Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸
※ 引述《froglilibon (立立蹦)》之銘言:
: 是指基金一定輸吧
: 金額大不好操作加上手續費高
: 如果會買個股感覺滿容易贏的
: 前提是不要買一些市值小的股票
: 不好預測
: 然後也很愛說不要擇時進出,一直放著就好
: 但擇時進出其實會用的話很好用
: 一直放著碰到真的金融危機
: 至少要被套一年了吧
主動式基金也是靠專業經理人主動選股
根據Do Stocks Outperform Treasury Bills?這篇文獻
1926~2018年 美國股票市場整體報酬率是由只有4%表現最好股票所創造
1993~2013這20年間 共同基金報酬率8.36% 輸給標普500的9.22%(from漫步華爾街)
這些共同基金都有大量專業分析師與經理人
試問一般散戶有信心靠自己選股 選中這4%個股 創造比共同基金更高的報酬?
有句話說10個散戶7個賠錢 剩下3個裡還有2個不賺不賠
因為散戶有太多不理性行為(過度自信、倖存者偏差、從眾行為...)
就算眾多資料顯示某支股票抱久一定賺 或是買了很可能跌到脫褲
但散戶們依然不肯花個10分鐘喵幾眼該公司財報或產品歷史
卻寧願看PTT股板幾句話就買進或賣出
像最近的合一慘案 有幾個散戶是真正分析過這間公司才入場買股
可能有些人甚至連該公司年報去哪下載都不知道
看到股價飆漲就all in,結果換來連4根跌停板
還有前幾個月一堆人砍在阿呆谷 如果那時忍住不賣耐心等待
現在搞不好沒虧損還賺了一票
指數型投資有兩大特點:低成本與低風險
因為是以追求市場平均報酬為目標 只要追蹤能力強 便能獲得與大盤同樣報酬
它無法讓你獲得超額報酬 因為超額報酬往往需要靠承擔風險
但至少讓你能安安心心每天睡好覺 定期買進就能獲得大盤平均報酬
這才是真的睏霸數錢
--
其實還是要選啦etf和基金那麼多種
像這波科技類已經突破新高了,能源還在吃土
還有一堆垃圾什麼幣基金什麼債基金沒聽過的
放個五年報酬說不定才2%,不如丟中華電信
確實要選,選擇追蹤指標指數,而非策略指數
一樓搞錯了,指數化投資只選全市場型的ETF
其實買台積電賺錢的很多大概也看不懂財報
被動投資法沒有低風險,股票有的風險它一樣也有
被動投資也是要挑市場挑指數
又開始吹被動投資了嗎,也太多系列文
拿別人的理論來說嘴還不如直接貼對帳單有說服力
有人見過綠角對帳單嗎?
有錢買台積 沒錢買ETF 風險是差不多的
1
不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資),他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率,取平均,也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人,一定贏主動投資 實際上,每年都會有很多主動投資人,贏指數化投資4
現在基金交易 0手續費 到處都是,基金最令人詬病的是 1~2%的經理費 跟 其他操作成本 : 如果會買個股感覺滿容易贏的 : 前提是不要買一些市值小的股票 : 不好預測 很容易預測?7
我反指標來分享一下 因為五月我的台幣全被GG套牢了 另外美金定存有7000元到期 因為複委託被綁定台幣了想說只能買基金 原本美股目標就放在AMD,微軟,亞馬遜那些16
指數投資會贏過99%的主動投資 有四個理由 1.指數投資負責賺取「市場報酬」和「通膨報酬」 不賺取「投機報酬」 2.指數投資者 大部分的情況下敢把大量的金融資產全部砸進去 身上只保留200萬儲備金 另外每月的收入扣除生活費後 也敢豪不猶豫的全部投進入33
就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時,價格早就調整到市場有共識的價格了,除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛),而確實也真的比他們預期的還要好(爛),散戶們才有機會賺到報酬,但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法,只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率,但終究不是100%還是有輸的可能。65
我覺得討論指數投資有個很大的前提,就是指數投資也分成很多光譜跟派別 我只是剛出社會的菜鳥,投資股票約5年,接觸指數投資大約4年,拋磚引玉分享一下自己的 看法,介紹一下指數投資 我自己把指數投資的各種光譜分成以下分類 一、全世界指數VS 美國指數10
