Re: [討論] 我們看的真的是「職業籃球」嗎？

dkl1027 12/15 19:10想太多 種族因素才是主因 你每天練24小時都比不過

dkl1027 12/15 19:10高加索人跟黑人

dkl1027 12/15 19:11棒球身體素質影想較小 練習是可以彌補種族差距的

KarlMalone 12/15 19:22起點就不同 棒球界的老師應該是世界級

KarlMalone 12/15 19:23籃球界的老師有的不入流

apoda 12/15 19:24現在是連其他黃皮膚亞洲人都打不贏了，扯黑人、高加

apoda 12/15 19:24索人幹嘛？

Jimstronger 12/15 19:32確實啊，歷史原因所以棒球的人才庫來自於花東後山

Jimstronger 12/15 19:32或是高屏中南部比較多，籃球就真的偏中部以北都市

Jimstronger 12/15 19:32人在玩的

Jimstronger 12/15 19:34可能很多人不知道台籃的發展是從外省軍中開始發展

Jimstronger 12/15 19:34起的，跟棒球這種從民間基層發展上來的草根性差很

Jimstronger 12/15 19:34多

Jimstronger 12/15 19:34所以以前有本省棒球 外省籃球的描述

stocktonty 12/15 19:34不求打贏黑人 現在是黃種人國家裡面我們也算弱的

stocktonty 12/15 19:35省籍那個已經是80年代的事情 到F4早就沒這麼明顯

Jimstronger 12/15 19:44這篇沒有要討論基層訓練方式，比較偏討論球員生長

Jimstronger 12/15 19:44環境跟球員背景，那就跟省籍有關

Jimstronger 12/15 19:45F4的年紀也跟彭政閔、周思齊差不多

peterw 12/15 20:09很奇怪，照理說打棒球比打籃球花錢，結果是窮小孩

peterw 12/15 20:09打棒球富小孩打籃球？

lovebulls 12/15 20:12我猜是因為棒球場地要求較低 棒球球具練習時克難點

lovebulls 12/15 20:13其實也可以很省 籃球比較像樣的籃框地板城市才會有

mascotliao 12/15 20:18南島基因影響原住民的身高，所以不太選擇籃球

kirkquiang 12/15 20:20鍵盤球探有提過，大學棒球選手在拚的是一個敗部復活

kirkquiang 12/15 20:20的機會，因為他們大都被評估不夠格打職棒。籃球則是

kirkquiang 12/15 20:20完全相反的情況了

stocktonty 12/15 20:24到戰後嬰兒潮下一代也就是6.7年級這輩 算是人口紅利

stocktonty 12/15 20:24六年級尾到七年級初 出生人口都在35萬~42萬間

a186361 12/15 20:24別在人種啦，東北亞國家還不是打不過

aee08 12/15 20:25日治時期就已經把棒球傳給原住民這也不是有沒有錢

aee08 12/15 20:25的問題已經形成根深的文化，發展好的甚至可以去日

aee08 12/15 20:25本去美國，籃球說真的吃天賦太嚴重，除非天賦很強

youngchen69 12/15 20:25就是不努力不自律扯什麼種族 亞洲區都給人當雜魚虐

youngchen69 12/15 20:25了還看不清嗎 到頭來還是靠旅外才免強撐住基本盤

aee08 12/15 20:25不然一般人對挑戰更高層級沒什麼願景，一個沒有願

aee08 12/15 20:25景的運動如同死水就是在國內自己繞

stocktonty 12/15 20:25所以那時候棒球有陳郭王曹 籃球有陳田曾吳

stocktonty 12/15 20:26這些人年紀就跟大叔我差不多所以都是一路看過來的

stocktonty 12/15 20:27職棒元年跟職籃元年那一輩的 你要說省籍還真的有差

stocktonty 12/15 20:28到我這輩我是覺得已經沒有在分那些了

stocktonty 12/15 20:28比起籃球 反而棒球還比較多那種從棒球世家出來的

a186361 12/15 20:29球員有沒有把自身潛力開發到極限球迷是看得出來的

stocktonty 12/15 20:30而且當年職籃成立的公司都是偏黨營事業營建公司

peterw 12/15 20:32覺得學長傳承也有差，棒球還蠻常有畢業進職棒的校

peterw 12/15 20:32友捐球具回饋母校棒球隊的事情，形成正向的循環

stocktonty 12/15 20:32現在台灣出生人口是我這輩的1/4 而且每個都更珍貴w

Jimstronger 12/15 20:33場地問題是隨著台灣進入80、90年代都市化之後才慢

Jimstronger 12/15 20:33慢浮現的，棒籃人才庫來源的不同還是跟該項運動在

Jimstronger 12/15 20:33戰後在台灣的發展有關

