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Re: [討論] 台灣公司為何比較不流行用股票當薪資的一部分

看板Tech_Job標題Re: [討論] 台灣公司為何比較不流行用股票當薪資的一部分作者
a000000000
(比古A十郎)
時間推噓52 推:53 噓:1 →:68

※ 引述《agario (Agar.io)》之銘言:
: 一些美國的科技公司的薪資結構,常常股票佔了很大部份
: https://www.levels.fyi/
: 比如說這篇 Facebook 給大學畢業生的起薪,底薪大約是 12.3 萬鎂/年
: https://www.teamblind.com/post/New-Grad-offer---Facebook-vs-Microsoft-UHF4cPPQ: 但還有大約股票 15 萬鎂分四年給,和 3 萬 sign on & 12% bonus
: 所以平均一年有大約 18 萬鎂
: 之前板上也有討論過類似話題
: 大多會導到分紅費用化的討論,但美國發股票當薪水應該也同樣要提列費用吧?
: 對於大公司來說發股票,由於許多員工可能會因為慣性的關係,不會把股票賣掉
: 等於是員工會被動跟公司的命運綁在一起
: 對公司來說,可以激勵員工為公司賣力工作
: 而且因為強迫員工薪水一部分買入自家股票所以有類似跟庫藏股差不多效果,也許對股價有正面效應
: 感覺以公司的角度來說好處很多
: 雖然以員工的角度來說,發股票不一定比較好
: 但台灣的職場,員工角度的重要性不一定比公司角度的重要性高
: 如此說來,為何台灣公司不流行發股票呢?


這串看下來
有點

不知道該怎摸說耶


台灣工程師很擅長cost down
但是對於自己怎摸被公司cost down這件事
好像沒有很清楚的概念



很簡單der
大公司的薪資結構
大部分都是跟競爭對手


對比台灣跟矽谷

台灣大公司裡面
$$龍頭就GG跟發哥
GG跟發哥重疊的地方還有點小
而且發哥這十來年間
扣掉去年川普搞死華為+Q康找三星爆掉
發哥的股價大部分時間再200多到五百之間上下來回

這種狀況下員工對公司股價也沒啥信心
發股票跟發錢意思差不多



矽谷就差很多惹
基本上尼各位腦袋裡想到的矽谷大公司
八成以上這十年間股價漲惹十倍
估狗"只有"七八倍 算表現比較差的惹

這種情形發股票吸引力就很大


當然矽谷會變這樣
有兩件事情算關鍵

差不多快十年前
爆出賈伯斯跟幾家大公司互不挖角協議
聯手壓低薪資

在那之前矽谷大概分兩種
高底薪低股票(最有名的可能是yahoo)
跟低底薪高股票(估狗8)

當然低底薪的也就高底薪的八成
來來去去日子還是可以過喇


後來
臉書來惹
直接搞高底薪高股票
沒在鳥幾家大公司的暗盤
賈伯斯本人也快掛惹
沒力去跟祖克伯嗆
再加上剛走出金融風暴的超低利時代
各路新創滿手鈔票


幾家大公司想要留人
薪資結構只好跟惹


結果就變成矽谷房價爆漲
幾年間噴惹一兩倍







所以R
台灣的現狀
其實就是輪班星人被GG掌握
豬屎屋豬仔被發哥掌握
沒太多競爭對手所以就放者爛



覽趴給人家一手捏者的狀況
尼各位也只能被人家予取予求惹


QQ























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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國)
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lintimken02/17 05:47教主回來開台灣一家薪水跟上臉書的公司就行啦

