Re: [討論] 劉墉<超越自己>對"元宇宙"的批判？
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言：
我不認同什麼虛擬永遠比不上真實
世界的東西的講法。
這個觀念是你從劉墉的書得到的不專業推論。
我尤其不認同什麼在虛擬環境如遊戲蓋房子，
永遠無法比擬去工地現場蓋房子。這類話。
建築是虛擬環境與現實環境相輔相成建立起來的人類偉業。
並不是現實的建築比較重要，可以完全取代虛擬的建築。
虛擬的建築也不能取代現實建築，
只是很多建築，因為條件不夠只存在於虛擬階段，沒有資源實現。
絕非你和劉墉這種只重現實而輕虛擬的外行人以為的那樣。
因為建築這行習以為常的觀念並不是一般人的常識，
有些事還是最好向大眾說明。
因為sos01030在我的推文有講到伊東豊雄台中歌劇院，
然後他又沒有像DarkHolbach一樣回文，所以我特別獨立出來一篇回你。
就算這樣看起來很離題，我會補上相關想法的建築類書目。
我大概可以抓到他想講什麼。
我是在營造業做電腦繪圖工作多年的人，
我的工作就是修改製作虛擬的圖面印成施工圖去讓現場的人參考，
然後跟現場的人協調再回來修改虛擬的圖面。反覆來回數不清次數。
如果虛擬環境的事物不重要，不會有我那類CAD繪圖工作存在。
伊東豊雄台中歌劇院這個案子，sos01030會提出來，
就是因為現實這棟建築就是極端依賴虛擬環境才會存在的範例。
超級大型的地標巨型建築設計案，都是先向國際競圖，
政府出一筆優渥的報酬，吸引全世界最頂尖的建築團隊拿出設計圖來比賽，
設計團隊要拿圖面，做模型，寫設計理念發想來源，寫他們設計的功能特色等。
類似的事情在大學建築相關科系裡面用了很長時數去做，給的分數也很重要，
一上連上四個小時，用掉一整個上午和下午常有的事。
這個是非相關科系沒有的特殊課程。
在建築相關科系學生羽毛未豐還不能弄到資源真正去擔蓋房子的責任前，
學生們的設計思考和不太精緻的粗獷模型，
就業後回頭去看僅僅是遊戲程度的模擬競圖評圖，
學生和評論的講師教授都是用非常認真態度去實踐的，
很認真的在那邊練習模擬競圖，
期望以後可以進入更複雜更高難度的真實競圖。
伊東豊雄台中歌劇院，以現在這個起司洞洞切塊造型拿到競圖評審的好評，
最後獲選，我們政府決定能實現的就是伊東豊雄這個作品，
其他來競圖的團隊也有拿出很厲害的未實現虛擬設計，
那些還在虛空中的建築和設計不是白費工夫，
有些建築師、相關科系教授和像我這種建築興趣者可能會去收集資料保留，
以後用來教學，用來當成激發自己創意的範本，用來增加什麼專業資料庫。
我有在追伊東豊雄的設計消息，
因為他在我家附近搞了個超級怪運動主場館，
所以我同時也去聽了台中他的設計理念演講和施工說明，
但是發表完這些說明會和演講過了很久，
一直沒有人敢包下台中歌劇院工程來做。我那時候很能體會理由，
因為做左營世運主場館的互助營造廠也是做到滿臉豆花，
做到一半市議會有人扯後腿不給互助營造工程款，
互助營造自己燒錢，非常鉅額的款項，硬挺下來繼續做，
這種壓力要是一般資本額小的工程公司早就倒了，
互助營造居然能夠大虧錢損血很長一段時間真的做完世運主場館，
我很尊敬這間營造廠。伊東豊雄的設計案都很難做，
做完幾乎都倒貼，只有贏得業界尊敬跟名聲的能力證明而已。
然後，說歌劇院的結構還在英國請人用電腦算，
不是一般人想的隨便算，是用很專門的軟體和很專業的團隊，
算到後來，又看到結構造型大改的二代，造型變得跟火山群差不多，
因為原來的長方形起司洞洞結構太奇怪到有可能做不出來。
台中歌劇院工程最後就是麗明營造攬下，把原始長方形起司形狀實現了。
但是這不能說是麗明營造實現比伊東豊雄原構想還有價值，
因為麗明營造沒有辦法去設計出伊東豊雄的各種奇形怪狀原案，
這個建築，在空想的模擬階段和實現後都各有價值。
因為需要模擬的階段去競圖爭取實現資源，
也需要模擬計算修正來確保實現後沒有太多問題產生，
對於這種獨一無二沒模組的建築來說，
沒有設計圖上的或電腦檔案中虛擬建築，就沒有實際的建築。
像Zaha Hadid那種設計，
沒有先在電腦虛擬環境中算一陣子更是直接蓋不出來的玩意，
他們團隊用來算的用來畫的軟體還是他們公司獨有的，
也不是一般通用的CAD或常見3D軟體，
還要Zaha Hadid的團隊特別派人出來教合作的廠商怎麼用他們軟體。
就算是已經有模組的現有東西，還是需要虛擬設計圖草稿等跟業主溝通，
才能很好的放到現實環境裡，讓業主滿意。
遊戲世界跟虛擬建築什麼關係?
