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Re: [討論] 中國隊強在哪裡?

看板basketballTW標題Re: [討論] 中國隊強在哪裡?作者
grant3324
(阿博)
時間推噓31 推:32 噓:1 →:47

因為上一篇推文有提到,不同時代對不同國家的對戰組合有不同的認知。之前有整理中華隊不同世代跟不同國家對戰的紀錄。這邊分享給大家,也順便討論一下。

下面提到的龍三世代、F4世代跟劉錚盈駿世代只是一個我自己習慣的世代稱呼,不代表這些人都有打。特別是新世代這幾年的比賽,盈駿跟劉錚也有不少比賽沒參加。

龍三世代對日本
https://imgur.com/RV1Ju1w

F4世代對日本
https://imgur.com/myfK5Cw

劉陳世代對日本
https://imgur.com/qmktboD

其實對日本單就勝負別來看,三個世代的表現落差不大。但是比較明顯的還是分數差距。早期龍三世代跟日本勝負分就是來回5分,偶爾抓到對方狀況不好時可以大贏雙位數。整體來說是伯仲之間。

F4世代撇開2002年以前還很菜的狀態,2005年以後的戰績是8勝8敗。其中日本隊用外教
時候的2010~2011年的三場比賽日本隊都獲勝,可以知道,當時影響雙方勝負的不是球員素質,而是教練差異。甚至2007年碰到有歸化的日本隊,中華隊還能贏球。

劉陳世代主要是2018-2021年這段期間,有4場輸給日本一軍35分以上的狀況。當然2021
亞洲盃資格賽的輸球主要是我們自己派二軍打人家一軍。不過其他場次大多還是主要一
軍出擊。而中華隊這段期間擊敗日本的4場比賽中,有3場是有Q在陣中,1場是贏對手的
二軍。所以如果沒有Q的情況下,這個世代打日本一軍是完全沒贏過(但是人家日本已經是每一次比賽都有規劃的狀況了)

不過2017-2021其實日本都是由阿根廷Julio Lamas領軍,目標是奧運,所以整體備戰狀態都是很強的。但是目前的Tom Hovasse整個體系跟打法其實沒有過去完整,因此
目前日本就算主力全出,也不會有上一階段好。
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對韓國

龍三世代對韓國
https://imgur.com/OhO3H5a

F4世代對韓國
https://imgur.com/0eX8NYF

劉陳世代對韓國
https://imgur.com/79nYPDt

龍三世代對韓國贏球的兩場,大概就是老球迷很常討論的那兩場。雖然勝分都只有1分。但還是難能可貴。不過整體來說,這個世代對韓國還是有幾場大比分的落敗。所以不能說像跟日本那樣的55波。就贏球可以靠運氣險勝,但多數還是輸球。

F4世代其實跟龍三世代差不多。雖然勝場數有比較多,但是有4場是打敗對方的二軍(或大學明星隊),真正贏韓國一軍的就只有2009年那場。其他多數場次也大多是大比分落敗。

劉陳世代對戰韓國的樣本數較少,主要是近幾年太少碰到。但是3場比賽取得1勝2負的成績。而且輸分都不算多。特別2018年在沒有歸化的情況對上有歸化的韓國隊,僅以8分落敗。也因此我之前做問卷調查時,許多比較年輕世代的球迷,都認為韓國的實力在日本
與菲律賓之下。
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對中國

龍三世代對中國
https://imgur.com/9XjJD3i

F4世代對中國
https://imgur.com/h2mPjkr

劉陳世代對中國
https://imgur.com/myvwQsB

至於對中國的分析,我想從數據來看應該就沒有什麼好講的了。一軍歷史上就是贏2013年一次,至於二軍原則上還可以互拚一下,但是還是輸多贏少。

龍三世代唯二有贏中國的紀錄就是1997年東亞運,不過那次是碰到中國的U22,雖然陣中有李楠、巴特爾等人(王治郅因為感冒兩場都沒上),但是都還很菜,所以可以贏球。當時這也算是中國二軍。

F4世代則是在2005年東亞運的時候,與易建聯領軍的中國二軍碰頭,小輸3分。接著就是2012年以後對上中國二軍,有2-3場都是惜敗。說明黃金世代碰到中國二軍有一拚的機會(就算沒有Q,因為2012跟2014年都沒有Q也輸得不多)

而劉陳世代跟F4世代比較大的差距還是,雖然對一軍都會大輸,但是碰到二軍的掙扎力
變小了。2014年還有靠著Q贏球,但是接下來2016、2017碰到對手二軍也都容易輸得一屁股。雖然說當時球員也是偏菜,但是與中國二軍的實力也算是拉大了。

但是不管哪一個世代,都是有曾經被中國狂電40分以上的紀錄就是了....,以上紀錄供大家分享。

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※ PTT 留言評論
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hero12 07/02 12:52有資料推

Kidd0502 07/02 12:54推一個

j112233446 07/02 12:55整理推

seimo 07/02 12:56我只能跪下。g大太強。我就說跟日本五五開最多XD

seimo 07/02 12:56最慘就如我說這一代遇到香港都很辛苦。特別差距應

seimo 07/02 12:56該是還是不小才對

liaoeddie 07/02 12:58

nerevian 07/02 12:59我願稱之為中國三軍

access4096 07/02 12:59

no20jim 07/02 13:00推,用心整理分析

BLABLA007 07/02 13:03CT很愛用一軍打人家二三軍不是第一次

BLABLA007 07/02 13:03一開始會很爽 打個五年十年弊端就出現了 斷層

zkowntu 07/02 13:04

zkowntu 07/02 13:04B大究竟是...

zkowntu 07/02 13:04我們這次也用二軍打中國一軍呀XD

BLABLA007 07/02 13:06所以樓上要表達什麼? 我回原PO那段歷史年代有問題

zkowntu 07/02 13:06當時日本一隊是真的跟台灣一隊差不多

BLABLA007 07/02 13:07嗎? CT很愛用黃金世代主力打一條龍賽事沒看過嗎?

zkowntu 07/02 13:07B大是哪一年開始看籃球的

BLABLA007 07/02 13:07還是你洗文洗到忘記黃金世代歷史了?

