[問題] 曾經因罹患精神官能症導致過往經驗不佳，如何跟雇主說明
我上一篇文，提到我因為要準備面試的關係，故對於SEO有基本的涉獵，我對SEO......
原文被認為不具可行性，故先移除。
我改問以下的問題，問題在下一頁：
--
講白了，台灣人學習英文絕大多數都有目的，不外乎就是
職場、留學所需，真的為了興趣的少之又少啦，直接像坊
間補習班一樣拿出學生的成績與心得最有效，我當初考雅
思的時候什麼都不在乎，老師能給我考試技巧、核心單字
最重要，我要的是分數，沒有其他
所以我做了什麼事情？不外乎就是上網去看大家的心得，
綜合判斷後就知道自己要去哪間補習班
你這麼認真寫寫弄弄想求一個初階工作，為什麼不選一門專
業好好鑽研呢？總比上來版上求認同好吧？
說到這個部分，我其實是還有一些基本Java程式開發維運的工作經驗， 但是過去因為一些因素，導致這個部分表現不是很理想， 我這陣子在找工作時，如果是找Java程式開發維運的工作，面試單位都會特別 注意我過去不理想的經驗，希望我提出解決方案。 我向對方說明，因為我過去曾經罹患精神官能症，加上原生家庭有些問題困擾著我， 導致我無法專注在工作上，所以過往工作經驗不理想。 我針對這兩點，分別指出我過去罹患的精神官能症已經康復， 而原生家庭的部分我現在也有方法來應對。 不過這部分不知道是我表達得不好，還是我的方案得不到面試單位的認可， 又或是主動提出自身曾經罹患「精神官能症」，導致面試用人單位有所疑慮， 所以面試了很多間Java的職缺都沒有拿到offer。 反而是我認識一些程度很普普、也沒工作經驗的Java工作求職者， 他們找這類工作就比我順利很多，他們至少還找的到像是「培訓工程師」這樣的工作。 但我即使過往表現不理想，也多少還是有些經驗的，而且我也一直嘗試在克服自身問題， 反而我卻都拿不到任何offer。 所以我才不得不思考轉換跑道的。
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.63 臺灣), 11/01/2024 18:11:03沒用 真正SEO是keyword research 先去search console看Goog
le給你的keyword是什麼才能下手
你整篇文章都是你想的而已 如果官網給的keyword跟你想的完
全相反 你要怎麼辦？
好吧，那SEO就先不考慮了，那問題就回到，如何證明自身不會再受到過去因素影響， 導致不能專注於工作的問題了。 目前我這樣的說法，似乎不能讓面試用人單位滿意，不知道還可以怎麼講或做？？
你為什麼要提？被問到就說之前生病不就好了？
就像你說Java前端 我是面試官只想知道你怎麼解決工作問題
而不是聽你說如何解決生病的問題對吧？ 你要回答的是如何解
決對方提出的工作上問題？用什麼方法打算怎麼做？這才是面
試該做的吧，沒人會關心你曾經生過病怎麼克服，因為這是職
場，我們只要能工作的人
我會提出的原因是這樣的： 這樣的疾病，讓我過去的職涯，幾乎都處在無法工作狀態， 假設一天工時8小時，那過去就是這8小時都無法處在可上工的狀態， 如果一個人處在無法上工的狀態，那這個人不管使用再多工作方法技巧， 或著旁人試著幫助他，都是沒用的，當然也就無法有什麼可以講的經驗了。 我現在將這些問題至少是處理到自身不會被干擾的程度，可上工狀態基本上就回來了。 然後其實我在面試時，也有提到我是如何持續精進自身Java相關能力的， 除此之外，工作上遇到不會的問題、時程可能趕不及的狀況、遇到溝通不良時該如何處理 ，我也都有提到，甚至我還在面試中DEMO我自己的Side Project， 但就是不能讓面試用人單位滿意。 你覺得我直接說生病就好，重點是如何處理工作？ 那一方面人家看到我績效經驗不佳就先懷疑我這個人哪裡不對了，簡單說個生病， 對方就要體諒我嗎？還是覺得就生個病而已，少把自身責任都推給生病？？ 另一方面，就算人家相信我是因為生病才會那樣，人家也會擔心你會不會又發病？ 拖累別人？ 再說我過去就是因為這樣，才幾乎沒有績效經驗可言，即使我說我具體會如何處理工作， 人家看到我過往就是這樣，他們要相信我講的嗎？？ 他們要是懷疑我生病根本就不嚴重，或是根本就是裝的，或是認為你又沒證據證明 你工作能力，即使我都demo我的Side project了還是一樣的結果。 那我到底還能怎麼辦？？
