Re: [轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強
艾斯摩爾的機台有GG專利 所以不賣中國還差得遠
你知道當薪資往上爬
有些產業會不見
你去看台灣的半導體 毛利率高
其他一些毛利低到不行 更別說有負毛利的
台灣一堆做CNC的 搞得只能賺工錢
※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言:
: ※ 引述《cateran (雲川閒步)》之銘言:
: : 難度不能這樣直接比的
: : 就像一些大學教授能解算艱深的數學難題
: : 或許在所屬研究領域世界排名也不差
: : 但收入卻輸各行各業都有的那種超級業務員
: : 數理完全不懂 但只靠一張嘴就可以年薪千萬
: : 晶片代工是2B市場
: : 你只要晶片規格合格性價比ok就賣得出去
: : 汽車廠基本上是2C
: : 你車做得再好再便宜
: : 新品牌車子醜行銷沒力也沒人敢買來開
: : 以台灣普遍輕視文組風氣來看
: : 汽車遠比晶圓代工難成功
: 大家是忘記了台灣經濟火車頭是什麼喔
: 60年代的加工出口區聽過沒
: 人進得來 貨出得去 台灣發大財
: 這產業結構到現在都沒有變
: 只是加工出口區的名詞換成半導體科技產業鍊
: 有沒有
: 聽起來就是潮
: 跟50年前加工出口區就48一樣
: 香港靠什麼致富?
: 大家想一下
: 從以前就是金融
: 到現在也是金融
: 產業結構幾十年從來沒變過
: 你回想一下
: 香港有什麼世界聞名的東西?
: 到底靠什麼賺錢?
: 是不是想不到 不知道齁?
: 抱歉 哥也不知道
: 但就是很有錢
: 在外國人眼中 台灣就跟香港一樣
: 哇很會賺錢 大家很有錢
: 但是問一下有什麼
: 沒有一個外國人說得出來
: 因為你是加工出口區
: 製鞋縫衣的裁縫設備
: 鐵工廠的人工車床
: 換成半導體的蝕刻設備
: 產線童工 換成 碩士生
: 加工出口區 改名成 半導體科技產業供應鏈
: 名字換一個包裝
: 本質不變
: 大家就自以為我們台灣擁有高科技了
: 江湖一點訣 說破不值錢
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cnc只能賺工錢? 造謠不好吧
不是造謠 是不懂 什麼叫做"做CNC的"? CNC是工具機
要嘛製造販賣這個工具機 不然都是使用工具機(含CNC
)製造加工 "做CNC的"這定義就很沒邏輯 有些加工只
能賺工錢 那是因為只能單純照設計畫圖後加工 沒有
提供客戶解決瓶頸的能力 如今日能像晶圓製造一樣協
助客戶開發 使其設計/技術更上一層樓 自然有利潤
加工也檯面上也不是沒有 只是假會的不知道而已~
要嘛說"做模的" "加工零件的" 但也是有人有辦法不
只賺工錢 請別帶世俗瞧不起黑手(製造業)之歧視觀念
樓上說得很對 我只是泛指 台灣一堆賺工錢的
CNC蠻廣的 差異就在沒精進的公司 都會越做越不賺錢
落得後面只能苛刻員工薪水
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首Po作者: dansy (Eye Taiwan) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 晶片製造比汽車難台灣卻很強 時間: Tue Apr 25 15:28:28 2023 ※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言: : 半導體高科技產業8
難度不能這樣直接比的 就像一些大學教授能解算艱深的數學難題 或許在所屬研究領域世界排名也不差 但收入卻輸各行各業都有的那種超級業務員 數理完全不懂 但只靠一張嘴就可以年薪千萬1
大家是忘記了台灣經濟火車頭是什麼喔 60年代的加工出口區聽過沒 人進得來 貨出得去 台灣發大財 這產業結構到現在都沒有變 只是加工出口區的名詞換成半導體科技產業鍊8
