都市的機能還是圍繞在固有

tgordoncheng07/26 23:41平交道而已吧 (南外街平交道)

smena07/26 23:42城牆內，那是新竹人習以為常的心理疆界

smena07/26 23:47南外街由於進出路寬非常小，新竹人也不太常用，改建成花園

smena07/26 23:47街那種人行機慢車地下道大概就夠了

xy190431207/26 23:49如果車站附近商圈發達的話，你在車站上面蓋商場才能吸

xy190431207/26 23:49引人流，像板橋那樣，就算不搭車的人也會跑去板橋逛街

xy190431207/26 23:49反觀新左營就沒形成商圈，大家不會專門跑去新左營樓上

xy190431207/26 23:49逛環球，會去那邊的本來就是旅客，客源不但沒增加還會

xy190431207/26 23:49因為車站裡已經有東西就不會想去車站附近的商家晃晃

eugene031507/26 23:49我只說那些新商場是把人引進去的一種手段 不代表我絕

eugene031507/26 23:49對支持或反對大平台或立體化 本來兩個方案就各有優缺

eugene031507/26 23:49點 如果對於大平台的商場空間存有疑慮 砍掉聯開量體

eugene031507/26 23:49是最簡單的作法 騰出來的空間要綠化要挪做他用本來也

eugene031507/26 23:49就是可行的方法 至於站前那些空置大樓 走都市更新跟

eugene031507/26 23:49街區再造可以先解決一半 後面一半要靠招商 但不論那

eugene031507/26 23:49種方式 實際上都可以不必動到新竹車站 甚至連大平台

eugene031507/26 23:49都不必做

eugene031507/26 23:52那請問到底要救商圈還是直接大搞商場經濟呢？ 台灣商

eugene031507/26 23:52圈就現實層面來說本來就在萎縮 全台灣幾乎都以大型商

eugene031507/26 23:52場作為經濟顯學 就算有心想救商圈也不見得成功 還得

eugene031507/26 23:52面對人多嘴雜一直辦不好的壓力 那直接弄一個大型商場

eugene031507/26 23:52其實最簡單暴力 高雄就是玩商場經濟玩到幾乎滅掉所有

eugene031507/26 23:52商圈的代表

smena07/26 23:55晶品城和SOGO基地都實在太小了，說真的搞不了什麼名堂

smena07/27 00:02巨城也是當年氰胺公司的基地大小夠完整又搭上竹科人口成長

smena07/27 00:04但那也是極限了吧，我不認為誰會想甘冒風險投資產權複雜的

smena07/27 00:04區域只為了人口這麼少的小城市

zxc2495236107/27 02:21可是新竹崎頂間有九個平交道哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

