[問題] 高屏如果有三站，旅運數會剩多少

hortl23309/29 10:40是4站，因為潮州後面也預定要射

hortl23309/29 10:40另外你想多了，高鐵不是周圍發展的保證書。

hortl23309/29 10:45高鐵特區的開發必須依賴產業，比如新左營的半導體

hortl23309/29 10:45青埔的竹科，太保的封裝。沒這些產業，單純設站沒意義

hortl23309/29 10:46如果隨便丟一個站就能起飛，那苗栗、彰化這些早就噴爆

lawyer9409/29 10:48青埔沒有竹科吧？

lawyer9409/29 10:50苗栗跟當地縣府的能力比較有關係，彰化站是地點太爛，而

lawyer9409/29 10:50且彰化市區的人根本不會去，沒什麼好講的吧

hortl23309/29 10:51有，還不少，都是竹北買不起跑去的。青埔竹北兩站都是

hortl23309/29 10:51吃竹科

hortl23309/29 10:51所以我說，單純的高鐵設站沒意義，要搭配其他因素

hortl23309/29 10:52另一個例子就沙崙。如果不是功德硬推南台灣，看工研院

hortl23309/29 10:52和特區設多久，那邊還是野狗比人多，應該說比投資客多

Howard6131309/29 11:13北高雄現在逐漸發展起來了，他們一樣去左營

pxhome09/29 11:36新左營4000，高雄18000，六塊厝8000，這三個站的票房收入

pxhome09/29 11:36都會入不敷出

pxhome09/29 11:38只要高雄設站，新左營遲早會廢站，高鐵公司曾說過，公司要

pxhome09/29 11:38向股東交代不能一直賠錢。

pxhome09/29 11:41北高雄還有一個變數，高捷延伸台南

pxhome09/29 11:44左營樂觀估才9000，也是慘淡經營

pxhome09/29 11:45如果執意進高雄市，左營跟六塊厝都要拿掉

hortl23309/29 11:57新左營廢站的唯一因素是政治，不是因為人不夠

hortl23309/29 11:57之後核心的楠梓岡山誰跟你到台南啦，地圖拉一下好嗎

hortl23309/29 11:59你講路竹阿蓮會跑到沙崙沒意見，講岡山以南就打問號

hortl23309/29 11:59何況現在已經有紅線捷運通車

pxhome09/29 12:02高雄29000那個也是樂觀值

hortl23309/29 12:05高火通車後跟新左營的運量會差到2倍3倍，新左營最少是

hortl23309/29 12:05高火的7-8成，雄北的需求和新的商務客足夠支撐

hortl23309/29 12:05*不會

pxhome09/29 12:06橋頭科學園區離台南高鐵站比較近

pxhome09/29 12:07你說的都是樂觀值

hortl23309/29 12:12https://i.imgur.com/uE6U87Q.jpeg

hortl23309/29 12:13橋科離沙崙近？你的喬科在哪個位置啊XD

ultratimes09/29 12:14不知道上面那個數據怎麼來的，新左營會比六塊厝少？

ultratimes09/29 12:14現在台鐵的部分新左營已經和高雄站差不多了喔

ultratimes09/29 12:14高鐵是要怎樣全往高雄站灌？

ultratimes09/29 12:15然後高雄站和六塊厝站完工那是政治人物的功勞

ultratimes09/29 12:15你說的商家 百貨那個是你們自己負責，跟他們無關

hortl23309/29 12:16高鐵的核心要求是分散兼顧區域發展，結果吵不進市區XD

bus66809/29 12:27高雄車站站西路和站東路有商場百貨大樓和旅館大樓

bus66809/29 12:27勝過左營站

bus66809/29 12:27人潮會轉移到高雄車站

bus66809/29 12:28畢竟旁邊就有旅館可以住了,但是左營站離旅館還有距離

bus66809/29 12:29另外,左營站上下樓的車道不好開,很多汽車和計程車因此刮

bus66809/29 12:29高雄車站沒這個問題

bus66809/29 12:32左營其實不用拿掉,拿掉左營站,到時搭車人潮都擠高雄