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.63 臺灣), 11/01/2024 20:01:53太長 小心工作詐騙 直覺你這種焦慮感很容易中招
你太誠實，不應提到生病，任何公司多不愛用精神生病
過的人，你只需說經驗不足，有從失敗中學習很多，並
且克服且越來越好
不用說謊，但也不需實話實說，要試著轉移說法，美化
自己
有些實話可以保留，不用說出來
因為雇主看到我過去很長一段時間都不理想， 直覺都是懷疑我不努力或我就是擺爛混一天是一天。 所以我才會提出來， 我想讓雇主知道，我過去表現會不理想，真的不是出在我不努力我不上進 而是我遇到了我即使努力上進也克服不了的問題， 然後我想跟雇主說明，我當初是用了多大力氣去克服這些問題， 如今這些問題已經克服了，這樣的話， 我當初用了多大力氣去克服問題，現在就能用多大力氣去工作。 我只是想要這樣表達，希望雇主可以理解「能用多大力氣去工作」的含意。
以工程師來說你很麻煩啊== 主管不想用你也正常
我不是「麻煩人物」，我是「遇到麻煩的事」 然後「遇到麻煩的事」已經克服了，然後雇主一樣當我就是「麻煩人物」。 你覺得我還能怎辦啊？
除非你有超強的實力 公司搶著要 不然找弱一點的 甚至
新人進來訓練都比較容易
你現在的階段說實話肯定不行
要嘛就先騙進去 做好發病績效差被資遣的準備
要嘛就休養到完全好了再來求職
已經差不多都好了，至少是已經確認不會對工作造成干擾。 罹患疾病已經是過去的事。
只看文章就給人很麻煩的感覺 難怪會被刷掉
因為我就真的遇到很多麻煩啊，不是我這個人麻煩，是我遇到的事很麻煩， 我不知道我都盡全力去解決這些外人眼中難以想像的麻煩事了， 為何還是沒有任何一個雇主願意相信我？ 是我做到這樣，還是不足以證明嗎？ 還是雇主把「我遇到麻煩事」等同於「我這個人很麻煩」？麻煩的人不要來我這？ 又或是雇主聽到生病，覺得即使康復了也覺得你會生病就是有問題？ 會生病的人不要來我這給我造成麻煩？ 那我到底可以怎辦？「生過病」這件事，對於雇主來說，真的避之唯恐不及？
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.55 臺灣), 11/02/2024 17:38:37 ※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.55 臺灣), 11/02/2024 17:39:47打一長篇文就不會有人想認真看 又沒重點
小劇場有夠多的 都你幻想出來的而已吧
沒錯 傻逼才坦白自己生病 能瞞就瞞 好了可以不要再廢話了
你該不會面試也這樣說話吧 講一句你回十句 有夠麻煩的
版友不是不相信你克服困難的部分，是真的敘述就太多不
必要的資訊，才會讓人覺得很麻煩，我想面試主管其實沒
有想要了解太多，單純只是想要了解是否符合期待而已
主管根本就TM沒興趣你那什麼病 也沒興趣聽你用病找藉口
感覺你超級想講你有病 精神病很多這症頭 是覺得有人會同
情你嗎 別人就不想聽劈里啪啦講一堆 你把自己看太重要
我就知道有人會認為我在博取同情裝可憐，就完全不是這樣。 我會那樣講原因很簡單，就是「我當初用了多大力氣克服問題」 現在「就有多大力氣可以面對工作」。 就這樣，沒別的原因。
面試重點是推銷自己 誰想聽你講那些生病小故事
什麼小故事狗屁藉口是吧？生而為人接納包容是基本，連這都做不到還想當主管帶人？
你的理解跟表達文不對題，看起來你精神問題並沒有解決，在
我看來，對方要你解決的是專案執行的不如預期的複盤，未來
改進方向及手段，不是聽你講是因為什麼病導致，沒人想聽你
解釋理由...