ejnfu02/17 06:25不過我拿高底薪買股票不是一樣

LordCHTsai02/17 06:38最好像Netflix全給現金,一切自由

moboo02/17 06:44高底薪買股票稅就不一樣啦,是台灣低稅低薪才沒感覺。而

moboo02/17 06:44且高base也高不了人家多少

s840201902/17 07:16

gn0121667402/17 07:33台灣是低底薪高分紅0股票 QQ

goodga02/17 08:19台灣高分紅也沒幾家

kevinmeng202/17 08:30算了吧!教主回台灣當老闆也一樣會玩薪資結構不透明

kevinmeng202/17 08:30講的好像自己很偉大一樣

heap556602/17 08:30不愧是教主 邏輯清晰

RS4402/17 08:36領現金自己決定要不要買自家股票就好了

MDay5602/17 08:38很多人捏的話當然捏法就會不一樣,大家可以選自己想被捏的

MDay5602/17 08:38方式

huk4019902/17 08:50可以請教主回來開公司嗎QQ

gn0121667402/17 09:00amd在台薪水也是比美國少一大截 但月薪屌打台企沒啥問

gn0121667402/17 09:00

Dontco02/17 09:04Qualcomm AMD NV intel 薪水都輸美一大截 卻打趴台廠 這

Dontco02/17 09:04版8成的人上不那些公司 還要被酸薪水低 幫QQ

maypcc02/17 09:13盲點是 領現金買的時間點和rsu配的時間點不一樣啊 rsu很

maypcc02/17 09:13多時候是四年前就配給你了 就算領現金分紅也買不到該價位

ejnfu02/17 09:23薪水是雙週就發一次,直接買股票也可以吧!稅率的部分,我

ejnfu02/17 09:23是沒研究,不知道有無差異

gn0121667402/17 09:25我覺得sign on rsu和bonus rsu要分開討論啦,sign on

gn0121667402/17 09:25的確入職前就白紙黑字說好,跑不掉。

gn0121667402/17 09:25bonus rsu就像台灣分紅,開獎才知道,然後分四年。但

gn0121667402/17 09:25重點是,bonus rsu占年薪比再怎樣也不像台灣比例那麼

gn0121667402/17 09:25鳥,台灣本薪比分紅可以到1:1.5以上,鳥到不行的薪資

gn0121667402/17 09:25架構。

XDDDDXDDDD02/17 09:28知道太多了

LordCHTsai02/17 09:29樓上那個叫做RSU refresher

veru02/17 09:36妳也可以用四年前的現金分紅去買自己公司的股票放四年。RSU

veru02/17 09:36放四年 漲了還算income繳稅繳到爆 自己買的股票放入四年 算c

veru02/17 09:36apital gain 稅率低多了。一樣分紅 給股票我寧願要現金。

veru02/17 09:41重點根本不是RSU 發RSU 根本就沒好處 給我一樣的錢 我要全現

veru02/17 09:41金 重點本來就是本新跟分紅的比例

a4000602/17 09:48QQ

flyawayla02/17 09:52拿現金也要先繳稅, 感覺差不多朝三暮四罷了

homepark02/17 10:11教主安安

evan0990096602/17 10:17QQ

as663320802/17 10:25台灣很少良心企業R,輪班星人們也不團結罷工爭取,讓企

as663320802/17 10:25業隨便找都有人,哀,不過這也沒辦法,大家都是自私的

as663320802/17 10:25,只能湊合著活QQ

haveastar02/17 10:34華為好像一開始資金不足是用這方法,後來就變企業文化

p23j8a4b9z02/17 11:05一樣薪水還不如領現金 領股票幹嘛 自己投資還更彈性

p23j8a4b9z02/17 11:05自己薪水爛怪到rsu真的有點莫名奇妙

gsy2i7y1402/17 11:13同意

Iamjkc02/17 11:27教主邏輯100分

agario02/17 11:44可是如果RSU換成現金,同時依然分4年vest的話

agario02/17 11:44(類似台廠的分紅也是分幾年才拿到

agario02/17 11:45這樣那些現金在4年之間因為沒有投資,就會被通膨吃掉價值

agario02/17 11:46因為分四年vest所以也不能一開始就自己買股票

babuarea02/17 12:05說拿現金去買股票的人有想過低薪才是起源嗎?

DarkIllusion02/17 12:09對自己怎麼被cost down真的很沒概念 QQ

befish02/17 12:10在啦

babuarea02/17 12:13低股價共體時艱,高股價等渣渣吃,苦員工爽股東

b77778702/17 12:13說沒現金的沒想過 低學歷 爛科系才是起源嗎

kissa092430702/17 12:13本薪夠高的話 我幹嘛拿去股票市場冒險

hschian02/17 12:22慣老闆+你們要自立自強! 其實很符合現狀~

castjane02/17 12:44川普當黑臉除理中共 國安滲透

Asahina02/17 12:55QQ

rewqasdf02/17 13:00.