彩現跟建模跟繪圖的技術，有一部分和虛擬遊戲有關，
因為遊戲的消費群比較大，對於發展電腦美術音效有強烈的渴望，
這一部分讓顯示跟音效的硬體發展很快，
那是除了戰爭以外有強大樂趣動機推動的科技進展，
然後就3D技術出現，然後Render的技術，
當然不管官方還是民間建築競圖活動就會去用這些技術，
那些建築師要跟很多普通背景的業主爭取建案，
誰不想把自己的設計展示的超美絕倫有夠誘人?
用手繪當然可以，但是很多效果早就是手繪辦不到的，
業主想轉個角度看看設計師的設計，噴泉造景植栽搖曳，
用軟體轉角度馬上彩現馬上有，還可以調晨昏明暗，
用手繪一張張是要畫個半死啊? 功夫不到還不見得好看。
就算只是用遊戲休閒，現在這時代能上得了檯面的遊戲，
美術都強的不得了，台灣大部分地方永遠無法像EQ或WOW或最近的法環，
那樣有很多幻想的美景。我認為台灣有很多絕美秘境值得造訪，
但遊戲的幻想美景一樣不是用現實美景就可取代，
遊戲美景可沒有垃圾滿地那類不美的瑕疵存在，
像達拉然那種幻想空飄島更是現實世界不可能會有，
去登入某個異世界欣賞遊戲藝術家用心打造的壯麗，
也是我這種建築背景的玩家非常適合的休閒活動。
我過去在職場中就遇過玩世紀帝國的老闆，
玩魔獸世界的別公司繪圖員，
玩魔獸世界的業務。
人家職場正事都處理得好好的，誰像無知的人說的玩物喪志啦?
請參考:
世界頂尖建築師工作現場
失落的威尼斯紙上建築提案
美聲涵洞：臺中國家歌劇院 應許未來
Pioneer Forever 建築家伊東豊雄
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※ 編輯: viaggiatore (219.85.253.44 臺灣), 04/08/2022 02:18:00
劉墉本來就是大家公認的垃圾作家，有人認真討論他的話才
讓我驚訝。
有伊東就是要推一下。
大家公認的垃圾作家?是也不用從一個極端到另一個
我不想說劉墉壞話，只是我找不到什麼優點可以說xd
專業推，另外也推一下海拉魯大陸的風景
在虛擬的世界蓋房子...會出現工安意外嗎？
你問這問題不像是你有在學校學過工安或你走過工地。 因為你的反問問題和你的經驗發出來的文章， 都不像是在業界做過幾年的人。光是對遊戲的評論就不像。 台灣社會尤其是編程式碼的專業人員和會3D繪圖的， 多半都會用遊戲做消遣，還很喜歡美術很強的遊戲。 正式要蓋的東西，還是政府建案的話，會要求結構技師事務所出證明， 出說這個建案他們算過不會有設計結構物理什麼的問題。 蓋到一半出現結構問題的也可以請結構技師來看要怎麼處理。 民間的小建案，因為形狀通常不會很特別， 那些照師傅們的經驗做就可以了，也不需要再去用軟體模擬， 做不好出問題自然有不好的評價讓技術爛的師傅以後很難做別家的工程。 大到一定的建案，工程款夠多就還是會有私人團體單位去弄很正式的文件， 工程契約還是結構技師的證明都有。 工安在實踐的時候則是另外一回事，包商的態度，工人的做事習慣， 導致各種意外發生跟設計沒有關係，也沒有軟體可以試算。 但是高雄捷運工程有日方公司來督策監察現場施工人員的習慣， 普通工程中也通常有一到幾個叫做監工的人， 可以管有沒有掛好安全吊帶，有沒有抽菸，工地現場有酒瓶可以罰錢這類。 你說的工安意外不一定是用軟體算的結構技師那邊負責。
會不會玩物喪志看個人吧...又不是說絕對會~
羅智強說他以前也沉迷網咖打星海,打到差點暴斃...