hortl23309/29 12:33高火真的沒問題嗎XD 不知道你有沒有開車繞過高火，站東

hortl23309/29 12:33站西九如建國如果車流量大一定塞爆，不用拿新左營救援

rmna09/29 12:33政府的運量分析有出來了嗎？ 怎麼一堆人都篤定該或不該蓋了

hortl23309/29 12:34高鐵最重要的是轉乘，不是周圍商圈，這個Ceca講的對

hortl23309/29 12:35高火附近的轉乘就只能靠台鐵、捷運做，路面運輸GG

hortl23309/29 12:35如果要解決，94高火周遭路面拓寬或拉一條快速道路

hortl23309/29 12:35然後喜迎黑暗十年顆顆

bus66809/29 12:36就是因為左營拿掉,高雄車站絕對塞爆,所以左營不可能廢站

hortl23309/29 12:37所以我前面講啊，新左營廢站的唯一理由是政治不是人流

hortl23309/29 12:37啊就算新左營和高火並存，高鐵通車後高火路面還是GG

bus66809/29 12:39沒錯,而且未來楠梓有台積電,還有橋頭科學園區

bus66809/29 12:40北高雄利用的左營搭高鐵的只會增加,不會減少

bus66809/29 12:42如果不延伸高雄,是左營站會塞爆,延伸高雄車站

bus66809/29 12:42可以讓南高雄含鳳山一帶直接搭捷運或台鐵到高雄車站轉高鐵

hortl23309/29 12:43高火周遭路面真是一言難盡，那些希望高鐵分流賺大錢的

hortl23309/29 12:43不知道有沒有考慮XD 潛盾不會影響路面啦，但是後面呢？

bus66809/29 12:45不過,h大,高火明年整體完工後,有國道和市區公車轉運站

bus66809/29 12:46統聯客運跟和欣客運就不用在建國路上載客和下車

bus66809/29 12:46市區公車也不用在建國路上下客

bus66809/29 12:48所以h大,高火才會設國道轉運站和市區公車轉運站,就是改善

bus66809/29 12:48建國路交通

bus66809/29 12:50我不是高鐵分流賺大錢,而是左營站未來更會塞爆

bus66809/29 12:53另外,就是因為考慮到高雄車站會塞,才要延伸屏東

hortl23309/29 12:56如果沒有高鐵，設轉運站是改善交通。但是把高鐵拉過來

hortl23309/29 12:56就還是沒救。高火周遭博愛中山是50米路寬還夠，九如

hortl23309/29 12:56建國才25米

hortl23309/29 12:57你去看高鐵各站的臨路，從沒低於40米的，而且這還是

hortl23309/29 12:57建立在高鐵位置是鳥不拉屎的地方。

hortl23309/29 13:00高火這種原本就相對車流量多的地方，道路還更窄

hortl23309/29 13:00這後續會超級刺激

hortl23309/29 13:01到時候一定吵著要拓寬，然後再黑暗十年，看了會笑死

ultratimes09/29 13:13九如建國應該不同寬吧，建國應該比九如還窄

ultratimes09/29 13:13九如路是雙向四車道，建國雙向雙車道

btwsniper09/29 13:13左營不可能廢站的原因不是怕高雄車站塞爆，而是高鐵的

btwsniper09/29 13:13列車調度，高雄車站哪來的整備空間

keita227709/29 13:14台中36是整個中部，左營28是岡山屏東

btwsniper09/29 13:16未來延伸屏東後，北高直達車說不定一樣還是南港到左營

hortl23309/29 13:17https://bit.ly/3XRj1rA

hortl23309/29 13:17九如30米，建國25米，表達的不夠精確

hortl23309/29 13:19直達車就多停一個高火也還好，反正末端站不影響

hortl23309/29 13:20列車調度那問題相對小，硬幹可以幹過去，剛好高鐵不是

hortl23309/29 13:20研議漲價嗎？把成本灌上去給旅客承擔就好

hortl23309/29 13:22打從延伸案這個議題一開始，調度就不是主要問題

hortl23309/29 13:22你如果講把燕巢機場和左營調度一並遷到六塊厝我也信