a186361 12/15 20:34開放高中生選秀之後，大學棒球員已經變成失敗過一

a186361 12/15 20:34次的球員了

Blastodern 12/15 20:34還在那邊種族論？！連中日韓都幹不贏有什麼資格講

Blastodern 12/15 20:34種族？再說，國家隊已經有歸化+阿巴西，台灣純種只

Blastodern 12/15 20:34剩三個了耶！我看以後再把賀博賀丹雷蒙恩加進來，

Blastodern 12/15 20:34老外五門齊好棒棒

stocktonty 12/15 20:34應該說原住民們打棒球才是真的歷史傳承夠久

a186361 12/15 20:35基本上大學棒球員都知道自己已經失敗過一次，要是大

a186361 12/15 20:35學不努力這輩子的球員生涯就結束了

Jimstronger 12/15 20:37其實台籃在日治時期就有在發展了，只是日治時期沒

Jimstronger 12/15 20:37那麼流行而已，當時台灣比較流行的是足球、棒球以

Jimstronger 12/15 20:37及網球（你沒看錯）

a186361 12/15 20:39籃球員很少有這種覺悟，畢竟機會太多了

darvipon 12/15 20:41你說得對 但你看到的只有成功的棒球選手

darvipon 12/15 20:41只會打球其他都不會 然後失敗的職棒選手多的是

darvipon 12/15 20:42照你的說法相比 我覺得籃球打不贏國際賽又如何

darvipon 12/15 20:42至少這些人可以社會正常化 而不是像打棒球的小朋友

a186361 12/15 20:43只會打球什麼都不會的球員多得是，不分運動…

Jimstronger 12/15 20:44體育班制度本來就是容易讓運動選手變成很會打球的+

Jimstronger 12/15 20:449.....（非地圖炮，只是比較容易）

darvipon 12/15 20:45但我認為原住民打棒球的比例更高

a186361 12/15 20:45這是體育班制度的問題，跟運動種類沒關係

a186361 12/15 20:45原住民打棒球的比例更高跟社會正常化有什麼關係嗎？

aee08 12/15 20:45當然不是說籃球員多好，只是一個冠軍就把棒球員神

aee08 12/15 20:45格化了…你可以到各大學體育班看看棒球跟籃球能玩

aee08 12/15 20:45的花樣不相上下

darvipon 12/15 20:46尤其今年拿冠軍後 我帶小朋友快樂棒球有一個國中生

darvipon 12/15 20:46他從南部轉學來北部 因為他的父母不想讓他跟其他

darvipon 12/15 20:47打校隊的小孩一樣 不念書不識字 但他小時候打球後

darvipon 12/15 20:47現在國中也是沒在念書了...

a186361 12/15 20:49那個就是體育班制度的通病…

darvipon 12/15 20:50我只是想表達這篇原PO說因為籃球小選手家庭家境還行

darvipon 12/15 20:51所以過得去 沒有覺悟打職籃?打到冠軍?

darvipon 12/15 20:51但我覺得這樣反而很好 為什麼一定都要打到職籃冠軍?

stocktonty 12/15 20:52我的大學經驗是 系籃就有一堆妹會倒貼 系棒就沒有xd

a186361 12/15 20:54那些問題兒童的數量是恆定的，跟棒球還是籃球沒有

a186361 12/15 20:54關係

a186361 12/15 20:55今天沒有棒球沒有籃球，那些人只會從只會打球什麼

a186361 12/15 20:55都不會變成什麼都不會而已

vespapapa 12/15 20:58bull$hit

Arodz 12/15 21:05一樓講出大實話 這才是最重要的原因☺

Tabrisyang 12/15 21:06投籃投不進還扯啥種族

Arodz 12/15 21:07樓上去看2022南韓紐西蘭的比賽 撞到你腳軟要準什麼

a186361 12/15 21:08可是台灣球員不用撞就投不準了…

a186361 12/15 21:12而且要說人種，林書豪父母可都是台灣人…

wolffast 12/15 21:13棒球與籃球是不全不同的運動 跟本不能相比，不過隔

wolffast 12/15 21:13壁別說職棒 基層訓練都朝運科甚至是國外取經，這些

wolffast 12/15 21:13已經有大大發文說過，這才是籃球才要學習的

a186361 12/15 21:14現在在討論的都是球員文化的部分啊

wolffast 12/15 21:17別再說黃種人怎樣怎樣的 日本就做的到 不能跟棒球

wolffast 12/15 21:17比 籃球能穩定亞洲前四，這絕對值得肯定， 問題鄉

wolffast 12/15 21:17民就點出來了。

utt13 12/15 21:19想到基層籃球有像黃萬隆這種咖….