BLABLA007 07/02 13:08我就問你啦 你到底有沒有看過CT拿一軍打低階賽事的

BLABLA007 07/02 13:08沒看過可以不用回我

BLABLA007 07/02 13:09反正你又沒看比賽回我幹嘛XD

ccl007 07/02 13:09我記得那時候還有飛駝隊跟兵役問題樣子比較好徵招?

zkowntu 07/02 13:11我看的時間比黃金世代還早欸,90年代我還看過轉播

BLABLA007 07/02 13:11很久以前黃金世代打出成績我就說過CT早該分級打比

BLABLA007 07/02 13:11賽了 斷層是很嚴重的問題

zkowntu 07/02 13:11什麼低階賽事,當年中華隊根本沒打幾個比賽

zkowntu 07/02 13:11黃金世代真正打出成績是2009年以後了

zkowntu 07/02 13:11早期黃金世代就是一直輸啊

BLABLA007 07/02 13:12老龍那批中離的慘劇又不是沒發生過

BLABLA007 07/02 13:13笑死 那時候也沒看你吵分級 洗文洗到忘記齁

leoncurry30 07/02 13:15黃金世代的時候跟亞洲四強最接近沒有之一

zkowntu 07/02 13:18跟分級有什麼關係

ntusimmon 07/02 13:18打二軍都輸 還一軍 ...壯大自己再來嗆比較不會那麼

ntusimmon 07/02 13:18荒謬可笑

zkowntu 07/02 13:19當年連中國二隊都很難贏了

zkowntu 07/02 13:19我只記得瓊斯盃有一度被說自嗨盃

zkowntu 07/02 13:19久了大家也不再提這個了

zkowntu 07/02 13:19有一陣子瓊斯盃強度很高,叫小亞錦

ccl007 07/02 13:22看當年有沒有國際賽跟美國或其他非亞洲賽區國家隊

sleepallway 07/02 13:23推用心整理

depo 07/02 13:25推有數據

mike200801 07/02 13:35小亞錦= = 誰講的?

HShine 07/02 13:39應該灣灣自high講的吧

zkowntu 07/02 13:51當年對岸說的吧

zkowntu 07/02 13:52有幾年伊朗等國都來國家一隊,在重要比賽前

Hairen 07/02 13:53日本14年那一代人實力突飛猛進。

Hairen 07/02 13:54比江島慎、田中大貴這種190級,還很重的後衛放在90

Hairen 07/02 13:54年代的日本簡直想都不敢想。鄭志龍那批人碰到肯定也

Hairen 07/02 13:54苦戰

Dawei1165 07/02 13:55推推

YqYq5566 07/02 13:56自爽小亞錦?

grant3324 07/02 13:59日本14年的崛起其實也跟換教練有很大的關係。大學出

grant3324 07/02 13:59生的長谷川教練懂得發揮球員特色。如果還是日本職業

grant3324 07/02 13:59隊教練繼續帶,可能也是沒戲

zkowntu 07/02 14:03這篇 https://s.yam.com/LuiVF

zkowntu 07/02 14:04中國男籃心系瓊斯盃

zkowntu 07/02 14:04這一在台灣進行的傳統賽事已有超過30年舉辦歷史,因

zkowntu 07/02 14:04每次都在亞錦賽前進行,又有“小亞錦賽”之稱。

zkowntu 07/02 14:04南都記者從中國隊內部瞭解到,籃協對瓊斯杯相當重視

zkowntu 07/02 14:05早已派專人現場“臥底”,甚至在初步看過菲律賓隊

zkowntu 07/02 14:05後,男籃內部突然多了份緊張感。

zkowntu 07/02 14:07那一年伊朗菲律賓韓國都來了國家一隊,強度超強

dannistakuya07/02 14:19推!謝謝grant 大!

frank901212 07/02 14:41推整理

qazzaq42 07/02 14:50

salkuo 07/02 14:56push 不過有一陣子瓊斯盃是真的蠻多亞洲球隊來練兵

salkuo 07/02 14:57的 西亞球隊也不少~ 陣容也都派得還算不錯就是了

a231417131 07/02 15:08推整理

wang4320 07/02 15:12用心

xiouming 07/02 15:16Q是台灣人,不用特別提到他

grant3324 07/02 15:19會提Q只是強調有用歸化跟沒歸化的落差。意思是當人

grant3324 07/02 15:19家都有歸化,你沒有,就是會影響勝負如此而已。沒

grant3324 07/02 15:19有不認為Q不是臺灣人

gentleman31707/02 15:32台籃數據大神g大

Q12345Q 07/02 17:00推整理

Fruitdrop 07/03 00:14推用心整理 讚讚

blackdevil 07/03 02:37推整理@@‘’

josephl1 07/04 00:44早起瓊斯盃不是NBA球員來過嗎