諾貝爾獎得主 法瑪提出的三因子模型 股市報酬都是源自三個獲利來源 市場 規模 價值 不管你怎麼買 買什麼股票 你賺的錢九成都可以被三因子模型解釋 巴菲特也可以 今天你的賺的勝過市場83
拜託 說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者 反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資 因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難 巴菲特25年來推薦了14次的投資法:指數化投資16
同樣是指數派來說,又分成擇時、不擇時 極度迷信的指數派是不擇時的。 但天底下幾乎沒有這種人,除非他身家有多少就壓多少。 但我覺得稍微擇時一下效果還不錯吧,股票畢竟不是定存,這是波動很大的東西,好歹 可以設定個兩年、五年、十年線等至少讓成本不要太過誇張吧。64
看 : 新聞隨便畫線。 : 當然,主動投資的論文一定更多,但事實就是多數人在有本業要顧的情況下不可能花時間 在 : 主動投資上,更糟的是花了時間勝率也沒有比較高。
爆
Re: [請益] 看不懂外資的操作放空大盤不一定是看空,也不一定是要賣股票對沖基金有種槓桿操作是200%做多、100%做 空,或是某種多空比例的部位。 這邊講一個概念,任何股票都會承擔系統性風險β(大盤風險),這是不可用分散來減少 的,只能用持有比例來降低系統性風險。例如持有股票佔總部位30%,就是承擔0.3倍的系 統性風險;槓桿持有200%,就必須承擔2倍系統性風險。63
Re: [心得] 存股六年翻倍心得長期投資股市的話,時間就是金錢,只要時間越長,會翻越多倍、賺越多 所以就算薪水低也是要盡早投資,才能享受複利成長的果實 : 目前狀況還不錯 : 發這篇文單純只是想記錄一下 : 原來持股也會有翻倍的時候XD42
Re: [心得] 綠角<股海勝經>這篇實在是太多錯誤觀念了 所以來簡單回應一下 上圖是我簡單用小畫家畫的一個效率前緣的圖 首先 指數化投資追求的不是報酬 而是給定風險下的報酬 在這個目標上 指數化投資絕對不是平均(中興) 而是名列前茅(台大)23
Re: [請益] 為什麼股版好像比較看不起存股?巴菲特說過一句話「如果你還未找到一個你在睡覺也能繼續賺錢的方法 那你將工作到死」 巴菲特表達的就是被動收入的重要 「主動操盤」那就不叫被動收入了 這也是巴菲特說「他死後 他的遺產全部要丟入標普500」 因為縱使老巴是股神 但他知道「能力無法世襲 只有財富能世襲」35
Re: [請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?股票當然不是零和遊戲,而且跟有沒有股利是沒關係的。 去年一年的時間,寶島報酬指數(包括所有上市櫃股票包括股息再投入) 上漲了27.57%,就代表整個市場上平均獲得了27.57%的報酬。 乘上2020年底的上市櫃總市值49.2兆,就是這一年市場持有股票的人所有的 總獲利包括價值上漲和股利大約是13.56兆。26
Re: [請益] 指數化投資請進!再平衡等其他疑義請教1. 建議你去找「漫步華爾街」這本書來看看,可以幫助你更快瞭解背後原理,我本來不知 道綠角,是因為看了漫步華爾街已經投資金律這兩本書,透過先鋒基金創辦人Bogle的原始 理念才知道指數型投資的威力,綠角是bogle的粉絲,但是粉絲說的話會加上自己的意見以 及想法,你如果照單全收綠角的話反而會不知道為什麼要這麼做。 2. 你要先有一個認知,指數型投資不是為了打敗大盤,而是要獲取跟大盤的報酬率,當股5
Re: [請益] 投資理財的報酬率需以大盤作標準嗎?如果你的職業是基金經理人,老闆評斷你的操作績效,當然會拿大盤報酬比較 板上大部分人都是散戶,只要對自己的投資負全責就好 說來慚愧,要不是看到哆啦王的推文,我還真沒去算0050的報酬率 試算了一下0050去年年底收盤122.25元,本周五收盤136.5元,報酬率約11.66% 我個人去年年底投資部位約700萬,截至週五已實現價差+股利+未實現損益約淨賺250萬4
[心得] 〈綠角的基金8堂課〉讀後感圖文心得: 如果有人告訴你有一種投資方式可以不用選股,也不用管進場時機,然後可以保證你贏過 市場上一半的人,你會不會覺得遇到詐騙集團? 那如果我告訴你這個詐騙集團中有一位是 巴菲特呢? 又或者還有韋禮安? 這個方法就是「被動投資」。其實已經行之有年,相當多人在實踐。近來很紅的FIRE (不- 作者: John C. Bogle 約翰柏格,指數型基金教父。 心得: 很早之前就購入此書,因為在閱讀順序的關係到現在才看完此書。這本書的 收穫相當的多,本書也透過大量圖表協助說明作者的理念,心得會依照下面
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