Re: [請益] 為什麼文組轉職主流是寫code
※ 引述《handsomeLin (NickLin)》之銘言:
: 講這麼多,我們只要承認寫code跟其他工程類工作比起來簡單很多然後CP值又很高就行了: 補習半年就可以工作,只要學會Map List ForLoop就可以應付90%的工作然後百萬年薪,: 有些人還可以在家工作,這種爽缺誰不要
看到這篇好像又覺得可以回一下,雖然我覺得這篇有點引戰,但還是有些點可以討論一下
大概可以拆成兩點:
1. 補習半年就可以工作後拿年薪百萬?
首先大家好像被PTT誤導到覺得百萬年薪對於新人來說很容易,我想還是務實一點,先來計算一下怎樣才能拿到百萬年薪
假如一般外商,不像台灣給分紅,一年保14,那麼百萬年薪對應到的月薪就是
1,000,000 / 14 = 71,428
這價碼比台灣一線半導體公司給碩畢新鮮人的月薪還高些,雖然這是不含分紅,但還算是不低,而一線半導體碩畢通常是台清交成本科出生的才有機會
再來,假設是一般科技業台商,普遍含分紅大約會落在16~20個月,取平均算18個月,那麼百萬年薪對應到的月薪就是
1,000,000 / 18 = 55,556
這價碼通常已經比一線系統廠碩畢的新人還高,事實上一線系統廠碩畢新人前兩年幾乎
是拿不到百萬的。
OK,對百萬年薪對應的月薪有個概念後,現實是即使是缺人的現在,一線系統廠要找到中字輩本科的畢業生也不是難事,那為什麼會覺得非本科去補習個半年就可以輕鬆競爭贏本科的人?
2. 只要懂Map List Forloop就可以應付90%的工作?
這要看指得是哪一類的工作,研發類是不太可能,研發類通常要搭配對應領域的能力
以網站開發來說,基本需要有MVC的概念,然後再分成前後端
前端,以ReactJs為例,要懂狀態變換的概念與獨特的生命週期及事件
後端,需要SQL+Framwork來支援Model的存取與控制
以開發App來說
程式必須是以物件導向的形式來撰寫,還要配合App本身的生命週期,另外權限與資源的控管也都是需要經驗來Handle
以開發韌體來說
要懂作業系統概念,以及要能讀懂硬體Spec,不同作業系統的韌體都需要應付不同
Middleware的問題,底層資料的處理通常也是很有Know How的
以AI或ML來說
雖然現在演算法大多都已經成形,很多只需要調參數就好,但這類的工作著重是在
Training Data的生成,以及後續資料分析的理論
以晶片設計來說 (這是有最大機率可以一進入就破百萬年薪的工作)
需要許多半導體的相關知識,對於資料流與時序的設計需要十分嚴謹,所使用的程式語言,像是Verilog與一般的軟體程式語言差別很大,很難用一般軟體程式的概念去寫,
這工作基本上不太可能給非本科的人做,在台灣還是以四大EE本科出來的碩士為主,畢竟產晶片成本高得嚇人,不太能有犯錯的空間。
以上這些都不是只懂Map List Forloop就可以做出來的
程式就是個工具,只懂得工具是很難在職場生存的,要懂得結合不同的專業知識去正確地使用工具,才是讓職涯發展的正規道路。
從另一個角度看,如果工作真的僅需要Map List Forloop而不用其他專業,那這意味著任何人都可以學個半年就能勝任,這樣的工作取代性會超級高,可用的人選會非常多,依照市場機制,老闆怎麼可能會給這樣的工作高薪?
事實上,台灣之前大多是代工起家,以前硬體工程師的待遇和機會都比較多,現在軟體起飛後,慢慢薪資才趕得上硬體工程師,只是整體來說想要拿百萬年薪,依然是需要具備許多的專業知識或經驗,上述工作的許多新人在非一線半導體產業也不是馬上到職就可以年薪百萬,通常還是要累積經驗,在一線公司熬幾年或跳槽才有機會上百萬年薪。
對於非本科的人,即使程式入門後,有幸進入科技業,不太可能馬上就年薪百萬,大多是累積一些資歷後,透過跳槽來較快速達到百萬門檻,這過程可能會有些辛苦,但至少是有路可以走的~
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原po 好猛,分析清楚,各領域又略懂
我覺得台灣軟體還沒有起飛,起飛的可能只有軟體需求
請高手們只用 Map List, Forloop 寫出一個 Hello world
給我看,有人做得到嗎。
好文
最簡單的工作都做不了了誒
推這篇才是實話 前面幾篇有點太唬爛
那個中文系畢業的就被砲到刪文了
推二樓,三樓
是
你把補習班吹的泡泡弄破了
推
所以說矽谷SDE能拿高薪高配股不是沒原因的………………
坦白說 薪水跟入門門檻的關係真的不大 跟國家 產業
有關多了 美國也有人半年boot camp就進Google的 請
問門檻是高還低?