hortl23309/29 13:22反正政府錢hen多der

btwsniper09/29 13:23延伸屏東，高雄車站又不是末端站

keita227709/29 13:23台中站體跟月台一樣長，左營其實很小

hortl23309/29 13:23直達車不會開到六塊厝啦

hortl23309/29 13:24如果開了….也只能認了。現在為了南延，啥事都幹的出來

keita227709/29 13:25 北車當終端很久也沒問題啊

btwsniper09/29 13:28那是早期啊，後來就是班次越來越多整備空間不夠，才新

btwsniper09/29 13:28增南港當整備站

ultratimes09/29 13:31那就不要有這麼多班次啊，就像左營案也有可能影響班次

ultratimes09/29 13:31但可以讓高鐵延伸屏東，達成城鄉平衡

ultratimes09/29 13:31這就是非常必要的，犧牲班次也只是還好而已

atuf09/29 13:47有兩站的話，中壢站一定超過左營、高雄，更別說三站

skj022509/29 13:52支持高鐵一定要進高車站，至於左營站可留可不留（僅留機

skj022509/29 13:52廠/調度場用途）

hortl23309/29 13:56樓上講話就大外行，知道什摸是調度站嗎？

Apple023009/29 14:02所以三站的站點在哪？

skj022509/29 14:04大方向就是延到六塊入高車，左營可留可不留，細節自有專

skj022509/29 14:04家/承包內行

skj022509/29 14:05您超內行也不會內行到照您的方案

skj022509/29 14:09左營站整個廢掉，去六塊調度/機廠也ok，我只知道滿多住

skj022509/29 14:09左營附近的高鐵員工反對XD

rex51009/29 14:45怎麼不說新增高雄站之後南高雄的人反而都去搭乘，左營也沒

rex51009/29 14:45變少

victor7709/29 14:48高雄站的調度吃不下所有列車，應該只有部分車次到高雄

victor7709/29 14:50比較可能是站站停進高雄/六塊厝，直達車只到左營

jgfreedom09/29 15:00有增設高雄站，一定會吃到現有左營的客源，所以左營旅

jgfreedom09/29 15:00客會減少，只是會減多少的問題

jgfreedom09/29 15:01左營不會廢掉，因為高鐵付不起左營廢掉的代價，還是說

jgfreedom09/29 15:02我們政府很有錢，可以無視已投資在左營的場站設備土地

jgfreedom09/29 15:02然後在屏東六塊厝找一個更大的基地、添增設備並幫高鐵

jgfreedom09/29 15:03付錢????

jgfreedom09/29 15:04左營基地遷移，這費用到底是高鐵要付還是政府要出?

jgfreedom09/29 15:05延伸的建設費用看起來政府會吃，畢竟高鐵合約就沒有延

jgfreedom09/29 15:06申營運，但後續營運相關費用政府可能就放給高鐵處理，

jgfreedom09/29 15:07我就問政府要投資屏東多少? 如果要廢掉左營站，那屏東

jgfreedom09/29 15:08就必須要有和左營一樣的功能，甚至未來因應列車增購還

jgfreedom09/29 15:09要有更多的空間、設備等。如果基地遷移費用是高鐵要出

jgfreedom09/29 15:09那廢掉左營就是做夢吧! 夢裡什麼都有XD

pxhome09/29 15:39高捷過了岡山還會往北延伸到台南，只是現在還在綜合規劃

pxhome09/29 15:39中

pxhome09/29 15:42誰說左營基地要搬遷的？ 只是說左營可能不辦客運，北高雄

pxhome09/29 15:42的工業能不能順利發展起來還是未知的

pxhome09/29 15:43早在2007年就有學者講過「高鐵不是經濟的救命丹」

jgfreedom09/29 15:46左營有什麼理由不辦客運? 好奇怎會有這想法~

jgfreedom09/29 15:47連原本只是整備站的南港後來都改辦客了，左營原本辦客

jgfreedom09/29 15:47有可能改不辦客?