後來也是慢慢抽離...
就像喝酒一樣，淺嚐可以助興，過量就悲劇。
劉墉也沒有完全否定，否則他幹嘛花錢給他兒子買電腦？
重點是保持理智。就像你說的"職場正事處理得好好的"。
就證明正事比較重要啊。虛擬只是輔助工具，更遑論宇宙。
遊戲的價值我覺得不是另一個現實，而是做現實做不到
的事，你一直在那糾結什麼遊戲施工不會有工安意外，
問題遊戲本來就是要把現實中有趣的保留，無趣的刪除
我不認為現實就一定比虛擬好，你在現實有辦法上太空
？有辦法蓋一座城市嗎？但在遊戲裡就能實現
很多科技的發展都是遊戲帶來的，像是顯卡，沒有遊戲
我不相信顯卡會發展這麼快
現在是在講虛擬能不能取代現實，答案就是：無法取代。
結論一樣回到最開始所說的：不要把電腦當真正的宇宙。
人類的社會很多都是虛擬的，比如宗教、民族
但這些虛擬的、想像的東西，到頭來卻影響了人類社會
我建議你可以去看一本書，叫做遊戲的人
是影響人類沒錯啊，但人類也不過就是宇宙的一小部分生物
那你講的那些「正事」也只影響人類而已啊
你認為重要的正事也只影響人類，頂多地球而已，你想
表達什麼
"正事"是v大講的，我只是順他的話來說明優先順序。
法律、詩歌、神話、哲學這些通通都是遊戲
我在回應v大,結果D大不先了解我留言的脈絡就插進來,這樣
討論很難接。
v大想講的就是虛擬跟現實是一樣重要的，很多東西沒
有虛擬根本做不出來
跑模擬就是在虛擬世界先做一遍，扯什麼工安意外
會出工安意外的話，模擬的時候就會看到了
工安意外就是虛擬世界難以計算的事啊~
工安意外就可以透過模擬來減少啊
如果事先看得到，那就不叫"意外"了~~
你根本就不是在講虛擬世界，你是在講時光機吧
意外很多時候是可以避免的，不然戴安全帽幹嘛
如果你覺得意外不能避免，以後每個紅綠燈你都闖吧
要討論時光機早說嘛，那就是科幻領域了
我跟你們說一件事，我以前學校專題就是做建築模擬的啦~
我寫過程式、我也走過工地。工作者跟玩家，觀點不同。
工作者想的是，要為結果負責，玩家可以不用，心態也不同.
你的態度跟反問的細節真的很不像你是有真實業界經驗的， 連ZAHA Hadid都不知道，凹什麼虛擬比不上真實建物， ZAHA Hadid很多設計都沒有被蓋出來。她得獎的也沒有蓋出來。 我都看得出來會提台中歌劇院就差不多是和我相關職場的， 你居然看不出來還跟對方在推文強辯半天， 你反問的問題其實在業界不會有人覺得算是問題。 負責任的設計就是在還沒動工前設想所有可能出現的問題先解決， 你知道還有軟體可以算工料可以估價的嗎? Microstation，雖然有點冷門。而且要付費版才有這功能。 就算同業不知道也是當然的。何況不是相關行業的。 當然進到施工階段會有更多沒想過的問題出來， 不代表之前的模擬設計階段可以丟掉， 有些模擬步驟丟掉就蓋不出真實東西來了。
劉墉討論串冒出這篇好讚，太神啦！另外推一下好書《如
何在果凍上蓋城市》
看了看簡介，這本書好像很好玩，謝謝你推薦這本書。 最近高雄圖書館蓋章活動又開始了，立刻去借來翻翻。 搞不好又可以有什麼新想法寫書摘或心得來弄P幣。 圖書館加上我書架還有這麼多書值得一讀.....