你現在看起來就還在漩渦裡，別人一戳你就自動往過往有病那
邊帶，這哪對—.—
再去看醫師吧，你狀況明顯沒有改善
我的那個疾病跟現在我這樣表達沒關係，但這樣表達確實也是另一個問題就是。
在職場面談，一般而言對方只想聽你講怎麼解決問題，如策略
有效性、執行方向、手段可行性...等，一旦你開始解釋“為什
麼”，那就是打槍沒有第二句話
執行方向？可行性？這我當然也在面試中盡可能說明了。 但就沒有人要相信，所以我只好更進一步解釋我真的遇到的問題， 再說本來就要盡可能說明解釋清楚吧，啊不然隱瞞然後事後被抓包，有比較好？
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.55 臺灣), 11/02/2024 19:55:10不管會不會同情 沒人想聽你解釋生病的事 言盡於此 你不信
可以繼續這樣下去阿
你看不懂我上面寫的：
「我當初用了多大力氣克服問題」現在「就有多大力氣可以面對工作」。我重點還是放在能否勝任工作的好嗎？但就沒人要信，我只好繼續解釋下去。 不然直接不講，人家還以為我詞窮掰不下去？
知道為什麼沒人想用精神病嗎 因為就有像你這種人 我是來
招聘不是來吵嘴的
啊我重點都是放在工作上面的，只是因為不講自己這些過去，根本就沒人要相信我 過去真的不是因為不努力才會這樣，那我就只好坦白表達過去了。 再說我也沒有要跟人吵，我一直都只在嘗試證明自身可以勝任工作的。 還有，那個不叫精神病，叫精神官能症，真的精神病是會生活不能自理的。 你看到會直接當他是瘋子被魔鬼附身的。
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.55 臺灣), 11/02/2024 20:08:23看你回文整個就沒重點 人家想知道你能力你面試花一半以上
時間解釋你的病 WTF
你又知道我真的接受面試的時候，真的都這樣搞喔？ 我過去很長一段時間接受面試，都是從來不講自身罹患過這種疾病的， 但就沒人要相信我，都覺得我就是混我就是都擺爛，才會過去一直不順利。 那我才沒辦法，不得不稍微透漏自己的過去。 再說，我的重點就只有
「我當初用了多大力氣克服問題」現在「就有多大力氣可以面對工作」。就這樣，重點還是放在工作上的啊？
沒人想知道你怎麼克服病 我甚至覺得一提病就會被打槍了
你還要頭鐵阿
一提生病就打槍，那還真的完全沒有識人讀人的能力， 面試主管聽到生病， 好歹也聽一下對方是怎麼克服的，藉此了解對方受到壓力時是如何面對的、 又或者是從中學到什麼經驗是可以用在工作上的？ 連這都做不到，真的不要隨隨便便學人當面試主管。
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.55 臺灣), 11/02/2024 20:18:43跟識人能力無關 不想錄用心理疾病的單純就是怕麻煩