pxhome09/29 15:47台中沒塞爆，隔壁的彰化就只能養蚊子

pxhome09/29 15:47高雄沒塞爆，左營就只能養蚊子

pxhome09/29 15:48蓋了這麼多站接下來為了財報一定大幅調漲票價

pxhome09/29 15:49北高一張票超過2千，爽！

pxhome09/29 15:50割完當地住戶的肉再一步一步割你我的肉

pxhome09/29 15:53最後為了省錢，含淚搭國道客運

johnny91100309/29 15:53左營未來有紫線

pxhome09/29 15:59公路客運的高雄轉運站就在高火旁

pxhome09/29 15:59這1200多億高鐵進高火終究只會打水漂

rex51009/29 17:21反正政府不在乎，在地民眾也不在乎，連屏東都進了，1200算

rex51009/29 17:21什麼

MiaoXin09/29 17:22北部人問一下，為什麼要去高屏？旅遊還是工作？還是有什

MiaoXin09/29 17:22麼其他好康的？

Auslayer09/29 17:57有左營跟屏東兩車輛基地，還是要怎麽營運成本較低

KHAkira09/29 18:01樓上問這真好笑？就算北部沒要去高屏,高屏人會來回北部啊

Auslayer09/29 18:03屏東客人有限，應該會有南港屏東，南港左營兩種模式，

Auslayer09/29 18:03高雄站屬前者，班次不會多

hortl23309/29 18:05哪個營運成本低不是重點，重點是高鐵不要吃這個

hortl23309/29 18:07高火的月台記得是2月台雙向，很難做大規模始發站

hortl23309/29 18:11還有不要再討論岡山接到沙崙的事，那邊就算要做也是

hortl23309/29 18:1120年後的事，光基礎人數就不足。橋科在上面的圖就知道

hortl23309/29 18:11偏新左營，拿去講離沙崙近也是問號

hortl23309/29 18:16原則上新左營辦國道客運遠比高火好，旁邊就是鼎金系統

hortl23309/29 18:19GG都已經落地，未來還要談擴廠，北高的發展已成定局

hortl23309/29 18:20南高全村的希望都壓在亞灣，要看後面

hortl23309/29 18:25高鐵現在有3種模式，站站停、直達車、停初始9站。

hortl23309/29 18:28比較理性的做法，應是站站停新增高火、六塊厝，直達

hortl23309/29 18:28新增高火，反正這兩個都一小時一班。初始9站的班次最多

hortl23309/29 18:28維持在新左營這樣

hortl23309/29 18:36理性看，高火的2月台4股無法取代新左營的3月台6股

hortl23309/29 18:36但我們的政府花錢不手軟，誰知道又會整出啥爛攤子

Weasley4009/29 19:01岡山人我都去台南 岡山以下才會去左營

ultratimes09/29 19:14岡山去左營其實還算近，路竹倒是直接去台南吧

ultratimes09/29 19:15剛好高鐵台39直接接到路竹的台28

hortl23309/29 19:16主要是紅線捷運的存在，岡山站到新左營站21分鐘

hortl23309/29 19:16岡山市區又不是特別大，捷運基本都能吃到。當然原本

hortl23309/29 19:16就開車的當我沒講

hortl23309/29 19:17*10分鐘

jgfreedom09/29 21:07真有高雄站，那鐵定會有直達車，只是每小時可能只有1班

jgfreedom09/29 21:08當初台南就在吵是離台北最遙遠的距離，高雄那等級就算

jgfreedom09/29 21:08被拆成左營、高雄、屏東三站，沒意外旅客最多的還是高

jgfreedom09/29 21:09雄。未來運用也可能調整，至少等到南延屏東營運，班表

jgfreedom09/29 21:09絕不會是現在5分鐘間隔，最少也會排4分鐘間隔的班表

jgfreedom09/29 21:11高雄、屏東保底每小時1班站站停，高雄保底1班直達車

jgfreedom09/29 21:12高屏兩站若皆為兩島四線，高雄每小時3-4班應該不是問題

jgfreedom09/29 21:13但再多就很難了，可以參考台北站在南港尚未啟用的班表

jgfreedom09/29 21:15當初南港啟用，高鐵班表從原本6分鐘間隔，縮短為現在的

jgfreedom09/29 21:165分鐘間隔，才能大量增班。高屏的條件，除非屏東有像南

jgfreedom09/29 21:17港那樣的規模，班次才可能多一些(但也要考量左營迴送過

jgfreedom09/29 21:18來所占用路線，加上高鐵未來運輸配置，縱使屏東三島六

jgfreedom09/29 21:18線也難有如北部班次數)

