Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?

neo5277 06/30 00:07主要還是央行那陣子放貸浮濫

HyperPoro 06/30 00:09應該就是泡沫經濟導致一代日本人不敢消費

Eriri 06/30 00:10歐美白人出生率還是比日本高 然後日本又比台灣高

HyperPoro 06/30 00:10中國現在也要陷入這個循環了

qwe78971 06/30 00:12都沒人講到殭屍企業 沒幾個對日本經濟有研究的

qwe78971 06/30 00:13對日本經濟真的有研究 扣掉我之外很少了

jayppt 06/30 00:13他們一年人口減少80萬 換成台灣 這已經是死刑了

jayppt 06/30 00:14但 他們有開放移民門檻嗎 看到日本房價 我個人有點

jayppt 06/30 00:14心動了 賣了這裡去日本爽住大房 外加當房東不很爽嗎

jayppt 06/30 00:15反正都是WFS 去日本沒差

jayppt 06/30 00:15WFH

Eriri 06/30 00:15他們只是進入少子化的時間點比較早 但生育率還是有

Eriri 06/30 00:15在維持 而且移民制度耶鬆綁很多了

Eriri 06/30 00:16二十年後的台灣 年齡中位數就比二十年後的日本還要

Eriri 06/30 00:16高了

Eriri 06/30 00:17對技術人才來說 單論制度而言 日本是現在世界上最好

Eriri 06/30 00:17移民的國家之一了 當然職場文化上大概需要時間

atpx 06/30 00:18年薪有千萬日幣就很好申請永居了

atpx 06/30 00:19相對其他歐美系, 還要年齡積分學歷積分職業OOXX啥的

stocktonty 06/30 00:20中國韓國台灣的少子化比日本還嚴重 比較晚而已

dos01 06/30 00:21反了 日本人不敢花錢是經濟泡沫之後才有的情況

dos01 06/30 00:21在那之前 看一些文學類的作品 一堆都是大把花錢的

dos01 06/30 00:21那幾年也有很多強調從亂花錢各種爽買 到各種斤斤計

stocktonty 06/30 00:21日本在60.70年代就進入現代化了 那時候亞洲還很窮

dos01 06/30 00:21較心境的作品 其實都可以去翻一下

dos01 06/30 00:24主因還是日幣升值造成出口競爭力變低 流出的那部分

dos01 06/30 00:24需求 一部份就是流到台灣 這也就是台灣經濟起飛的

dos01 06/30 00:24原因之一 不過日本好像也沒因為這樣討厭台灣就是了

qaz13579 06/30 00:25中國現在是東亞四國最慘 除了裙帶關係跟政商有先肥

qaz13579 06/30 00:25起來 其他人民根本還是很窮困 人均GDP都還沒成長多

qaz13579 06/30 00:25少 人口紅利就開始衰退小學生又喜歡搞天朝戰狼思想

qaz13579 06/30 00:25導致歐美日韓澳等越發不信任越制裁 真的是好險胡下

qaz13579 06/30 00:25台了 照他那種溫和進取的玩法中國遲早變各國無法抵

qaz13579 06/30 00:25抗之巨獸

stocktonty 06/30 00:26日本1964年就有新幹線 台灣2007 中國2009

good5755 06/30 00:27不就人口老年化+終身制殭屍企業

stocktonty 06/30 00:28日本的第一波產業外移受惠者就是亞洲四小龍

stocktonty 06/30 00:29亞洲貨幣能在國際市場公開廝殺的也只有日幣

stocktonty 06/30 00:31台灣韓國也經歷過產業外移跟轉型的陣痛期啊

stocktonty 06/30 00:32現在中國面臨的大概就是規模大N倍的台韓陣痛期吧

bj45566 06/30 00:39對技術人才來說，日本是現在世界上最容易移民的先進

bj45566 06/30 00:39國家 +1

dos01 06/30 00:40韓國的情況我沒怎麼研究 但一定會比台灣慘個20倍左

dos01 06/30 00:40右 中對外的產業全都是靠壓低成本來競爭 對內的就

dos01 06/30 00:40靠城牆封鎖牆外 本質上根本沒經歷過實際的競爭

bj45566 06/30 00:41但你要對日本社會重文輕理的傳統有心理準備，不要過

bj45566 06/30 00:41去了才在抱怨自己高科技工程師的薪水怎麼比普通一

bj45566 06/30 00:41間商社職員都低

qaz13579 06/30 00:43日本理組的薪水現在也有在起飛了 他們也發現半導體

qaz13579 06/30 00:43ai電動車等真的需要很多人才有在追或動起來了

bj45566 06/30 00:45@atpx：如果你要走學術移民日本的話照樣要算你的學

bj45566 06/30 00:45歷積分、論文積分、被引用數積分、英文程度積分,...

