Re: [請益] 碳淨零會不會重蹈生質柴油的覆轍?
※ 引述《cigxm (不想當備胎 >_<)》之銘言:
: 結果造反而產生成一些外部成本的副作用
: 1、排擠糧食生產,糧食價格上漲
: 2、畜牧業沒有便宜飼料可用,肉類價格上漲
: 3、原本設計使用汽柴油的引擎,被亂加生質柴油,造成引擎故障
你搞錯了
其實Net zero本身就是一個經濟成長的動能
除了環保,更重要的是全方位改善所有的能源效率
能源效率要提升,就勢必要添購/改裝設備
最簡單的就是航運,一堆船東竭盡所能去榨出碳排
各種減少阻力,甚至連風帆都準備重新上陣了XDDD
此外,這些net zero其實就是經濟大國的壁壘政策
過去因為環保成本、人力成本、土地成本、資源成本等差異
造成歐美等已開發國家製造業大量外移,尤其是中國
原本以為全球化和分工是美妙的,結果反而造成本土失業率上升
甚至還有一些東西直接掐在別的國家
所以隨著民族主義和保護主義逐漸高漲,淨零這件事情歐美是不會停下來的
從設備端角度來看
當你要朝著能源效率目標時
20分到60分的成本遠比80分到90分成本還低很多
但80進步到90分的成本就是歐美日產品的強項
也就是開發中國家想大量發展製造業,勢必依然要給歐美日等已開發國家賺
以前那種靠著低廉環保成本去買低廉設備就起家的時代已經過去
現在已開發國家要用高附加價值產品賺你低廉的勞力
那台灣的問題是
第一
從宏觀的能源角度來看
天然資源讓台灣碳排代價很高,除非走回頭路
LNG開採碳排高、壓縮碳排高、船運碳排高,50%以上重壓LNG也是不明智的
LNG的價格波動性也是很大的風險
大裝置容量再生能源最大的問題依然是穩定性,雖然可以靠儲能解決
但台灣河流短且雨季分配不均,抽蓄本身有極大困難
電池儲能成本極高,大容量電池要能支援半導體絕對是很可怕的支出
第二
台灣當下的廠商都很頭痛
未來政策是拿2024當Base,要求你改善
這就讓所有建廠人員都在頭痛,我現在做到80分,未來要往90分邁進不就大噴錢?
因為政府沒本事去搞碳足跡 (沒人才...或....懶)
然後喊了很多年,綠能憑證交易方便度和即時性以及法規還是牛步
第三
台灣目前還很多沒登記的工廠
這些要怎麼解決? 守法的工廠成本掛在那邊,然後非法的也沒被取締斷水斷電停產
會不會劣幣驅逐良幣?
老實說,Net zero這整個經濟動能台灣其實吃不太到主要的肉
還是比較被動一點的情況
反而中國那邊玩到很精,也有很多實驗和新應用
歐日韓更是一直在研發新技術和開發各種科技
--
就地合法
lng以後要混氫燒啦 lng應該只是過渡階段而已
氫運送更是碳排高,除非你全部改FCV商用車XD 然後成本QQ
目前沒有一個國家能搞定碳排計算
有啦歐日其實都搞得蠻清楚的
ESG或SDG一直都是僞議題
ESG 假議題(X) 保護主義(O)
這各阻力也很大捏~~ 像底特律41%車廠員工罷工,
車廠罷工跟net zero無關吧? 是退休金跟時薪問題
※ 編輯: zzahoward (1.163.78.30 臺灣), 02/13/2024 09:44:45美國碼頭員工抗議自動吊臂,日本五大車廠及車險公司
這些都被環保人士譏笑是"保皇黨人士" 守舊派也不小
最早的碳權要去亞馬遜叢林圈地,維持原始森林,
曾經給了中南美洲政府資金後,各國又反悔毀約的。
淨零永遠是假議題
如果給底特律柴油車換環保引擎,他們退休金發不出來
氫是用氨水的型態運輸
其實台電有在規劃新的抽蓄電廠 抽蓄發電本身就是一
個超大電池
配上海淡廠電力離峰解水 補水到抽蓄電廠
不過這計劃還需要一段時間就是
管你假不假 碳稅可是貨真價實的 你不加入就放棄歐美
市場
別傻了 就連一堆扣件廠商都在喊淨零碳排了 美 日
歐 的市場都會有碳關稅 你不減碳準備關門吧!
氫的部分比較有可能是現地生產利用,中油表示不服
中油很敢喊,去年研討會就看中油台電在台上吵架
不減碳的就是等著被時代拋棄
為什麼歐美現在很重視核能 就減碳是最重要的事
興達電廠應該今年就會開始混氫發電 好像是用自產氫
電廠內現地去碳產氫 現在已經有示範電廠了
台灣政府很喜歡畫大餅 但執行力低落
你政府不認真立法執行 去了國外就換別的國家幫你
執行 罰金別國賺
台電規劃的抽蓄電廠很有限,那個需要適合開發的地
形,再者還有可能面臨缺水問題,不能隨意放水
農地工廠不滅 合法工廠就是白癡 除了上市櫃大企業
誰管你碳權 台灣哪天被國際商業制裁下被逼去消滅農
地工廠才有可能真能搞碳權 不然就剩吃國外通膨的情
況==
混氫概念股是?