hortl23309/29 21:19直達和站站停現在就1個小時1班，未來如果要做也是增班

hortl23309/29 21:19六塊厝的站台還不知道，不過高火那邊已經定型是2月台

hortl23309/29 21:20要再多就是重設計，要看政府的$$$

hortl23309/29 21:21原則上未來高火+新左營+六塊厝的流量會大於現行新左營

hortl23309/29 21:21因為北高的需求在未來10年是逐步增長

hortl23309/29 21:22新左營如果沒有政治干預，不會像20年估的那份報告慘

hortl23309/29 21:25估計流量高火：新左營是1 : 0.6～0.8

jgfreedom09/29 21:28之前做的評估報告，屏東站只有兩島四線

jgfreedom09/29 21:30因為南部有左營可以調度，估計當時只是把屏東當作支線

jgfreedom09/29 21:31看待，所以認為屏東只要兩島四線足以

hortl23309/29 21:31是不知道政府怎麼想的，因為調度原因，終端站的線道要

hortl23309/29 21:31偏多，目前看新左營6線，高火六塊厝4線，一整個問號

jgfreedom09/29 21:31但如果高屏要像左營那樣這麼多班次，沒有三島六線以上

jgfreedom09/29 21:31辦不到

hortl23309/29 21:32除非另一個想法，屏東拍第二站潮州搞6線，那就合理

hortl23309/29 21:33但是一個縣市2站估計會炸鍋

hortl23309/29 21:36如果高屏2島4線，一個小時2-4班，用新左營回送還可以

Auslayer09/29 21:54屏東乘客量不多,2島就反應班次會比南港左營3島少

pxhome09/29 22:21高雄案純屬政治問題不會炸鍋， 如果不做死將來一定會變成

pxhome09/29 22:21盲腸線

pxhome09/29 22:24屏東如果從台南延伸經燕巢進屏東，高雄市區會被邊緣化，

pxhome09/29 22:24為了振興高雄市區不惜花大錢買榮景。

pxhome09/29 22:25原本作三角軌的如意算盤被石化區打住

r1289998709/29 22:31左營位置很好不可能廢

pxhome09/29 22:31台南經燕巢進屏東只要10分鐘，由於蘇花的地質不穩定，考慮

pxhome09/29 22:31到台北經南迴到花蓮，壓在3小時以內。高雄那段路會是瓶頸

pxhome09/29 22:31，只是賴政府根本不在乎將來。

ramirez09/29 22:34怎麼可能廢左營啊 想太多 可以試看看唷^^

pxhome09/29 22:36花蓮-南迴-台北 大概650公里

pxhome09/29 22:43東部快鐵吹了8年了連個影子都沒有，還說要引進歐洲高鐵技

pxhome09/29 22:43術，騙票啊...呵呵

pxhome09/29 22:43最後只讓扁政府規劃的花東快速公路敗部復活

hortl23309/29 22:52一個縣市2站我指的是屏東縣

hortl23309/29 22:52如果高雄還能說捏著鼻子認了，屏東完全忍無可忍

pxhome09/29 22:53屏東未必會有兩站

hortl23309/29 22:55https://bit.ly/3BoYClV

pxhome09/29 22:56尾軌不代表要延伸， 後面都是住宅區，要搞掉多少民房？

pxhome09/29 22:56 看起還沒有要拉到花東想法

pxhome09/29 22:56你有看屏東高鐵特區的計畫圖嗎？

pxhome09/29 23:01高鐵如果是跟高屏溪平行才有拉到潮州的想法，現在那個設計

pxhome09/29 23:01純屬先把高鐵騙進屏東再說。

pxhome09/29 23:12https://i.imgur.com/GtiAtqE.jpeg

