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Re: [新聞] 高鐵延伸屏東左營案生變? 地方各種改

看板Railway標題Re: [新聞] 高鐵延伸屏東左營案生變? 地方各種改作者
shun01
(老胡做13年,青沼瞬活14年)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:27

看到有人說,就算六塊厝方案缺點很多
但無論是高鐵屏東站設潮州,還是高鐵只延伸高雄火車站
都無法解決屏東市等屏北地區的居民,無法快速前往高鐵站並轉乘高鐵北上的問題

那這樣的話,是不是該考慮讓台鐵在高屏中間搞個高屏環狀線了呢?
走法是台鐵屏東線過屏東仁愛路後,從屏東酒廠舊址彎出,沿台24線彎出
從屏東市區東邊彎出來,沿海豐聚落西側,玉水聚落南側(至屏北機場間)
跨高屏溪之後再從大樹是區北邊經過,然後從仁武市區穿過,接回台鐵到新左營

如此一來,可以跟既有的台鐵縱貫線南端及屏東線搭配,形成環狀路線...
中間新建的路段則分別設屏醫,屏基,海豐,玉水,大樹,仁武,竹後共七站

這樣的話好處其實不少
首先,自新左營到鳳山的路段(也許未來會延長到後庄),位於高雄都會區核心地帶,又因鐵路地下化後增設車站,本就需要相對較多的區間車班次服務
而偏偏屏東-潮州間的台鐵路線,遠離周邊聚落,導致車站運量奇差無比,反倒不需要那麼多區間車投入服務...
但又因為列車調度,仰賴潮州車站南邊的潮州機廠,導致屏東-潮州間的區間車顯著供給過量...
(我也不曉得為何當年殖民者在屏東-潮州這段蓋鐵路的時候,沒有緊貼著台1線沿線的麟洛市區,豐田,內埔等聚落蓋?
更不懂為啥這段的台鐵沿線,都通車了100年卻也發展不起來?)

如果這條能以台鐵規格蓋成,則很多區間車班次,可以採取新左營-高雄-屏東-大樹-新左營的環狀運轉
既滿足屏北居民快速來往高鐵左營站的需求,也能加密新左營-鳳山-屏東間旅次需求較大的部分
不必再班班拉到潮州去做調度...

再來,屏東車站在屏東市區內,位置略為靠西南邊
而這個走法剛好可以透過新設之車站,服務原本離火車站有一段距離的東北邊
甚至能順勢加強屏東市區內部的交通聯絡...

再加上採取環狀運轉的話,前述的屏基,屏醫,海豐等地也能利用環狀運轉的班次,快速前往原本南高雄的台鐵各站
(甚至如果能地下穿越屏北機場的話,前述的玉水聚落南側及其設站
也能改成在崇蘭聚落與屏北機場間的區域穿越並設站...)


至於為何採取台鐵的規格,除了環狀運轉的考慮以外,也是考慮到仁武大樹一帶,人口密度較低甚至要穿山
如果以傳統的捷運規格來興建或營運,成本較高但速度可能又不盡理想,班次供給也可能過多...


當然,這個規劃本身也不是沒有需要挑戰的地方
首先屏東端的岔出點,是否和縣府目前正在推動的舊酒廠區域的開發計畫可能有所衝突
就算沒有衝突,舊酒廠的地是否足夠滿足台鐵的曲率半徑要求我也不太敢保證...

再來,就是屏東市區內沿台24高架的話
線型,路寬跟景觀我也不太確定是否OK?
畢竟台24線的自由路在屏東醫院屏東縣衛生所一帶,有稍微往東凸出去一點
我就不太確定以台鐵的線型曲率要求,能否配合還是會搞到必須對上述兩者進行拆遷?(雖然公家的比較好喬就是了)

那更不用說沿著萬年溪畔進行高架,水岸景觀受影響所帶來的反彈是否會成為放棄此計畫的關鍵了
而在台24線並非沿萬年溪畔而行的部分,路寬是否足夠供台鐵高架我也不敢保證
(尤其是屏基過後的大連路那部分,難道得被迫加蓋部分的萬年溪?)