bj45566 06/30 00:45 不會比歐美不麻煩喔

qaz13579 06/30 00:46台灣科技業真的只輸美國而已 不然薪資中位數真的挺

qaz13579 06/30 00:46高的 怕的是荷蘭病而已 現在傳產或其他產業也不得不

qaz13579 06/30 00:46提高薪水搶人 否則我學歷差沒關係啊 隨便去當科技業

qaz13579 06/30 00:46作業員、助工加班費分紅領一領都屌打其他產業甚至公

qaz13579 06/30 00:46務員國營這些還慘輸

bj45566 06/30 00:49現在台灣的餐飲業者都大砍服務人員，點餐很多改成

bj45566 06/30 00:49自己掃桌上 QR code 然後網頁下單，對老一輩人超級

bj45566 06/30 00:49不友善的

Eos 06/30 00:50笑死 台灣少子化更嚴重 幾年後你們就知道了

bj45566 06/30 00:51昨天和爸媽去一家涮涮鍋店，整間就只有一個服務生在

bj45566 06/30 00:51顧，青菜火鍋料改自助式

shinyi444 06/30 00:56好，我趕快投資日本

eoerexnten 06/30 01:35中日韓台都差不多啦，日本還是這4個裡情況最好的了

jayppt 06/30 01:37我願意相信日韓比較好吸引移民 畢竟文化太優勢了

jayppt 06/30 01:37在東南亞國家都看得到韓劇 他們女生會迷孔劉

jayppt 06/30 01:38日本也是強勢 中台能吸引到優質移民 個人很懷疑

FatFatQQ 06/30 01:43移民北美 澳洲就好其他根本不用考慮。

FatFatQQ 06/30 01:43日本去旅遊就好

Eriri 06/30 01:44美國跟澳洲 對技術人才現在已經很難移民了

Eriri 06/30 01:44H1B中籤率下降的太快了 很多人暫時海沒意識到

holysong 06/30 01:45台灣靠健保就吊打很多國家了，只差沒有免費核酸

holysong 06/30 01:46但台灣有台灣的問題，就是離牆國太近

Eriri 06/30 01:47我覺得日本不能說跟中韓台差不多 在未來的人口結構

Eriri 06/30 01:47上 日本比這三國其實好上一截 日本純粹是進入現代

Eriri 06/30 01:47化的時間比其他東亞國家要早上太多了

Eriri 06/30 01:47台灣的健保也不可能永續

abyssa1 06/30 01:48台灣以後平民主食可能會變河粉吧

holysong 06/30 01:52我覺得不是日本太早現代化，人家20世紀初就脫亞入歐

holysong 06/30 01:52啦，我覺得是產業、文化沒有升級，想想美歐為什麼可

holysong 06/30 01:52以爽爽過去比較日本產業、生活，大概就可以比較出來

holysong 06/30 01:55沒有對錯，日本的精緻、相對安全，還是很吸引人的

Eriri 06/30 02:03那是跟歐美比 自然這樣 但東亞國家大概都會面對類

Eriri 06/30 02:03似的宿命 日本只是比較早面對其他東亞國家將來得面

Eriri 06/30 02:03對的問題而已 而且甚至說不定會是面對的最好的

yoyun10121 06/30 02:07有個真的優勢變劣勢的點是在地化做太好啦, 日本是少

yoyun10121 06/30 02:08數非英語系國家還能用母語做學術的, 結果就是一堆研

yoyun10121 06/30 02:10討會都只日文, 最慘還有國際會議邀來給Plenary talk

yoyun10121 06/30 02:10的講者聽不懂英文問題, 還要主持人幫他翻譯的