外商先用英文濾掉台灣一堆人吧
Bootcamp進G社的能待兩年不被PIP掉再說唄。
只有bootcamp經驗能拿到G社面試可能比面上還難?
以SWE而言啦
他半年能進,又不代表大家都可以,特例不用拿出來講
Survivorship bias...
verilog我當初在寫的時候也只懂case switch而已 哈哈
不過真的是思維很不一樣 時間序跟資料流很重要 你很懂誒
推
台灣軟體業會起飛?
門檻很難講 只要野雞碩士就能進去算門檻高嗎?
是 我也是轉職仔 剛上工兩個月
雖然有40 但真的還差得遠了
推這篇將年薪百萬論述清楚且有多個領域的對應解釋
這篇才是事實,隨便年薪百萬的說法實在太煽動了
看這版會覺得百萬好像很容易,近年好像不少問怎麼跳高薪
的文
台灣軟體工程師高薪都是外商,台灣軟體算起飛?
轉職仔有32k就不錯了...
不要嚇人了啦 我聽過一個 34歲無經驗轉職前端 博奕產業 起
薪就六萬了 什麼資策會補習班都沒去過 只有自學一些線上課
博弈產業是另一塊市場,跟科技業還是有所區隔的,一般來說博弈都會給比較高,進入 門檻的確也不算高,但博弈有博弈的風險存在,有興趣可以自己去查查,建議不要在未 了解該產業的風險情況下,看到薪水較高就急匆匆投入。 另外,還是提一下好了,這其實就跟前面提的上Boot Camp就進Google的案例是一樣的道理 這種都屬於"聽說"的"個案",姑且不論真實性或著背後是否還有一些隱藏因子(如風險), 相信大多數人是很難套用這些案例,把個案當通例來討論是很容易造成不懂的人的誤會 ,就如同PTT一堆人總喊著"人人年薪百萬,年薪三百隨便一抓一大把"一樣,知道的人當 笑話,但總是會有人真相信,進而因資訊誤差造成一些問題。 雖然可能算多說了一點,但想想還是提醒一下,自己的職涯要好好考慮,網路上很多都是 拿個案當通例來說,講了一個成功的人卻忽略了背後有多少失敗的人也忽略了成功的人其 實或多或少都有他們自己的籌碼(膽氣、思想、專業、眼光或人脈等...)+運氣,人人都想 當成功的人,但與其去倚靠那虛無飄渺的運氣,建議還是務實點累積自己的籌碼,當你籌 碼越多受到運氣影響的程度就越低,再不濟也可以養活自己並且在一定程度上改善自己的 生活。人生可能難免會遇到很多無奈,但多累積一些能力,也許在遇到時也更有機會能從 容面對,最好還是要多想一點、多去查證、多去研究,切勿在不了解事情前看到個案就以 為都是這樣,這往往是最大的風險所在。
※ 編輯: HenryMillion (220.135.25.158 臺灣), 10/17/2021 03:51:19AI/ML現在分工很細耶 你是DS/DE/MLOps/Research?