半導體產業是原料導向,產業會集中在原料產地,ex:供應鏈 新鮮便宜的肝 汽車產業是市場導向,產業會往市場大的地方設廠,ex:特斯拉上海 台灣的市場太小就不用說了,凡是市場導向的全球產業都很難在這邊茁壯然後擴張 也就是說,整車的產業在台灣是很難長大的, 除非像現代汽車這樣有侵略性的擴張(難),人家老闆海外出差是只搭現代汽車的4
我看了下車版 基本沒有討論 還是發在這好了 為什麼奧地利一個搞能量罐裝飲料的公司 可以在 F1 橫掃各大車廠啊 百年車企 的德國 D公司3
就現在的時間點來說 台灣要進入汽車業是不可能的了 就算是電動車也很難超越歐美日 汽車已經發展一百多年了 歐洲和日本累積下來的know how不是台灣小島能夠追得上的1
不懂就不要裝懂,看到代工兩個字就腦補晶圓製造的流程。台灣晶圓代工的成功不只是天時 ,地利,人和,最重要的是我們有幸可以有張忠謀董事長這種有遠見,有能力的人,才讓台 灣在晶圓代工打出一片天。 而汽車製造一直起不來,是因為關稅保護,讓車廠不思研發,靠關稅保護就可以吃飽飽。 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言X
其實不太同意 台灣人最大的好處是靈活有彈性 能在最快的時間用最便宜的方法解決問題 體現在晶圓代工上就是良率拉的比別人快 但以前的HTC其實就是軟體bug修的比google 快才快速崛起
爆
[問卦] 黑道為何不發展半導體?嗨嗨嗨 大家午安 小妹好奇的問 黑道平常 有的當建商炒房 有的做線上賭博洗錢36
Re: [其他] 國際社會想搞爛GG?我是不懂為啥一堆人喊車用毛利低, 所以gg做車用完蛋, 車用再高階,大宗也是用12寸,28nm以上至65nm的老製程,或是更落後的八寸產能, 跟台積2020營收占比最大的16nm+7nm以至於三年後的5nm+3nm,根本就不同產線, 根本不存在做落後製程,壓縮到先進製程毛利的問題,18
Re: [新聞] 全面加薪二成? 台積電:是將分紅轉列薪看到有些推文說薪資不影響毛利率 回一下幫大家補充會計觀念 營收-生產成本(料工費)=毛利 毛利-營業成本(銷管研)=營業利益 營業利益+-業外收入=稅前淨利15
Re: [新聞] 美國強開台積電! 限11月8日前交出最高如果從晶圓廠的利益出發, 會比較貼切點 首先去除一些什麼技轉,偷技術,給 intel 親兒子偷技術的 無限腦補 腦套 仔細看內文,與會的都是車廠大頭, 人家是來解決車用晶片的問題 去除 無限腦補 , 專注在 車用晶片 這問題上 要知道台積電毛利率是高達 50% , 之前就有新聞提到 車用晶片毛利不高- 最近跟朋友聊天 他說他在猶豫要不要買GG股票 朋友說 最近一堆國家想抓GG去設廠 直接就想要最新製程
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[問卦] 晶片製造比汽車難台灣卻很強半導體高科技產業 台灣上中下游整合都有強者 整體發展世界強 很難相信這是一個汽車做不好的國家 基礎的不行12
[閒聊] 毛利高 客單低 vs. 毛利低 客單高前幾天版上討論推文瞄到嫌毛利30%低的,覺得震驚XD 好想知道賣啥的這麼好賺... 假設通訊產業好了,以下讓你選 1.手機螢幕保護貼 A.夜市版本,裸片成本5元,賣50元,毛利率賺十倍;幫貼+50,毛利率20倍(含工錢)8
Re: [標的] 3661世芯請教我目前的看法 這幾天的新聞 美國為了缺晶片找了大家來泡茶 世芯禁止出貨給飛騰 美國汽車會缺晶片,除了之前砍單後來追加來不及之外,最大的問題就是毛利比較低,不7
Re: [問卦] 美國真的能複製台灣的半導體業嗎如果命題是 美國是否可以複製出GG 那答案可能是很難 確實要在美國的人工成本與企業文化下 要做出這種軍隊事文化、隨Call隨到,更甚像是夜鶯部隊的輪班研發 應該是很難與GG競爭 張忠謀先生確實創造出一個適合台灣這塊土地的商業模式 純代工2
Re: [問卦] 中華民國 只會做代工就自以為世界第一台灣就是壓對寶 專攻半導體高階製程 剛好今後的世界 萬物都要有AI 了 所以台灣只要掌握晶片這塊 就能跟著世界成長啊 不然你以為今年人均GDP創新高 趕上韓國怎麼來的? 而且代工只要有掌握核心技術 毛利不會輸給品牌廠