呃不是？所以你意思是我罹患過這類疾病，就該死喔？ 我罹患過這疾病，就算想方設法終於解決了，在公司在老闆眼中還是垃圾喔？ 如果我就該死、我就垃圾。那我也不用再有任何回應了， 反正結論就是我就該死、我就垃圾。
※ 編輯: TKB5566 (111.125.132.55 臺灣), 11/02/2024 20:27:20我不覺得啊 但是實際上很多老闆就這樣認為
你要是不信可以繼續試啊 搞不好遇到伯樂 誰知道
但我覺得賭這個還不如瞞到底
而且講老實話 從回文我就感覺你是個麻煩的人 和病無關
容易鑽牛角尖 小劇場又很多 職場和這種人溝通很累
我剛講的有語病 我不認為很多人歧視心理疾病 但要共事大
概率會避而遠之
看你回覆後我只想說你哪來的自信病情控制住了……
你的問題終究是你的問題，其實不需要要別人知道，只要表
現你可以解決問題這樣就好，台灣有精神相關疾病人口佔10
%左右我記得？本來你同事很高機率會有，重點是不要影響
別人工作。
簡單說你就不是稀缺性的專業人才啊，主管幹嘛要花時間搞
清處你的狀況，免洗職業再找其他人面就好了
你以為你很重要，面前官有義務了解你是否努力克服病情，
但實際上沒人在乎，
如果你拿到一雙免洗筷，你會研究那是霉斑、墨跡還是無傷
大雅的深色纖維？不，你只會把筷子放回去，拿下一雙。
4 你沒有強到老闆值得研究你的個人問題 包括如何克服
外面隨便都能找個差不多能力普通人 我幹嘛找個添麻煩的
克不克服也沒人在意 工作別出事就好 解釋一堆搞錯重點
重點還是你根本沒本錢坦白你有病 你把自己看太重要了
甚至你也不是特別的 你那些症頭現代人一抓一大把
人家有本事藏到面試過 共事也看不出來 這才叫克服
老闆在意的是產出和職場氣氛 而不是你個人的心理衛生
你如果回覆也這麼極端且激進急躁，我建議你不要在網路上
問，因為就算他們提供的建議都是正確的，但對你沒有一點
同理跟包容，這樣的對話也健康不到哪去。你不如靜下心來
，好好想想怎麼找一份可以的工作先去做，而不是在這裡找
人吵架來得實際。
這人在其他版也是一直跳針，對主管來說我用多大的力
氣去克服我的病症，不等於我有多大的力氣去克服工作
上的困難好嗎
我覺得你是一個蠻認真的人
但你有些執著在不該執著的地方了
你沒有必要矯正主管們的想法，你只要把自己包裝成他們能
接受的樣子就好了
繼續至於你想要表達的那些，等你有工作表現之後再提就好
了
求職的時候重點不在你真正是什麼樣子
只要你進去之後表現好，沒有人在乎你之前發生過什麼事
你現在想講的那些，都不是他們想聽的點
原po遇到很多麻煩的事辛苦了，感覺你一直以自己的努
力和誠實為傲，不過對主管來說，第一重視的是工作
能力其次是好溝通易相處，努力誠實不見得和這兩點畫
上等號，克服疾病的毅力也不會直接轉換成這兩點能力
所以沒人說你是垃圾，也不會因為努力不成功的人就成了垃
圾，總之你不要想太多，就做就對了，一切可以交給上帝，
我相信祂，也許你也可以跟祂禱告看看，到目前為止祂一直
幫助我很多，所以我至今才能還在程式設計產業存活下來，
加油，我都可以了，你一定也可以。
你確定病好了?