pxhome09/29 23:12都市計畫從和生路三段開始，那裡全是民房。

pxhome09/29 23:12先用高雄案騙你頭已經洗一半，後面屏東案只能含淚繼續作下

pxhome09/29 23:12去，配合TOD搞區段徵收整片拆遷。

pxhome09/29 23:12有南鐵案前例，你都不知道現在的中央政府有多狠。

usercode09/29 23:18高雄之於左營不可能變成臺北之於板橋，左營有國道直接

usercode09/29 23:18連結，高雄站只能吃到鐵路以南的運量

hawick09/29 23:48https://reurl.cc/WNVEAO

Orihimeboshi09/29 23:50高雄頂多吃的到南高雄跟屏東，跟台北比還是差太多

Orihimeboshi09/29 23:50了

hawick09/29 23:50高雄站沒辦法當終點站...要開到屏東站才能回送

hawick09/29 23:58鳳山站有空間可以增設一月台兩股道做調度使用

Slzreo172609/30 00:43這是不是月經文了 回很多次了欸 新設南港台北崩了嗎

Slzreo172609/30 00:43？新設雲林 嘉義崩了嗎？根本沒有 而是年年成長 整天

Slzreo172609/30 00:43幻想左營會崩是吃飽太閒嗎

Apple023009/30 00:54正解啊 六塊的站點純屬先把高鐵騙進去屏東啊

jgfreedom09/30 02:43評估報告中屏東維修基地只設計4股駐車線，這點量跟左營

jgfreedom09/30 02:43比可差多了

johnny91100309/30 02:47會不會到高雄搭也要把左營到高雄的票價算進去吧，

johnny91100309/30 02:47未來漲價以距離來看可能至少要5-60元，對南高雄的人

johnny91100309/30 02:48來說反正都要轉紅線，在左營搭車省錢又不見得比較

johnny91100309/30 02:48花時間

pxhome09/30 06:33真是一群強盜啊

pxhome09/30 06:36這樣高捷南延就夠了，要高鐵幹嘛？

panzerbug09/30 11:05房價會漲就好

ijk109/30 12:14還有墾丁

iqeqicq09/30 13:20當初六都是以省轄市時期角度設站的，而沒考慮六都升格

neon713409/30 17:18什麼！？左營站附近有商家！？

keita227709/30 21:12高雄機務段以前是要給高鐵整備的

keita227709/30 21:13高機遷到潮州，剩下的空地給高鐵上面聯開

keita227709/30 21:14高機空地給高鐵整備，高車規模吃得下

keita227709/30 21:14起迄站角色

keita227709/30 21:15當初高鐵就到高車為止的規劃就是這樣

keita227709/30 21:16要是高機那塊地給高鐵，就不會吵不完

keita227709/30 21:17高車起訖塞不下、吃不下班距

nobu198209/30 23:15北高直達車應該廢左營直接到高雄車站，非站站停且會停台

nobu198209/30 23:16南的列車也應該跳過左營直接走台南-高雄的營運模式

hortl23309/30 23:34樓上可以繼續做夢。高火的2個月台會直接讓班次砍半XD

TaiwanXDman10/01 08:16直達車感覺放左營比較好 這樣分流

TaiwanXDman10/01 08:16去台中去台北的 去左營搭 去其他縣市的 去高火搭

Howard6131310/01 11:00左營站的地位好像有點東大邱站的感覺

Howard6131310/01 11:04就是跟市區舊鐵路車站可直達，但因為站體較大能塞月

Howard6131310/01 11:04台跟軌道的空間更多，而成為高鐵停靠點

keita227710/01 16:04高機那塊地也來不及了，唉