wolffast 12/15 21:20說到球員文化 隔壁我是沒看過球員不爽就網路嘴球迷

wolffast 12/15 21:20的文化。

a186361 12/15 21:21棒球以前像黃這種的的豬公教練也不少

a186361 12/15 21:22我覺得重點是球員覺悟夠不夠

macair 12/15 21:22看看台籃現在的行情，我覺得要養家應該先選台籃

a186361 12/15 21:23前面幾篇有人提到王建民的魔法學校，當初新聞提到大

a186361 12/15 21:23家都覺得厲害

dkl1027 12/15 21:23日本會強就是搞了一堆黑人 混血來打 不然以前實力

dkl1027 12/15 21:23在台灣之下

a186361 12/15 21:25然後就是很多球員休賽季自費跑去訓練，後面慢慢的就

a186361 12/15 21:25把這種科學化訓練的觀念帶回台灣往基層紮根

seimo 12/15 21:25那些說玩得很厲害的。十之八九不會長久。又不是以

seimo 12/15 21:25前少數人在打。

dkl1027 12/15 21:26菲律賓也是一堆混血根本美國二隊 反觀中國不搞這套

dkl1027 12/15 21:26成績就往下了

seimo 12/15 21:27就像0探員嘴老一輩球員根本不會是現在球員的對手。

seimo 12/15 21:27以前他們重訓根本沒有。又愛花天酒地徹夜未歸。場

seimo 12/15 21:27上跑沒多少就被跑暈了

a186361 12/15 21:27籃球有多少球員教練願意在休賽季去做這種投資？

s13140709 12/15 21:27扯什麼天賦…基本的運球傳球還有罰球 跟空檔三分球

s13140709 12/15 21:28這需要什麼天賦

s13140709 12/15 21:28這些都是苦練就能進步的基本功

vvee86914 12/15 21:28現在棒球強的根本不會流到大學，你在雲什麼

s13140709 12/15 21:28沒人要求你做些高難度的對抗水準 要求你罰球準一點

s13140709 12/15 21:28 運球穩一點有很過分嗎

vvee86914 12/15 21:28現在大學棒球員都是次級品

vvee86914 12/15 21:28頂尖的早就在職業吃高級品好嗎

seimo 12/15 21:29劉致榮大學三年後旅外。中間不是不喝酒。他是連飲

seimo 12/15 21:29料都不喝。他只喝水。如果有學長邀局他就閃。你有

seimo 12/15 21:29實力根本拿你沒辦法。這就跟大谷一樣。你要自律跟

seimo 12/15 21:29做好事就是順便積累你的運氣。讓你順利向前

dkl1027 12/15 21:29歐尼爾罰球超爛又沒外線 靠身體素質就輾爆你了

s13140709 12/15 21:29跟西方人比當然身材比不過啊 但除了身材 你基本功也

s13140709 12/15 21:29很爛 基本功需要什麼天賦

a186361 12/15 21:30應該說大學棒球員都是失敗者，他們已經失敗過一次了

a186361 12/15 21:30，想要延續自己的球員生涯就只能加倍努力

s13140709 12/15 21:30你就是沒身材沒天賦 那你基本功還不練

s13140709 12/15 21:31不否認身材會影響對抗 這沒辦法 但這些人明顯不是

s13140709 12/15 21:31身材因素而已

seimo 12/15 21:31然後基本上年輕一輩棒球員上阿強的節目幾乎都是不

seimo 12/15 21:31喝酒。都是換成別的飲料。兄弟五虎將當時就有人愛

seimo 12/15 21:31喝被趕走。所以在目前職棒圈有酒的事情出來。只有

seimo 12/15 21:31酒駕為主了。風氣差很多

dkl1027 12/15 21:31所以你投藍再強 一上身體強度根本沒屁用了

vvee86914 12/15 21:31人家女人要找也是直接去職棒找高卒畢業的

vvee86914 12/15 21:31誰跟你找大學的次級品？？？

s13140709 12/15 21:32投籃再強都沒用 那currry 身體素質有很好嗎

a186361 12/15 21:32身體強度也是可以練的好嗎…

s13140709 12/15 21:32Nash身體素質有很好嗎 CP3身體素質有很好嗎