jonaswang01 06/30 02:19日本自己印鈔票害的

Chibai5566 06/30 02:38所以賺到的錢哪裡去了？？？

gomi 06/30 03:19就泡沫消掉了

AGODC 06/30 04:59當年是泡沫爆掉才不消費的，爆掉前那花錢多恐怖啊，

AGODC 06/30 04:59一個東京可以買美國耶

k8787713 06/30 05:20日本真的比台灣強很多 缺點是沒先進製程而已

eric112 06/30 06:01房價炒太高才是主因，把未來的錢都投到房市了，台

eric112 06/30 06:01灣也在走一樣的路

gunng 06/30 06:20同時簽廣場協議的不是只有日本 但只有日本遇到泡沫

gunng 06/30 06:20破裂

gunng 06/30 06:23實際是廣場協議簽完後 日本央行試圖讓房價降溫 讓

gunng 06/30 06:23不少在泡沫經濟虛胖無法獲利改去炒房地產的公司倒

gunng 06/30 06:23閉 才開始爆破連環泡沫

lyhorcish 06/30 07:02倒覺得距離西台灣太近，有競爭有壓力造就台灣商人

donkilu 06/30 07:22台灣要是沒有新住民 現在已經進入這個狀態了

littlea 06/30 07:33台灣要趕快開房移民

afacebook 06/30 08:00日本今年要回來了

WTF55665566 06/30 08:15中國的未來 而且中國會更慘 中產更窮 高階的近乎想

WTF55665566 06/30 08:15潤走他國

Rickyyy 06/30 08:16日本經過這個流程，中國快要進去了，台灣呢？

Rickyyy 06/30 08:16台灣接下來是不是也要經歷這個進程？還是有機會躲過

dosiris 06/30 08:18台灣好險有戰爭威脅 不至於像日本泡沫化

dosiris 06/30 08:19泡泡還沒吹大外資就跑了

dosiris 06/30 08:20連巴菲特都不敢長抱

shoinchang 06/30 08:30台灣明顯已經進入日本後期 科技業受惠的只是少數

shoinchang 06/30 08:30多數中產階級因為高房價減少或延後生育的現象非常

shoinchang 06/30 08:30明顯

k798976869 06/30 08:32東亞都是靠血汗賺錢的 移民過去也只是地獄往上一層

k798976869 06/30 08:32而已 非首選

OFETMAN 06/30 08:37日本比較倒楣，少子化的時候科技沒這麼發達

Williamette 06/30 08:39總算有一篇講的比較對的了

Westzone 06/30 08:56笑死哪個先進國家的原居民沒有延後生育的現象說來

Westzone 06/30 08:56聽聽，歐美可以保持一定的生育率是他們吸收大量移民

Westzone 06/30 08:57要是原國民很會生幹嘛接收一堆移民..倒因為果咧

Eriri 06/30 08:59歐美白人生育率還是比東亞要高

arar 06/30 09:05廣場協議 美國呀

opcomtt 06/30 09:21長榮我沒很會賣啦，賣在93.0而已啦

jakai 06/30 10:08小時候看的日本動畫，都有背房貸一輩子的劇情，就

jakai 06/30 10:08知道那時候日本資本泡沫多嚴重

jerrylin 06/30 10:12消費力不振一個是被房貸卡死 一個是壽命延長

jerrylin 06/30 10:12泡沫經濟的時候一堆人錢亂花根本沒在考慮老後的事

FatFatQQ 06/30 10:39東亞是房價炒太高 動不動15-20年以上 房價收入比