※ 編輯: viaggiatore (219.85.4.182 臺灣), 04/08/2022 13:08:18劉墉就上個時代的老人阿XDD 用以前一些奇怪的觀念來看
現代社會 我是一直覺得他寫的書都在無病呻吟 不知道
為什麼可以好幾輩的人在推崇XDD
這篇真是廢文也能引出珍珠
說到程式，以前當兵時有學弟老是在說他寫程式很累；明明
php都是我在寫的，他那來的程式可寫…後來才發現他說的
是在用excel寫加總試算表的函式
今天太陽很暖，微風令人舒爽，都是無法被取代的真實。
而且世界上很多偉大的建築，不用軟體模擬也蓋得出來。
軟體不就是一個節省計算時間的工具而已。
※ 編輯: viaggiatore (219.85.4.182 臺灣), 04/08/2022 21:13:44
看到"軟體可以算工料可以估價"，我笑了。
我以前每個月都會查工程物價指數，才能正確核發工程款。
工程要顧及：預算、工安、環保、敦親睦鄰、宣傳..很多事.
設計的部分，有初步設計、細部設計，過程還會變更設計。
變更設計就要變更契約金額，又涉及工期展延。
這些都不是打打遊戲就能模擬的是事情。
請不要忘記現實世界的任何事物都比PTT任何討論區更值得你花時間。 其實講到這邊我可以看得出， 我和你雙方爭辯下去都不會再獲得更多什麼有用資訊。 就此打住了吧。
※ 編輯: viaggiatore (219.85.4.182 臺灣), 04/08/2022 21:30:02恕我直言，我不是刻意要針對您個人。只是您在前篇有提到
學生時期因為社交障礙被排擠這件事。
但因為我並未跟您本人有接觸過，僅僅只是網路上交流的印
象來給您一些建議：不要輕易對人太快下評價或判斷。
意見可以不同，態度可以圓融。
我相信您對軟體有一定熟稔和熱情，但業界很大，分工很多.
這串文我本來只回到4/5就停了,4/6我就去研究<紅樓夢>了>
再補充一下，您既然說到模擬軟體，請回想一下大巨蛋爭議,
關於逃生避難根據不同的軟體測試，結果也不同。
不同人設計的軟體就會影響安檢是否合格，是否可以動工。
"請不要忘記現實世界的任何事物都比...更值得你花時間。"
您這句話的口吻跟劉墉還真像呢。哈哈....
對了，說到台中歌劇院。你上一篇都說sos01030離題了。
我對台中歌劇院沒有回應，難道我就不是工程界的？
您說這篇是要回我，也承認這篇離題。那我也順著您的題回,
就來聊聊公共工程，那就來聊啊。
點名回文的是您，承認離題的也是您，說要打住的也是您。
看起來有點離題，但我覺得V大有提到我想說的，但是回文
很累，所以用推文就好XDDD
不用回啦，這串再回可能也沒有什麼意思，讓我知道有抓到你的意思就好。
說真的V大要開一篇離題也沒關係，但何必點名要回我？
偏偏很不巧，公共工程我還真的略懂略懂。
點名要回原PO,又自承離題。本身就有些矛盾。
而且這樣的發言方式在禮貌上有點...我自己會避免這樣做..
另外提到國際競圖，現在進行的桃園市立圖書館也是國際標.
但國際標的建築常常只是政客的好大喜功,話題性大於實用性
很多設計常常出現完工之後才發現有維護上的問題..
造型奇特、工法難度高的建築，就是讓大家去打卡的功能..
但維護上的成本收益，也是入不敷出。
就拿台中歌劇院來說，使用上也不是很活絡。
突然想到，上次音樂課跟老師吵架的就台中一中啊XD
※ 編輯: viaggiatore (219.84.57.28 臺灣), 04/08/2022 23:58:29
好有意思的分享，聯想到柄谷行人《作為隱喻的建築》
想回文就回文啊，書板需要多點討論
如果要用閱讀小活動，要不要弄個建築相關書目的讀書會?