ABJones02/17 13:03推 壟斷沒競爭,RD薪資當然不會高

a81008602/17 13:05其實就是就業市場的供需問題,低薪反應的是外資投資太少

a81008602/17 13:05,導致人才供給過剩,今天如果英特爾或是三星直接來台設

a81008602/17 13:05廠,台廠大概薪資要再翻一個一輪搶人

a81008602/17 13:06至於外資直接投資太少的原因,就是呆丸政府太廢了,全都

a81008602/17 13:06是文組政客,廢物

a81008602/17 13:08另一方面是台灣太過依賴出口導向,台商頂不住成本壓力只

a81008602/17 13:08能出走,也直接導致就業市場萎縮

Dontco02/17 13:35樓上 大廠不敢來投資的原因之一也是沒問有穩定的水和電

veru02/17 13:47上面的講法全錯了 以前mtk給的比美國google高的時代 台灣goo

veru02/17 13:47gle的pay也是很鳥。現在mtk一直往下掉 台灣google已越來越靠

veru02/17 13:47齊。要是intel真的來台 大概也是refer mtk的pay 來給。

sigma030702/17 13:47台灣科技業 環境很小 跟矽谷比起來 選擇少得可憐 所以

sigma030702/17 13:47只能被馴養成接受被cost down的員工

fr7502/17 13:48教主懂

RS4402/17 13:50那些說拿股票比較好的 有沒有想過公司發壁紙給你?

RS4402/17 13:51拿現金你有資產配置的選擇權 直接給你股票最好祈禱公司旺

veru02/17 13:54 阿就多頭太多年了 都以為只漲不跌 哪一天吃了龜苓膏 一覺

veru02/17 13:54醒來 發現 所有RSU跟401k只剩下一半 就知道好玩了

RTA02/17 14:05不爽不會去矽谷找工作嗎

alumi702/17 14:29想太多了 外商給薪也是參考當地薪資水準 所以印度site一

alumi702/17 14:29直膨脹 美國一直萎縮

babuarea02/17 14:36公司股票變壁紙好嚴重,但是公司一樣會發高現金是什麼道

babuarea02/17 14:36理?

RS4402/17 14:52所以樓上覺得全球幾萬家企業找不到一家爛公司能發出現金?

s94281602/17 15:03不用你操心,員工自己會演化,在廁所cost down

douge02/17 16:40TSMC給到300萬已經算平美國了

douge02/17 16:41今年會出現一堆350-400的

Dreamer7702/17 17:09台灣國際能見度是否還是太差? 感覺一線IC都沒大舉徵才

Dreamer7702/17 17:10intel, amd, nvidia, broadcom (Q最近可能被罰的關系有

Dreamer7702/17 17:11如果願意大舉來台 可以挖到很多不錯的人吧

Dreamer7702/17 17:12況且A和N 的ceo還跟台灣有點關係.. Xilinx甚至連點都沒

Dreamer7702/17 17:14另外也很疑惑是否新加坡人才都比台灣容易找?

Dreamer7702/17 17:14還是真的是國際能見度太慘了

kevinmeng202/17 17:17錯大了,台灣就是有政治因素不穩定性,僅此而已

Dreamer7702/17 17:18喔喔孤陋寡聞 X有點

Dreamer7702/17 17:19是這樣沒錯 但至少M和G已經大舉來台 但那些IC公司卻沒

kevinmeng202/17 17:20核心沒來,就跟gg的核心不會去對岸一樣

kevinmeng202/17 17:20唯一在台灣我知道的研發核心在台灣的只有3M

Dreamer7702/17 17:21G在台灣是海外最大的硬體研發中心 算是核心吧?

kevinmeng202/17 17:21連教主都躲在美國,你覺得其他大公司有可能嗎

ChoDino02/17 18:02但是Google的核心不是硬體阿XD在台灣做的都是Google事業

ChoDino02/17 18:02群的邊邊角角

ChoDino02/17 18:04彥州好文收藏!台灣只能冀望博弈業高薪提高大公司薪資了

magamanzero02/17 18:17台灣問題很多啊 沒水 沒電 地震 颱風

magamanzero02/17 18:18對某些老外來說 上面這四點可能一輩子都不會碰到

Dreamer7702/17 18:27單說ic design house, 上面這四點台灣不特別有問題吧

Dreamer7702/17 18:28美國現在暴風雪咧 德州還大停電

Dreamer7702/17 18:29還一整年的WFH甚至沒看到盡頭. 台灣卻能繼續奴 不奴嗎

Meow012902/17 19:35是教主

gn0121667402/17 19:35據我所知 xilinx在台灣有,還一堆人領四五百萬

Tigerman00102/17 21:11ic design 不會來台灣的理由很簡單

Tigerman00102/17 21:12他們不願意冒著database被偷的風險

nlriey02/17 22:54

enso02/18 00:352000年前,當時股票的確是薪酬的一部分,而且是以票面值計而

enso02/18 00:35不是市值。

watashiD02/18 02:56領現金絕對比股票好,問題在低薪不在股票

mecca02/18 09:36推第二段

oplk02/18 23:35QQ

sonyvaio02/24 13:22推教主