rbelldandy 06/30 11:25一堆傻子還在抱美國腿,都不知道他們最搞利益

rbelldandy 06/30 11:26亞洲之後都一樣會慘,現在只是我們這顆棋子還有用而

rbelldandy 06/30 11:27已,就快要沒用處了-房價就沒什麼好講,基本沒救

rbelldandy 06/30 11:29建商跟政府還炒房就知道台灣在走別人走過的路

icelaw 06/30 11:32不懂不要亂扯

icelaw 06/30 11:32台灣的經濟可以發展到現在就是因為抱美國的腿

icelaw 06/30 11:33如果搞得像左岸那樣被歐美抵制，不給訂單，不給高

icelaw 06/30 11:33階機台，那時候的台灣經濟才是死路一條

icelaw 06/30 11:34歐美也不是吃素的，你要抱人家腿 自然也要付出代價

icelaw 06/30 11:34，不然天下拿有這麼好的事，便宜都給你佔，壞處都

icelaw 06/30 11:34不要，你以為歐美是吃素的嗎 笑死

icelaw 06/30 11:36歐美當然是講利益的阿，不然你以為歐美是慈善家喔

icelaw 06/30 11:36笑死

icelaw 06/30 11:38人家大哥平常給你台灣小弟好處，我就問 所以當大哥

icelaw 06/30 11:38有要小弟出力助陣的時候

icelaw 06/30 11:38你小弟能不幫忙就只顧自己爽 ，一直都只挑自己有好

icelaw 06/30 11:38處的地方吃嗎 你覺得可能嗎 簡單的道理

su27 06/30 11:56你要繳高額的房貸，當然沒能力消費，再多投資都跟

su27 06/30 11:56丟進黑洞一樣

lise1017 06/30 12:38廣場協議都過去多久了 當年就算如此 現在也早該無

lise1017 06/30 12:38關了

lise1017 06/30 12:40更何況地球早就已經是歐美的形狀了 現代人從張開眼

lise1017 06/30 12:40開始用的每一樣東西都是歐美導入給地球人的

lise1017 06/30 12:41沒有歐美 地球人還在燒柴 井裡打水 每個人活得比現

lise1017 06/30 12:41代乞丐還不如

lise1017 06/30 12:43人生病了 天空不下雨 或是一些天文現象 地球人還一

lise1017 06/30 12:43天到晚求神問神呢

lise1017 06/30 12:44基本上 歐美人如果當時完全不教完全保密 歐美人就

lise1017 06/30 12:44是地球之神

lise1017 06/30 12:45地球人的各種需要求神問卜的生活問題 歐美人都能以

lise1017 06/30 12:45現代科技解決

jahnson 06/30 12:48沒人會去次殖民地獄島當倭奴。

stocktonty 06/30 13:23台灣有開放一堆外勞幫忙電子廠賺外匯啊

stocktonty 06/30 13:24不然以為台灣這麼多年可以維持相對低的通膨是實力嗎

jamesho8743 06/30 17:14笑死 歐美有辦法不教嗎? 你以為是中國人愛留一手?人

jamesho8743 06/30 17:14類的社會不是這樣運作的 你有很好的發明藏私只會變

jamesho8743 06/30 17:14成閉門造車 不能與別人交流只會越來越爛 現代科技起

jamesho8743 06/30 17:14源於西方不代表歐美就是神 也不一定會是永遠領先 幾

jamesho8743 06/30 17:14千年前人類文明的起源是在中亞跟埃及 那時歐洲都是

jamesho8743 06/30 17:14蠻荒之地