感覺會很有趣XDDDD
然後我分享一下我對「美麗虛擬場景」的一些想法
從一開始到現在的討論，其實可以歸納出「抽離」這件事
對於一個場景是否「美」有很大的影響，舉個所謂現實的例
子，HDR處理過的照片為何會很多人覺得美，就是因為他拍
出來的影像，不是一般人眼可以看到的狀態。
在比如九龍城寨或是廢墟的影像，為何吸引很多人，我認為
很大的原因就是在這些別人避之唯恐不及的地方，透過創作
的轉譯，讓觀者可以從一般對這類地方恐怖骯髒的印象抽離
回到其他相關主題的創作或電子遊戲中也是類似的，太過日
見到的部分必須被移走，所以在英高的遊戲中，明明對很多
人來說，怪物是很噁心的，背景設定也不怎麼「美好」，但
在整個遊戲背景、人物與怪物設定與遊戲機制完美的配合下
就算我這個雲玩家，還是可以透過實況感受到這一系列遊戲
的藝術性，玩家可以體驗一整個「虛擬」的世界，而遊戲美
術所架構出的場景則有很重要的地位
即使在以中世紀為基底的魂系列，但他也不完全遵照中世紀
的制度、衣著、習性，甚至遊戲中的建築也不完全按中世紀
但整體還是很有中世紀歐洲的氛圍
然後回到台灣，套句老話，台灣給我的感覺是，「缺少發現
美的眼睛」，把風景轉譯成場景，不過最近也有不少人開始
座這件事情了XDDD之前看到一個外國人拍了台灣的賽博龐克
然後新竹六燃的動畫，還有廖添丁的大稻埕場景
我自己覺得可以把台灣場景虛擬化轉譯的一種作法，是之前
看到有人分享如何把一般照片變成新海誠光影風格的方法
其實新海誠也是在這個討論裡面很好的例子就是了，他的
場景光影就是一般看不到的，但又是很日常的風景
還有莫內跟畢卡索的作品，即使他不是真實的，但他依舊是
很美的
這些創作品給了觀看者或體驗者超越現實的體驗，就算他是
在現實世界中不會出現的景色
以上包含戲劇、相片、圖畫、遊戲等，與視聽相關的創作
但不僅限於此
sos01030這樣多的回應讓我想到某些書.... 等我有更多關於那些書，遊戲，人， 的想法以後，我會弄個別的標題開另一篇講那些想法。
回得好認真
推V大，專業好文讓人看得很開心。
推，學到了很多
不過原波幹嘛把這篇的網路連結給修掉..
你說我嗎? 不小心弄掉的。懶得找回來。
為了蓋房子事先模擬的3D建模 跟虛擬世界還是不太一樣
當然不一樣。遊戲公司通常有自己的環境開發引擎。 不過也有3DSMAX那種可以建築用也可以遊戲業用的軟體。 有一些虛擬技術是共用的，為了遊戲發展出來的技術也會被其他專業拿去用。 如果社會上多數人只有輕視虛擬事物的古板觀念，會妨礙遊戲界的軟硬體技術進展， 也會妨礙這些技術擴展到其他領域運用。
這篇好認真，我只會用模擬市民蓋房子（欸
我會用SIMS和網路創世紀模組蓋，我也會用3DSMAX或sketchup蓋。 等我拿到屬於我自己的建地就在真實世界蓋我自己的屋子， 先弄個貨櫃屋，不然就Earth Bag，或輕鋼架加夯土。 沒錢的原始民族都會蓋高腳屋，沒道理我不能自己蓋。 看看這些人的技術:
https://www.youtube.com/watch?v=KFmVKI4UCIA
這幾組人專門蓋那種不用很多人力又不太需要機具的原始屋。
我記得這兩個人之前還自己做了個游泳池，看起來工程浩
大
還有做地下浴池的，蓋兩層villa的， 應該是很多組人在做類似東西，不是只有那兩位。 最先看到只是某人用泥巴蓋簡陋原始小屋，過了幾年什麼花樣都有， 也有用竹管去水源地接水來用的聰明方式。 只是他們做完，我都會想竹管建材是不是一兩年以後壞掉? 看起來他們並沒有做煮竹管殺青之類的工序。
※ 編輯: viaggiatore (219.85.203.179 臺灣), 04/14/2022 16:46:28推這篇，台中歌劇院我很喜歡
虛擬與真實相輔相成 如同數學中虛數實數建構不同維度
基本上你把劉墉那段話 「遊戲」兩個字換成「電影」、「戲劇」、「小說」 都是一樣的 遊戲、電影、戲劇、小說、美術、音樂 哪項創作不是用虛擬的方式來模擬現實？2