zxc2495236107/27 02:21哈我也要笑死了

zxc2495236107/27 02:23大哥要是真的可以立體化再怎麼做都不會超過茄苳高架

zxc2495236107/27 02:23太遠的好不好 你是真的想要蓋台鐵雲霄飛車對不對 好

zxc2495236107/27 02:23好笑

zxc2495236107/27 02:25還有這個原po是不是沒看過大車站的計畫書啊 內文不是

zxc2495236107/27 02:25連車站後面的建物高度都是詳細的規範好的嗎 掩蓋掉古

zxc2495236107/27 02:25蹟意象是因為您飛起來鳥瞰啦

GrafRaphael07/27 06:29台中的立體化也解決不了遊民問題，台北車站一樓外面

GrafRaphael07/27 06:29也有一堆遊民。但我意外的是晶品城倒了，很久沒去新

GrafRaphael07/27 06:29竹車站了

JRhokkaido07/27 06:33遊民問題幾乎無解了啦

ELYC1x07/27 08:52商業空間拿來充效益用的，量體這麼大，沒經濟財務效益要如

ELYC1x07/27 08:52何通過審核？除非像花蓮、岡山做成高架通廊形式，開闢新跨

ELYC1x07/27 08:52站人行動線的名義提報，但新竹早已有跨站地下道，中央會不

ELYC1x07/27 08:52會要求先改善地下道，e.g. 增設電扶梯 or 無障礙坡道

lawyer9407/27 08:53大平台本身自帶人流，畢竟是台鐵第七大站，比高雄站還多

lawyer9407/27 08:53人，sogo本身沒辦法自帶人流

lawyer9407/27 08:54商業空間是為了自償率，你以為台鐵是慈善事業，都不用收

lawyer9407/27 08:54益，免費幫你做所謂的縫合城市，炒地皮？

ELYC1x07/27 08:56再不然看能否退而求其次分期開發，一期就是把高架自由通廊

ELYC1x07/27 08:56、人行空橋及一處剪票口完成，後期若有需要再配合輕軌、都

ELYC1x07/27 08:56更向兩側予以擴建成平台，如此一來改善站區人行動線，又不

ELYC1x07/27 08:56必做太大量體

lawyer9407/27 09:18地下化不用想，沒這個錢，高架化看看台中車站，直接停用

lawyer9407/27 09:18變廢墟，這樣比較有古蹟意象？大平台起碼還讓新竹車站可

lawyer9407/27 09:18以繼續使用

power707/27 10:22這樣花100億不如不要花

DJYOSHITAKA07/27 12:24只能說目前的新竹車站作為大眾運輸節點還遠遠不到位

DJYOSHITAKA07/27 12:24吧，新竹本身就是一個大眾運輸貧弱的地方，在這邊蓋

DJYOSHITAKA07/27 12:24商場其實吃不太到那些覺得「新竹車站很方便到達」的

DJYOSHITAKA07/27 12:24消費者，畢竟大家都還是開車騎車，那既然開車騎車了

DJYOSHITAKA07/27 12:24當然是去巨城還有停車位，誰要去新竹車站。

DJYOSHITAKA07/27 12:25隔壁桃園中壢這部分倒好多了，有綠線跟機捷，反倒是

DJYOSHITAKA07/27 12:25新竹輕軌連個屁都沒有

lawyer9407/27 12:42桃園中壢現在的人潮跟綠線機捷沒有關係，綠線機捷大概也

lawyer9407/27 12:42要十年以上的時間

zxc2495236107/27 12:48邏輯真的還好嗎？這計畫不就是為了強化大眾運輸節點

zxc2495236107/27 12:48結合台鐵、計畫中的輕軌紅線、後面新竹轉運站、還有

zxc2495236107/27 12:48竹客的市區公車站嗎？你連硬體設施都沒蓋當然沒有啊

zxc2495236107/27 12:48 而且蓋商場這種目的根本不是要讓人「專程」跑來新

zxc2495236107/27 12:48竹車站逛街 是為了要搭車剛好有個商業環境讓你消費

zxc2495236107/27 12:48 你會專程坐捷運跑去台北車站逛京站嗎 還是你會特別

zxc2495236107/27 12:48專程跑到北車二樓吃飯 而且講的好像現在機捷跟綠線已

zxc2495236107/27 12:48經通到中壢跟桃園站了

zxc2495236107/27 12:50照你的邏輯來說綠線桃園車站也不用浪費錢蓋吧 畢竟沒

zxc2495236107/27 12:50蓋綠線之前也沒有其他方便的方法到達車站 車子也不好

zxc2495236107/27 12:50停 對不對

a5mg4n07/27 13:03以近年經驗,讓人潮聚集滯留本身就是極不妥當的設計方式

a5mg4n07/27 13:03為消費而消費也是本末倒置的作為

a5mg4n07/27 13:05一波疫情爆發就抵得過幾十年的行人死亡,是要像歐美先進國

a5mg4n07/27 13:05家用冷凍貨櫃中轉嗎?