vvee86914 12/15 21:32馬傑森這種高卒頂級料剛畢業進職棒就被林襄吃了好

vvee86914 12/15 21:32嗎

vvee86914 12/15 21:32林襄等級很低嗎？？明明這世代的林志玲

s13140709 12/15 21:33現在就小球時代了 還在投籃沒用 供三小

seimo 12/15 21:33甚至退役棒球員網紅方昶詠跟郭泓志都在節目前表現

seimo 12/15 21:33很少飲酒。方之前沒辦法會被草爺（不是方的節目）

seimo 12/15 21:33玩遊戲要喝酒。但他很明顯就是不是喝酒那一掛出來

seimo 12/15 21:33的。酒量也非常不好。

grant3324 12/15 21:33又在日本會強是搞了一堆混血，請問2023年世界盃打進

grant3324 12/15 21:33奧運的陣容除了霍金森這個歸化外，請問陣中還有哪一

grant3324 12/15 21:33個混血，拜託舉出來。

a186361 12/15 21:33純血華人林書豪都能打到NBA，少在那邊扯種族

s13140709 12/15 21:34人家身材在nba 都能生存了 靠的是身材？

dkl1027 12/15 21:34Curry跟CP3是黑人 CP3還會空接爆扣的 別雲了

s13140709 12/15 21:34在nba裡面他們就是小隻的啊

s13140709 12/15 21:35雲的是你吧 投籃沒用供三小

s13140709 12/15 21:36身材低無法打進去 那就練投籃 練運球 練傳球這些基

s13140709 12/15 21:36本功啊

seimo 12/15 21:36但你說棒球員沒有人喝嗎？當然不可能。但起碼不會

seimo 12/15 21:36被拿出來吹噓用。因為幾乎被當作負面形象看待。又

seimo 12/15 21:36不是郭泰源時期那種可以亂吹一通。所以不用拿體育

seimo 12/15 21:36班來跟成為職棒球員的人當作一脈

grant3324 12/15 21:36現在一堆人講得好像台灣已經練到黃種人的頂了，比

grant3324 12/15 21:36不上別人都是因為身材，也是真的蠻好笑的

dkl1027 12/15 21:37小隻又如何 他們身體素質跟協調性超強好嗎

a186361 12/15 21:38什麼叫開發到極限？等到台籃每年可以量產1-2個林書

a186361 12/15 21:38豪等級的球員才叫極限

grant3324 12/15 21:39從以前的韓國到現在的日本，身材差不多的黃種人，

grant3324 12/15 21:39我們也從來不具備技術跟觀念優勢

vvee86914 12/15 21:41張峻瑋 賴胤豪 沈家曦這些頂級的要不要查查發生什

vvee86914 12/15 21:41麼事

vvee86914 12/15 21:41棒球員比較不會玩？？？

vvee86914 12/15 21:41你拿你學校那些進不了中職的出來鬼扯

vvee86914 12/15 21:41笑死

vvee86914 12/15 21:42你學校哪間說出來聽一聽文化？輔大？北體？

dkl1027 12/15 21:42台灣就各位置身材都小人一號怎麼玩？學日本大量混

dkl1027 12/15 21:42血把基因洗起來才是王道

vvee86914 12/15 21:43現在大學棒球的就是失敗品

vvee86914 12/15 21:43當然沒資格瞎搞

vvee86914 12/15 21:43只能更努力練習才能職棒那些

a186361 12/15 21:43同等身材也沒打出同等身材該有的實力啊

vvee86914 12/15 21:43好了啦那你媽媽妹妹女友老婆要不要以身作則先跟黑

vvee86914 12/15 21:43人混血

vvee86914 12/15 21:43快啊

a186361 12/15 21:44高國豪180公分能展現出媲美蔣淯安的實力嗎

seimo 12/15 21:45還有如果單說用練習在棒球上就能拉短差距。這就想

seimo 12/15 21:45的太簡單了…如果你方向不對也是沒用的。台灣棒球

seimo 12/15 21:45不是沒有苦練的球員。以前一堆練到受傷的..還有

seimo 12/15 21:45沒有夠好教練會帶以外。球員本身自己沒有反饋能力

seimo 12/15 21:45才是最可怕。這就跟洪一中那一派的一樣。他們那一