現在氫氣大都是灰氫,如透過天然氣脫氫或利用天然
氣製氨氣,台肥轉投資就是朱肥就是天然氣製氨。
去年就猛放消息
喜迎漲價
台電的去碳燃氫算藍氫 有碳捕捉 中研院的技術
以後用再生能源來產氫 更可以達到綠氫的程度
歐美不要用第三世界國家非潔淨能源的產品 下場就只
有通膨 搞貿易壁壘解決不了歐美產品成本就是高的問
題 真正能讓製造業回到歐美的方式就是儘可能讓現代
工業符合現代歐美人的文化 不然就是盡量自動化減少
人力壓低成本 其他的都只是政客花招 解決不了問題
重點是太抽象 而且還有計算標準的問題
所以歐美日韓都開始蓋核電廠
進一步更新設備也是好事
誰在那搞環保就不投他 誰管什麼歐美日韓 我一票就
叫他下台 滾蛋回家吃自己 有本事不要買先進晶片
講這麼多 就是預告 未來能源會越來越貴
未來不是 以前能源隨便用又便宜的時代了
漁民政府都管不了了
能量效率拉上去,排碳數能一定量的降低,問題在成
本
一下是動能,一下又吃不到肉,還有誰跟你說要拿2024
當base的啦!笑死
台灣目前碳稅是"自願減量",問題是歐盟不認"自願減量"額度 而"減量"基準就是用2024當base
現在很多東西歐美生產沒優勢,保護主義下不可能完
全轉嫁,通膨一高民怨就起,能不能堅持到底還很難
說
笑死 這ID在那邊嘴政府的綠能 才上個月在那邊攻擊
政府推綠能是在貪污而已 換個臉過來攻擊是忘記換
帳號逆
我期待拿2024當base會有多少廠商陣亡
能攻擊那個用那個
新加坡就玩得很好,屁點大的國家變成碳權交易中心
在YT 上搜尋一下六大冰山就看到這是其中一個台灣要
面臨的困境
這篇錯誤漏洞多到不知怎麼吐嘈了...
說假議題的有的人是根本不用處理這方面的事 說起來
看有的人批評好像所有事都跟他無關....
錯誤觀念滿多 天然氣跟儲能根本就起了頭後面腦補 先
去看碳排計算理論與實務再大放厥詞 碳稅有課稅跟補
貼雙面項 節能反倒省荷包概念 其實跟民主國家陣營演
進觀念有些類似
儲能多貴你知道嗎
這樣來說會變成每個人把廁所馬桶打破換馬桶也能是..
保護主義吧,等你斥資弄好了,再隨便找個理由不買
就好了。反正台灣就是缺自然資源,要朝這部分但也
不要毫無評估的一頭栽進去就好。
80
Re: [討論] 電車真的比較環保嗎?從能源利用效率這個角度來思考 一度電是3600kJ 汽油的熱值是7800kCal/L=32760kJ/L 純電車一度電以現今的技術來看,跑7-8km算基本要求(我納N7的電耗是13度百公里,一 度電超過7km了)72
Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎?柯文哲:要台積電其實重點只有一個 過去我也發文常提及 但很抱歉的是沒有政客關心 一個政策出來必然會有正反兩面 不可能只有好處沒有壞處66
Re: [新聞] 台電啟動混氫燃燒 擬混5%氫入天然氣發電底下的推文看不下去 這的確是未來發展方向,但台灣真的準備好了嗎? 這是目前氫來源的簡單分類 看文章說明21
Re: [問卦] 直白問,你支持核四重啟嗎?核能是政治問題不是技術問題 看到很多人說寧願蓋核五不要用核四 就知道核能在台灣已經黑到沒未來了 要繼續用核能 不管核二核三核四或者核五2
Re: [新聞] 快新聞/投入9000億實現淨零轉型! 賴清首先介紹一下為何歐盟要徵碳稅 因為歐盟推低碳、零碳再生能源成本很高 所以很多工廠就會移往雖然高碳排但有便宜能源的國家生產 歐盟就是為了提高他們的競爭力 你用高碳排能源生產的東西2
Re: [新聞] 鬆口核電?若能解決核廢料問題 賴清德:以下恕刪 理想的好聽話我們已經聽很多了 簡單說就是賣未來嘛 但是我們永和人已經講過N次 減碳是“現在”就要做的事
53
[情報] 台塑遭受駭客DDos攻擊42
[標的] 台指期(空)49
[情報] 00947公告第二次配息0元33
Re: [新聞] 特斯拉Q4交付量為495570輛 低於預期52
[情報] 0103 上市外資買賣超排行21
[標的] 0056今年配息噴發?!16
Re: [新聞] 特斯拉Q4交付量為495570輛 低於預期79
[情報] 2002 中鋼 澄清媒體報導13
[標的] 009800 和 00980111
[情報] 4743 合一 113年12月營收18
[情報] 2348海悅 113年12月營收9
[情報] 2486 一詮 處分華星光普通股14
[情報] SCFI 0103 指數 2505.17 (+44.83)9
Re: [新聞] 長天期公債 吸金力十足2
Re: [標的] 台積電 鴻海 2330 2317 川登基空6
[情報] 2323 中環 處分華碩 (利益)44
Re: [請益] 中鋼為啥外資連續20天倒貨?15
[情報] 0103 上市投信買賣超排行3
Re: [新聞] 特斯拉Q4交付量為495570輛 低於預期4
Re: [標的] 5314.TW 世紀 年末刮刮樂多2
[標的] 1215卜蜂21
Re: [請益] 富果帳號與玉山證券停止合作2
[情報] 0103 上市櫃外資投信買超金額排行5
[情報] 3023 信邦 113年12月營收34
Re: [心得] 2024年報(太早降槓桿,重新存股TQQQ)1
[情報] 4749 新應材 初次上櫃前現金增資發行新9
[情報] 114/01/03 櫃買法人及個股買賣超33
[情報] 114年01月03日 三大法人買賣金額統計表11
[情報] 京城銀113年12月自結 全年EPS:4.52