DJYOSHITAKA07/27 13:28蛤我只是針對商場部分阿，我又沒反對輕軌公車站之類

DJYOSHITAKA07/27 13:28的東西，邏輯還好吧

DJYOSHITAKA07/27 13:29你拿台北出來講就很有問題阿，台北的商場大多都是捷

DJYOSHITAKA07/27 13:29運可及的地方阿，但新竹又不是

DJYOSHITAKA07/27 13:32而且你不會專程去不代表別人不會好嗎，憑什麼與車站

DJYOSHITAKA07/27 13:32共構的商場只能吸引路過的旅客阿，完全沒有邏輯，交

DJYOSHITAKA07/27 13:32通方便起來讓大家更容易專程過去這不是很直覺嗎？你

DJYOSHITAKA07/27 13:32自己不會專程搭車去京站關我屁事阿，我會阿

DJYOSHITAKA07/27 13:34我真的不知道你怎麼推論到桃園車站也不用蓋的，連滑

DJYOSHITAKA07/27 13:34坡都算不上，只是在亂扯吧，笑死

DJYOSHITAKA07/27 13:37我只是想講說在目前的新竹車站再蓋商場也很難聚集什

DJYOSHITAKA07/27 13:37麼人潮，因為方便的大眾運輸還沒起來，僅此而已，從

DJYOSHITAKA07/27 13:37來沒有去反對任何一方zzz

crazy20307/27 13:42笑死，在某人眼中地下街的人潮都是剛好路過逛逛而已

neksa60207/27 13:47土撥鼠市長也沒要蓋輕軌了 新竹大眾交通毫無未來展望

atheistleo07/27 14:00高架化也不錯，不過對景觀可能沒什麼幫助

atheistleo07/27 14:00台灣的高架化沒過多久就會被很高的隔音牆圍起來

atheistleo07/27 14:00車內車外的景觀都不好看，很可惜

zonbytai07/27 14:20妙的是你提到大平台不尊重現有古蹟，但高架化對古蹟來說

zonbytai07/27 14:20只會更慘(請參考現在的台中車站&嘉義車站設計圖)

a5mg4n07/27 14:35高架化至少有竹田案例,比橋頭大平台好上許多

xy190431207/27 14:48所以我內文不是用台南跟高雄舉例嗎？高架化也能用古蹟

xy190431207/27 14:48當車站入口，只是車站後面多了高架軌道，但不會像大平

xy190431207/27 14:48台那樣聯開大樓圍成一圈阿

lawyer9407/27 15:16大平台已經有為古蹟避開天際線視角了，也能繼續使用古蹟

lawyer9407/27 15:16車站進出，反觀台中車站就是擺在那邊爛

lawyer9407/27 15:16況且台南跟高雄為了地下化付出多少代價，怎不去提

lawyer9407/27 15:19新竹事實上也不像台南高雄有這個預算去搞地下化，難道要

lawyer9407/27 15:19變桃園地下化2.0，過了8年都沒動工？下一個百年建設？

crazy20307/27 15:26高架化用古蹟當入口不就東京車站(雖然蓋的時候本身就是

crazy20307/27 15:26高架)