seimo 12/15 21:45輩最會練。整隊派出去還不是98年亞運被日本業餘人

seimo 12/15 21:45電

seimo 12/15 21:46但是真的要說。籃球目前真的完全尚未克服黑白兩人

seimo 12/15 21:46種的差異。亞洲人目前依舊難以突破。所以真的也不

seimo 12/15 21:46能要求成這樣。但起碼要有冒險者持續嘗試以及自身

seimo 12/15 21:46本身技術體能突破比前輩的期待是必須的。

dkl1027 12/15 21:47練習就是要練對方向不然勒？至少棒球差距不像籃球

dkl1027 12/15 21:47那麼吃人種

seimo 12/15 21:48譬如說挑戰澳洲還是nba 的夏季聯盟。還有強化打法

seimo 12/15 21:48。我們的傳接球真的很慢….走位也常常很亂。就只能

seimo 12/15 21:48靠一級球員自行搭配跟組織。一旦換替補感覺就更卡

seimo 12/15 21:48。這樣情況真的維持二十年起跳

a186361 12/15 21:49台籃平均身高190左右，有多少人能有巔峰林書豪的水

a186361 12/15 21:49準

stocktonty 12/15 21:50一樣180~200黃種人來說好了 也不要差日韓中越來越遠

seimo 12/15 21:50所以啊 不是那麼簡單。就不會有人旅美回來上過聯盟

seimo 12/15 21:50當教練一樣不會帶XD 一樣教錯的啊。

vvee86914 12/15 21:50dkl1027你先混種啊

vvee86914 12/15 21:50去娶威廉斯姊妹一定強。快

seimo 12/15 21:50因為腦袋沒更新啊。

stocktonty 12/15 21:50別老是扯什麼林書豪這種美國環境養大的特例

stocktonty 12/15 21:51競爭力不要倒退 目標抓近一點 然後也合理一點吧XD

vvee86914 12/15 21:51廖任磊運動能力屌打現在台籃這些中鋒吧

vvee86914 12/15 21:51有夠爛的

dkl1027 12/15 21:51日韓的190只是後衛 我們的190是中鋒 怎麼玩

a186361 12/15 21:52有人扯人種我們就好好掰扯人種啊

stocktonty 12/15 21:52要求也不是要世界強權 至少不要淪落到亞洲次級去

seimo 12/15 21:52我沒有說人種不重要。我裡面只是說的更細節。所以

seimo 12/15 21:52不能拿棒球的格局放在籃球這邊看。籃球要比是跟前

seimo 12/15 21:52代來比。棒球一樣也是。他們已經突破前人了。籃球

seimo 12/15 21:52只要好好搞也是可以的。不追求突破亞洲。但起碼拼

seimo 12/15 21:52個四強是個合理的期待

a186361 12/15 21:52我說林書豪就是要說環境才是重點

stocktonty 12/15 21:53很多吐槽點20幾年前的BBS是這樣 現在還是這樣XD

seimo 12/15 21:53其實即便林書豪也是很特例了。美國現在也還沒有下

seimo 12/15 21:53一個林書豪啊。所以沒辦法成為一個程序穩定輸出。

seimo 12/15 21:53這個難度還是很高

a186361 12/15 21:54一樣都是純血華人，長在在美國就是NBA，長在台灣就

a186361 12/15 21:54…

stocktonty 12/15 21:55很多事情是要天時地利人和 不然他弟怎麼就沒上

a186361 12/15 21:55騙鞋玩嫂

stocktonty 12/15 21:55不能用過於簡單的條件就去推論出長在美國就是NBA

dkl1027 12/15 21:55林書豪就是特例阿 整個亞洲就出一個林書豪而已

stocktonty 12/15 21:56在美國華人多如牛毛 就是因為他鳳毛麟角才會爆紅

dkl1027 12/15 21:56中日韓再強也出不了一個林書豪

stocktonty 12/15 21:57環境夠競爭 飲食高蛋白 他本身有資質 又把握住機會

stocktonty 12/15 21:58這要各種因素都湊成才有一個林 而不是190黃種人

stocktonty 12/15 21:58丟去美國就能上NBA這種簡化的邏輯

a186361 12/15 21:58而這幾點台籃一個不佔，那就別扯人種了