另外就是高雄端要怎麼從仁武切入新左營也是個問題
最理想的路廊-水管路已經被高鐵用掉了
(雖然以水管路的路寬,這個問題可能還比較好克服,只是會需要一些工程上的巧思去疊或另外架軌道?)


但總之,考慮到屏東市的內部聯絡,以及高屏的都會區內聯絡等...相對於高鐵這種長途運輸更基本功的東西
這個方案應該比所有在六塊厝設高鐵屏東站的方案,對整體屏北地區更有幫助吧!

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誰生錯血脈 誰長錯色彩 誰夢錯了期待?

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blence07/31 05:06"高鐵"兩個字就像神主牌,沒解決這問題的方案都可以跳過

我以為"捷運"比較神主牌?

MiaoXin07/31 05:52可以先用客運強化看看,運量上來再蓋軌道運輸。

高鐵左營站-國道10號-國道3號-台27-瑞光路-台24-民生路-逢甲路-中山路-屏東車站 的路線嗎? 雖然高屏二快沒蓋也是湊得出這條路線,但時機不好,這幾年特缺公車司機,怕是沒業者有餘力下來開這種先導...

keita227707/31 06:16鳳山國中站:我旁邊那個洞沒用了(?

雖然以台鐵目前的狀況,現在也不排斥橘線延伸進屏東 但在台鐵存在的前提下,反而會覺得屏東市內部南北向連結 或是屏東-麟洛市區-豐田-內埔的延伸線(不過好像沒聽過相關的規劃?) 都比高屏間的路段更值得蓋... (而且橘線的走法,如果是要到新左營或高雄車站,幫助不算大吧!)

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 07/31/2024 06:28:24

MiaoXin07/31 08:07個人會提客運主要還是北部人大眾運輸發展的經驗帶入。但

MiaoXin07/31 08:07是如果高屏過於地廣人稀,無法先從客運建立起搭乘大眾運

MiaoXin07/31 08:07輸的習慣,直接蓋軌道運輸當然會比較花錢一點,不過反正

MiaoXin07/31 08:07蓋了就會有人使用。

其實這走法,我也沒那麼敢保證蓋下去搭的人夠多 至於從公路客運開始養...有剛好時機不對,碰上司機荒...

MiaoXin07/31 08:07不然反過來,以高鐵站為端點,把大公路主義發展到極致,

MiaoXin07/31 08:07可能還比較簡單一些。

是有以高鐵左營站為中心,發展國道客運轉運站往旗美,東港大鵬灣跟墾丁沒錯... 但屏東市大概是因為有台鐵可以轉,加上國道十號轉國道三號要繞到北邊的燕巢 所以才沒去發展高鐵左營站到屏東市的國道客運...

fman07/31 08:17屏北居民要搭高鐵很簡單啊,搭台鐵屏東站轉新左營站就好,要

fman07/31 08:18快可以搭自強或區快,高屏環狀線最大的問題是運量啦,屏東市

fman07/31 08:18才20萬人口,撐不起這樣一條軌道建設的

問題是大概只有自強號+區間快+區間車才有勉強可以接受的班次數 單純自強號+區間快,或單純區間車(內部通勤用)其實都不是很夠 而且某些區間快,後來改成從屏東到新左營,除了後庄跟六塊厝以外全停,其實跟區間車差得也不多了... 至於屏東市撐不撐得起這樣的軌道建設? 不如說就是因為對預期運量沒那麼樂觀,才會建議用台鐵的規格來蓋 畢竟台鐵比較不會被罵運量偏低的問題...

fman07/31 08:19而對屏東市來說,高捷比高鐵重要,畢竟高鐵久久搭一次,高捷

fman07/31 08:20是可能拿來通勤用,看每天高屏大橋上下班流量就知道,高鐵蓋

fman07/31 08:20在六塊厝,當年只是潘孟安想搭高鐵直接北上開會,對一般屏東

fman07/31 08:20人幫助不大,既然他現在已經不是屏東縣長,就有討論空間了

坦白說,如果不是高捷橘線運量不足,可以透過延伸屏東引入運量 外加台鐵一副"爛泥扶不上牆"的樣子 不然我其實寧可用台鐵增班改善來解決高屏的交通問題 而不是用沒辦法開快速列車的高捷橘線延伸...