crazy20307/27 15:30台中舊站要當入口，後站勢必要拆更多房，才不會像現在新

crazy20307/27 15:30站離舊站那麼遠

crazy20307/27 15:30雖然說當初高架化過渡期的確當過一陣子出入口就是了

ken40220a07/27 16:07我說新竹北新竹中間那一大堆軌道是打算？

stallings07/27 16:13有夠亂的股道，必須除之而後快

stallings07/27 16:16然後貨場和車庫也必須鏟掉

stallings07/27 16:16這樣如果要做地下化就有施作空間，不必徵地

stallings07/27 16:22我講的地下化是淺層地下化，或半地下化 + 大平台

stallings07/27 16:22且只侷限在新竹車站 (或加上北新竹)，非整個市區

smena07/27 17:24那就跟整個市區差不多意思了，頭前和客雅之間就這麼一點平

smena07/27 17:24地而已

kkStBvasut07/27 17:39老新竹人哪裡覺得不用縫合 你從竹中走去站前補習過嗎w

smena07/27 17:57雖然我小時候也覺得走路很幹，但長大去別的都市才發現新竹

smena07/27 17:57小得可以

smena07/27 17:59就是因為去哪都不到太遠反而等公車覺得麻煩又不順

NCC130507/27 18:01鐵路就算立體化，到前站還是一樣得走現行高架橋所在的地

NCC130507/27 18:02方，頂多車站附近不用固定走原來的地下道會方便點，除非

NCC130507/27 18:03前站兩旁所有的房子拆掉

ryan82352007/27 18:12不覺得蓋大車站比較好，我也傾向立體化

kkStBvasut07/27 18:19都比什麼都不動好。但接續大車站會比較快

kkStBvasut07/27 18:19前後站走路往來的人比某樓想像的多

kkStBvasut07/27 18:20高架或大車站也可以讓停車在後站的人去前站更方便

zx246800tw07/27 18:27立體化就要處理190、191樓的問題

zx246800tw07/27 18:27問題是合鐵不想移走車庫、洗車線等設施

zx246800tw07/27 18:27且大車站原本預估也沒那麼貴，100億是要蓋多大？

smena07/27 18:30如果你要的是進站搭車，那現在的地下道通月台已經是極限短

smena07/27 18:30距離，如果是去前站買東西那現在的前站沒落成這樣可能沒什

smena07/27 18:30麼好買的。這意味著要不整體含都市計畫大改變，要不就先修

smena07/27 18:30正人行通道，要加蓋要高架都可行，花多少錢拆多少房子的差

smena07/27 18:30異而已

lawyer9407/27 18:54況且新竹要鐵路高架化，也沒有可行性，你68快速道路、景

lawyer9407/27 18:54觀大道高架橋、東大陸橋要怎麼穿越？

lawyer9407/27 18:55地下化更不用想，第一沒錢，第二工期長，可能導致站前徹

lawyer9407/27 18:55底沒落，第三，新竹市政府的行政效能也不如六都能夠負荷

lawyer9407/27 18:55這樣的大型工程

CT801207/27 19:43新竹人真可憐 繳一堆稅 還要被外地嘴人口少 不需要立體化

smena07/27 19:52外地人會說竹科讓你們賺飽飽還不知感恩嗎？

eugene031507/27 20:08那不如說說要立體化新竹該怎麼立體化啊 兩種方法都跟

eugene031507/27 20:08你說可能性跟障礙在哪了 那不然新竹車站乾脆都不要動

eugene031507/27 20:08弄站前都市更新啊 看是要把站前那些鬼樓拉皮重建還是

eugene031507/27 20:08直接大改行人空間 我想都比只立體化那一丁點長度的市

eugene031507/27 20:08區鐵道來得好

smena07/27 20:35專款專用，新竹想挪用也不可能吧

eugene031507/27 20:46站前都市更新是新竹市政府可以自行規劃的 如果廢掉新

eugene031507/27 20:46竹大平台 頂多是把中央補助退回給中央 如果搞到最後

eugene031507/27 20:46其實實際上 大家只是想要重新活絡站前商圈 那新竹車

eugene031507/27 20:46站有沒有改建根本假議題 直接在新竹車站下方搞地下街

eugene031507/27 20:46 說不定還更有搞頭

kkStBvasut07/27 21:39平面就是比地下通道方便 不論你怎麼說

kkStBvasut07/27 21:40然後站前有銀行、市政府、補習班、東門市場，怎麼會因

kkStBvasut07/27 21:41為大型商場沒落就覺得沒人要去站前= =