seimo 12/15 21:58美國華人多。但多半不會往運動走

a186361 12/15 21:58先把環境搞好，把潛力開發到極限再來說人種

seimo 12/15 21:58不然棒球比較容易也還是沒有啊。還是要混到的

stocktonty 12/15 21:59然後去脈絡化就變成黃種人又如何 還不是可以上NBA

seimo 12/15 22:00你看看華人體系的除了我們有誰能上大聯盟？。美國

seimo 12/15 22:00華人多少人？

a186361 12/15 22:00觀念先進 技術紮實 競爭激烈，台籃跟以上幾點可是半

a186361 12/15 22:00點不沾

a186361 12/15 22:01該搞的不搞一直在扯天生無法改變的種族問題就只是鴕

stocktonty 12/15 22:01人種一開始講的是說 你找洋將來 實力差距太大

a186361 12/15 22:01鳥心態而已

apoda 12/15 22:01扯歐尼爾做什麼？中華隊是會遇到歐尼爾等級的球員

apoda 12/15 22:01嗎？連亞洲都出不去講什麼歐尼爾

stocktonty 12/15 22:01放在那練蠱 到最後只會看洋將對幹 反而不會進步

wolffast 12/15 22:01230樓 S大辛苦了 認同你的發文 辛苦你了。

stocktonty 12/15 22:02因為沒人會想要挑戰差距太大的對手 且旁邊還有洋將

a186361 12/15 22:02台籃實力跟洋將沒有半點關係，我們又不用本土抗洋將

apoda 12/15 22:03日韓用純本土還是屌虐台籃十條街，人家純本土都還

apoda 12/15 22:03有渡邊、河村這種等級的，台籃呢？

stocktonty 12/15 22:04是在說當初有人主張 全面開放洋將 會刺激本土進步

stocktonty 12/15 22:04但我當時就不這麼認為 因為20幾年前到後來就是這樣

ShockG 12/15 22:04不用跟黑人白人比啊，亞洲先走出去吧

stocktonty 12/15 22:05大小洋將佔據了大部分球權 本土反而容易變成餵球仔

apoda 12/15 22:05周邊國家都打不贏一直扯人種做什麼？

stocktonty 12/15 22:06所以找實力高太多的洋將 最後就變成本土只會更退步

Weylulu 12/15 22:06垃圾罰球命中率先改善就好

JayceYen 12/15 22:06一樓是白痴嗎？ 台灣國內聯賽對同種人都打這麼爛了

JayceYen 12/15 22:06誰跟你扯高加索黃種人

seimo 12/15 22:07真正有看台籃真的不會拿世界來看。先穩定拼八強吧

seimo 12/15 22:07。而純亞洲現在可能只有菲律賓未來打世界機會比較

seimo 12/15 22:07好。日本八村若未來不打。差距可能會出來。

RemiA 12/15 22:07你們怎麼一直被dk釣到阿XD

ChampionHao 12/15 22:08吹冷氣和曬太陽，流汗香跟吃沙差異大

stocktonty 12/15 22:09日中韓伊菲 現在大概都難贏 但至少不要掉隊太遠吧

songbasara 12/15 22:10小孩玩棒球成本高籃球多少 最好貧困的孩童都去打棒

stocktonty 12/15 22:10現在是搞到連敘利亞黎巴嫩卡達哈薩克都遇不到了

songbasara 12/15 22:10球…

peterw 12/15 22:16推a186361說的「觀念先進 技術紮實 競爭激烈」台籃

peterw 12/15 22:16現在勉強只有球團很多競爭激烈

vvee86914 12/15 22:20還有關島蒙古啊

vvee86914 12/15 22:20都是可能輸的

Jerry0924 12/15 22:23光台籃那些幻神都能領一堆錢比打職棒的多就覺得很

Jerry0924 12/15 22:23扯了

seimo 12/15 22:30其實越窮困或者球二代好像才容易會去打棒球。正常

seimo 12/15 22:30家庭就是因為便利因素選籃球。若周邊沒有人組織根

seimo 12/15 22:30本沒機會。因為你不會把運動當作主要目標。有人組

seimo 12/15 22:30織你也會因危險被家人阻擋。但在美國其實夏天不少

seimo 12/15 22:30人晚上會組織打壘球。你裝備都不用XD 有人會提供