還是ML Fullstack(以上什麼都會 都不精)
台灣最多的就是Fullstack, 其實到國外一線大廠技能
樹常對不上 面過很多這種的 其實感覺都很抖
不過有本事進MTK/Google comp photography的出國應
該也沒啥問題 或是在台灣做quant的
不過文組轉上述的其實幾乎沒看過 倒是有不少外國人
走算法PM路線的 文組的不少 不過台灣環境不適用
好文推 實際上難度還是蠻高的
一線76k
3
謝謝大大回的那麼認真,那我也認真的回一下,百萬年薪當然不是指新人價,而是能在三 年內達成的結果,試問有多少文組工作能在第三年薪水漲到破百,你還點出一線系統廠前 兩年拿不到百萬,那不是更顯軟體業的CP值? 下面領域部分又扯太多了,文組能轉職的方向通常就是APP跟Web,你提到的MVC, Lifecyc le大多就是十幾頁文件能理解並應用的東西,SQL query大部分需要用到的難度就是補習36
原文恕刪 其實這個問題還滿有趣的,最近的確是一堆文組首選都是學寫Code 我想最大的根源還是Programmer的需求缺口太大 + 程式入門的門檻降低 /* 這篇有點長,有點講古的感覺,最後會提一下學程式的兩三事,不想看講古的推薦跳最5
看了H大有講到抽象化思考 我去找了定義 發現有些文章寫得滿不錯的 運算思維(Computational Thinking)可以分成四個步驟11
這類討論文,都帶一點歧視。 不管是歧視轉行跟你競爭的人, 或是對各種理工或者 CS專業的歧視。 首先,如果你認為,憑甚麼文組學個三個月半年,就可以跟我搶工作。這點該檢討自己,自己走的路線是否需要修正,做了幾年,永遠是一年的經驗,連續用十年。 找工作,永遠只找沒門檻,薪資普通的工作,然後抱怨整個產業沒門檻。4
講這麼多,我們只要承認寫code跟其他工程類工作比起來簡單很多然後CP值又很高就行了 補習半年就可以工作,只要學會Map List ForLoop就可以應付90%的工作然後百萬年薪, 有些人還可以在家工作,這種爽缺誰不要 --1
看到這文就想起最近跟同事聊天 說到這一陣子看到一些產品主打no code 工程師都會想推No code做網站 no code做機器學習 no code部署到k8s 這種猴子這都會用的產品 同事就閒聊說什麼都no code了還要我們這些工程師做啥4
我算是逆向跨到文組的軟體人, 搞到現在都有大學聘書了 這幾年也是有觀察到一些現象, 所以可以簡單分享 軟體工程, 與其說軟體不如說資訊, 又或者就是跟資訊有關的職業 所謂文組本來就是在處理資訊, 所以這兩者之間的關係並沒有這麼遠 資訊有很多面向, 比方說製造的過程, 呈現, 敘事跟傳播的手法5
中文系出來回文 這命題問題就是你把寫程式當作理組啊 資管不就是文組寫程式 所以寫程式根本不算文組轉職吧 如果要看科系2
寫文章是寫給人看 讓人讀 要有起承轉合 注意冗言贅字 知道什麼時後用什麼用詞 這沒有錯 但是寫 Code 也是寫給人看的 不是給機器看的 所以也可以有起承轉合 注意冗言贅字 而編譯器的功能是像是 翻譯 將程式碼翻譯成 10101010 給機器看20
我怎麼覺得這篇是來洗文章數的 ※ 引述《AlainDelon (午後七點零七分)》之銘言: : 現在業界缺瑪農 缺前端 : 所以文組很多去資策會培訓個半年寫code 去面軟工 : 有說法是軟工相較於其他理組最容易讓外行人來跨
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[閒聊] 百萬年薪簡單嗎我想這句對於在半導體業豬屎五哥或gg美光的人來說非常基本,對於醫牙就更不用說了, 但依據行政院的數據,全台年薪平均薪資為67萬,但有2/3的人不及這個數字,因此對大 多數人來說可能百萬不是很容易。 半導體科技業是台灣的命脈,台灣的半導體薪資也大爆漲,薪鮮人年薪百萬早就不是看點 ,年薪都來到上看200,並且收人門檻不斷下修,就算非四大四中理工碩,有碩都有機會37
Re: [問題] 有人會喜歡一直面試嗎?當年我從美國回台灣做的第一份工作 對於工作文化、工作氛圍、主管的管理方式,很不適應 因此沒事就會出去面試,中間斷斷續續面了三年多才換到目前的工作, 因為非常滿意現職,後續除非是一線廠或國外工作的面試邀約,不然都不會去 那三年一直去面試的時光,學到很多東西,簡單分享一下15
Re: [討論] 板上的人是不是很多都準時下班年薪百萬?建議板上搜尋Drtech 的文章 已經是月經文但還是再來說一次 能救一個是一個 國家>產業>>公司>部門>個人能力 事實上15年前在遊戲公司和純軟公司系統廠