kkStBvasut07/27 21:41不要跟我說又是一個假新竹人

kkStBvasut07/27 21:43你是都沒去東門市場吃飯的嗎

kkStBvasut07/27 21:45還有一個東西叫巨城接駁車咧 你是不是沒搭過

eugene031507/27 22:03蓋大平台或地下道嫌爬上爬下麻煩 高架化會遇到拆陸橋

eugene031507/27 22:04跟淨空問題 地下化預算爆表新竹市府可能吞不下去 要

eugene031507/27 22:04立體化範圍到哪沒定論 新竹車站古蹟保存也有意見 請

eugene031507/27 22:04問新竹人到底要啥？ 一直談縫合問題 但是現行所有方

eugene031507/27 22:04案你們沒一個定論是要談什麼？

xy190431207/27 22:27跨站平台是還需要，加蓋聯開商場包圍古蹟就不需要了

xy190431207/27 22:27站前sogo+晶品城已經證明那邊不需要商場了，除非花錢

xy190431207/27 22:27立體化+都更打掉重練，才有機會復甦那邊

smena07/27 22:57你說到重點了，如果公車路網夠穩定，你口中的那些點早該

smena07/27 22:58和後站連接有足夠班次。現在別說平面了，連個人行道都沒有

smena07/27 23:00新竹的跨站大橋都和車站大蓋有相當距離，你不可能蓋上平台

smena07/27 23:00就假設這些陸橋的功能可以被平台取代，直接搭公車到市區不

smena07/27 23:02是更好嗎，並不是不想把交通弄好，而是一句把前後站接起來

smena07/27 23:03而維持現狀是不可能的，一定是全面的改善

smena07/27 23:04我現在已經是假新竹人了，現在的新竹我已經不知道未來在哪

smena07/27 23:07那麼新竹就交給道道地地的新竹人去努力吧

Tschaikovsky07/27 23:44與其花百億弄大平台，不如錢挪去推輕軌（如果積極

Tschaikovsky07/27 23:44點的話）

eugene031507/27 23:49輕軌高虹安都打算讓它死透了...

MacD8907/28 00:201百億搞平台算好了 地下化一定300億跑不掉?

MacD8907/28 00:21地下化的經費肯定可以蓋一條輕軌出來了

MacD8907/28 00:22大平台退回肯定是想搞立體化錢坑 趕快動工 才可以讓那些完

MacD8907/28 00:22全沒財務概念的民代死了這條心

MacD8907/28 00:23現在那些說一百億很貴的民代在想什麼誰不知道啊 到時候變

MacD8907/28 00:24成好幾倍的地下化 財政紀律忽然又變不重要了

MacD8907/28 00:25是說現在都是民代在那邊說要地下化 有沒有專家出來背書的?

MacD8907/28 00:25沒有專家出來背書立論 說穿了就是民粹嘛

MacD8907/28 00:27挺地下化的好歹找個交通運輸學者出來當橡皮圖章吧?

MacD8907/28 00:28評估一下要花多少錢工期幾年 道路服務水準能改善多少

MacD8907/28 00:30有多少倒楣鬼的地要被徵用當臨時軌很可能這輩子都回不了家

MacD8907/28 00:30之類的評估

austin035307/28 02:54既有鐵路設施尚有其功能性，不易搬遷下難以立體化

nepho07/28 10:47弄地下化內灣線又要停駛嗎XD

despot1207/29 01:15哈哈哈，立體化消除平交道，太旁邊的不算喔，神邏輯...

eugene031507/29 10:31立體化的香山你自己慢慢做夢好了 九個平交道一堆在市

eugene031507/29 10:31區外立體化不到那邊去 硬要濫竽充數那就活該被嗆 那

eugene031507/29 10:31按你說的台中台南高雄也沒全面立體化啊 憑哪一點整個

eugene031507/29 10:31新竹市都能立體化

laolu063007/29 11:07立體化才是錢坑

smena07/29 12:16看新竹市的地理，後有山坡，前後有河流屏障，加上後天雙重

smena07/29 12:16城圍的防禦才成為州廳的重鎮，這不過百來年的事，再加上地

smena07/29 12:16理屏障颱風地震淹水較少，老街區就是範圍小又地籍複雜。現

smena07/29 12:16在是為了竹科短時間的人口做都市計畫必然不長久

despot1207/30 01:089個平交道一出來就惱羞成怒，可憐啊

eugene031507/30 11:27拿著沒意義事實當寶來反擊的人 好像沒資格說人惱羞成

eugene031507/30 11:27怒欸 說別人惱羞成怒那自己算什麼 只會重複同樣無理

eugene031507/30 11:27邏輯的鸚鵡嗎

beyond78070507/30 13:49立體化是要像台中那六個車站好嗎？但卡在調車場