BraveCattle07/31 08:50同樓上,第一段我看不太懂,屏北快速到高鐵站不就開

BraveCattle07/31 08:51屏左快鐵就可以解決的問題嗎?堅持六塊厝,改建六塊

BraveCattle07/31 08:51厝站設左六快線應該可行吧?雖然我喜歡現在六塊厝的

BraveCattle07/31 08:51樣子

我這篇提的就是屏左快鐵或左六快線啊! 只是為了湊環狀所以沒走六塊厝就是了...

BraveCattle07/31 08:52至於潘孟安是不是屏縣長不是重點,1來潘是總統府秘書

BraveCattle07/31 08:52長,官等雖變小,但實質影響力變大,2來周是潘扶持的

morocco07/31 08:53提一個額外的,如果歸來到竹田這段台鐵改線,變成更往台

morocco07/31 08:53ㄧ線的聚落靠近,可能可以增加這段的使用率(西勢受害,

morocco07/31 08:53但麟洛豐田內埔受益)

確實,但是台鐵這段都高架化了 然後受制於聚落已建成區域的限制 就算改線,能改到多靠近台1線沿線的聚落也是個問題 所以會寧可把這部分的路線,併入高捷橘線延伸屏東的部分討論,而不是讓台鐵等了一百多年才改線

BraveCattle07/31 08:53,等於周的柱仔腳都是來自潘,周99%不敢反抗潘

那我就不知道為何原本定案要搞倒退嚕走法 然後最近突然冒出走高雄車站的聲音?

s880st07/31 12:35高捷橘線延伸至屏東市https://i.imgur.com/FVnq6We.jpeg

圖 高鐵延伸屏東左營案生變? 地方各種改

這個延伸線的端點太南邊了 應該要北延貫穿整個屏東市區,甚至這個貫穿的部分,可能還比高屏連結的部分更值得蓋...

s880st07/31 12:37高鐵台鐵比較示意圖http://i.imgur.com/GSjPbEi.jpg

圖 高鐵延伸屏東左營案生變? 地方各種改

其實如果沒有遇到重大災害或事故,台鐵倒也沒有這圖寫得那麼難堪就是了...

tomsawyer07/31 14:33亂講 我家在屏北開車上國10到左營只要不到20分鐘不塞

morocco07/31 15:48看從屏北哪裡出發吧,如果從里港當然有機會20分鐘,反而

morocco07/31 15:48屏東市不太可能,另外也要看時段,不然常常從仁武開始以

morocco07/31 15:48西就一路塞車到新左營

走國道三號轉國道十號的話 其實光屏東市區本身,離高速公路交流道就都有一定距離了... 更別說你提到的鼎金系統塞車問題 (這也是高屏二快做為替代方案的論點被挑戰的原因 畢竟西端你要怎麼做到不塞更多車進到鼎金系統,甚至能替鼎金系統分流,也是個難題 除非也有辦法從水管路擠出新的空間架高架橋?) 不過講到塞車,台88匯入國道一號的地方也是知名的交通瓶頸點 那也就怪不得小港潮州案等各式延伸潮州的方案,也有一堆人支持了...

MiaoXin07/31 15:53左營弄個停車場大樓,然後公路蓋上中下三層往屏北,選我

MiaoXin07/31 15:53正解。

高鐵左營站南邊不就是一個停車場大樓? 然後就算要蓋左屏快速公路,光你左營端路廊要怎麼生出來就是個問題了... 尤其公路高架橋所需面積往往比鐵路大...

gm7922792208/01 22:13客運最大問題就是準時性 如果不弄成快速直達車也不保

gm7922792208/01 22:13證司機素質基本上跟沒有差不多 這也是中南部客運運輸

gm7922792208/01 22:13 從以前慘到現在的原因

司機素質倒是還好... 主要是班次跟塞車問題 本來前者還有可能培養,但現在剛好碰上司機荒... 後者就真的...而且還越來越糟

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 08/02/2024 06:58:23 ※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 08/02/2024 07:00:48