我覺得你要 demo side project 給版友看問題哪
你的認知、對方的認知、事實是如何可能都不一樣，但老闆只
看他自己的認知找人
同意jpn 他已經很有耐性還會回你這麼多了
看到一半直接end 病根本沒好吧
[能用多大力氣去工作]不等於能把工作做好. 僱主根本不
會管你那麼多; 若有人只用五分力就能做好你出十分力的
的工作, 僱主不會因為你用了全力而讚賞你,反而會質疑你
看你的回文和反應，你病還沒好吧
56Id現在很多版都在洗文
這大概也是假的吧
43
[討論] 看Netflix學英文？因為不知道發在哪裡...故po在這邊，想跟大家討論學習英文的方法 這邊的比較偏英語「聽、說」的能力，我想這也是台灣教育相對不足的地方 最近為了加強聽跟說的能力，開始養成看Netflix的習慣，看外國影集 開始可以理解追劇族的心情，很多影集真的是很好看，會讓人一直想看下去XD 我好奇的是，大家是怎麼加強英文的聽力跟口說呢？27
[問卦] 空中英語教室算是非常好的英文學習雜誌嗎空中英語教室應該是很多學生的回憶 他難度有分初級 中級 跟中高級以上 在英文雜誌滿天飛的市場裡 空中英語教室算是非常好的英語學習雜誌嗎 大家怎麼看呢18
[寶寶] 三語家庭是否讓孩子提早學英語各位爸媽們大家好： 先生是外國人，我與他使用彼此的語言與孩子們對話，我們之間則使用英語，目前大寶三歲也懂得分辨面對不同對象使用不同語言。 由於先生的語系使用拉丁字母（波士尼亞語－斯拉夫語的一支），許多詞彙與英語共通或相似， 例如英語字母J, 波士尼亞語發“ㄧ”的音 因此我們顧慮孩子們學先生語言時會與英語混淆，想說暫時別刻意教，但孩子們基本上也是處在英語環境，且偶爾會看英語卡通10
[閒聊] 是什麼原因出社會還願學外語？例如英語，學生時為了考試升學不得不學 出社會後有繼續學習英語的人是為了什麼？ 什麼動力能讓你主動學習包括第二第三外語？ --2
Re: [討論] 要怎麼展示上進心不知為什麼 很多女生很都很愛自稱在學習理財跟外語 想給人努力增加收入的上進印像 講學習理財換句話說就是連半點值得一提的理財成果都還沒有 有的話就會直接跟你說作了什麼投資有了什麼樣的獲利
Re: [問卦] 日本人學英文和中文哪個難？英文難，之前美國有做過研究 學習英語的難度要從語系來排 如果你的母語是德語、義大利語、法語等等 學習英文會很簡單 但如果你的母語是日語還有華語 難度會非常高 (反過來說，美國人要學習中文也很難，而美國外交官覺得日語最難學)
[心得] 了解英語和國語的歷史差異學習文法更輕鬆好讀圖文版： FB: 本文資料出自 《年收入增加10倍的學習法》，相關心得請參考這裡，特地把這篇資料貼 出來是想幫自己做個紀錄，如何學好英文，也分享給有需要的朋友![[心得] 了解英語和國語的歷史差異學習文法更輕鬆](https://1.bp.blogspot.com/-uwgFnjQZlX0/YJsy6gfKP8I/AAAAAAAAjgM/DDAglCmEADc6PQJGszI4qAZY_fzdH4oVgCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/%25E4%25BA%2586%25E8%25A7%25A3%25E8%258B%25B1%25E8%25AA%259E%25E5%2592%258C%25E5%259C%258B%25E8%25AA%259E%25E7%259A%2584%25E6%25AD%25B7%25E5%258F%25B2%25E5%25B7%25AE%25E7%2595%25B0%25EF%25BC%258C%25E5%25AD%25B8%25E7%25BF%2592%25E6%2596%2587%25E6%25B3%2595%25E6%259B%25B4EASY.png "[心得] 了解英語和國語的歷史差異學習文法更輕鬆")
[問題] 哪些機構願意收英語學習讀本?家中累積了各式各樣的英語學習讀本， 有中英對照也有中文 也有純英文的， 也有會話 聽力多益寫作等等主題 的書本， 都有年代了， 外表有些歲月的痕跡但是內容 基本上都 沒有劃線， 頂多是有一點變黃。 想讓這些書本延續他們的生命， 讓有興趣學習英文的 人可以再次使用。 嘉義市圖書館不收年代太久的書即便內容是好的， 有沒有哪些老師， 學校，或機構對英語學習讀本有興趣且有需要的? 希望是給偏遠或是經費不足的學校機構X
Re: [問卦] 教育部推行國中小全英文教課是邯鄲學步嗎我個人持不看好的那派 台灣本身官方語言實際上只有國語 並不像某些雙語國家是真的兩邊都在用 即便是會英語的人 家裡教養會順帶說英語的並不多