我看後續的討論都越扯越遠了 但我還是針對首篇回應一下 ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言： : 以前家裡有一本劉墉的<超越自己> 書忘了丟到哪去了 : 但是有一篇文章很有印象 剛好搜到網路上有3
這篇文章引來的正反討論很有趣，來回應一下～ 我也曾經有被劉墉相似的觀點給震撼到，當時遇到一個中年婦女說「現在的小孩從小就在 看動畫玩遊戲，扭曲了世界觀」。 那次開始，我好像才第一次發現真實跟虛擬之間的界線。 所以人類的藝術創作、書本、影劇、遊戲，本質上都是一個媒介，也就是說，人類的想像14
首Po以前家裡有一本劉墉的<超越自己> 書忘了丟到哪去了 但是有一篇文章很有印象 剛好搜到網路上有 等等貼給大家看 內容是對虛擬世界的批判 那篇文大概是1980-1990年之間寫的吧 當時的電腦運算和畫質都還很差 網速也很慢吧![[討論] 劉墉<超越自己>對"元宇宙"的批判？](https://i.imgur.com/oEsiwnRb.jpg "[討論] 劉墉<超越自己>對\"元宇宙\"的批判？")
43
我知道劉墉在講什麼，1997也已經有角色扮演遊戲， 最後是叫玩家打開家裡的門(同時也是內心的門)去接觸更廣大的真實世界。 SQUARE社不待自己獨立出來做遊戲的專業者是很有想法的， 順便解釋給不熟遊戲的人聽，當時的SQUARE社可以說是日本遊戲界的精稅公司， 他們用遊戲對著日文玩家表達請不要沉溺遊戲的手法比光是用文字更洗鍊，![Re: [討論] 劉墉<超越自己>對"元宇宙"的批判？](https://img.youtube.com/vi/WQYN2P3E06s/mqdefault.jpg "Re: [討論] 劉墉<超越自己>對\"元宇宙\"的批判？")
9
劉墉在文章中提到迷幻藥和酒精帶給人的飄然和麻痺來做類比， 代表他在當時就意識到了電腦遊戲可能導致成癮性。 當時這篇文章是再1980年代寫出來的(好像是1987年)。 而遊戲成癮(或是網路成癮)做為一個議題被精神科專家提出來， 已經是1995年以後的事了。(wiki)![Re: [討論] 劉墉<超越自己>對"元宇宙"的批判？](https://i.imgur.com/AwzUfeqb.jpg "Re: [討論] 劉墉<超越自己>對\"元宇宙\"的批判？")
15
說實在，我覺得這篇文章稱不上什麼多前衛，1980-1990的年代其實早就已經有很多科幻作 品對資訊時代、虛擬vs現實做過不少描述了，隨便講幾個在那之前或者在那年代的作品： 銀翼殺手（原作1968） 銀河便車指南（1978） 神經喚術士（1984）
爆
Re: [問卦] 在台灣如果學老美用木頭蓋房子會怎樣大家好 打給後 胎嘎後 $$$$$$________發錢錢________$$$$$$ 回饋之前優文賺的錢錢 每五推200P不重複，發20個 手動發碰運氣看有沒有發錯囉![Re: [問卦] 在台灣如果學老美用木頭蓋房子會怎樣](https://i.imgur.com/yUbUl54b.jpg "Re: [問卦] 在台灣如果學老美用木頭蓋房子會怎樣")
37
[閒聊] 法環，雞肋的開放世界八十小全追憶boss，菈妮線結局。 這遊戲還是好玩的，基本上魂系列的特點都有牢牢抓住，但同樣的，放到開放世界 變得可笑的地方，也是一個不漏 1.技術力不足的問題蠻明顯的凸顯出來 法環採用DX12開發。DX12屬於次世代的繪圖語言，與vulkan等都是為了能更好的去利用![[閒聊] 法環，雞肋的開放世界](https://i.imgur.com/D0i9tKob.jpg "[閒聊] 法環，雞肋的開放世界")
42
[問卦] 台北社宅的建築師是誰?一般建案陽台不計容積又可以賣錢 當然能蓋多大就蓋多大 可是社宅的陽台要付租金 蓋也要成本 之前才被罵過蓋一個豪宅等級的陽台 後來好像還把陽台的租金還給租客 現在剛蓋好的廣慈跟至善社宅的超大陽台又來了 廣慈![[問卦] 台北社宅的建築師是誰?](https://i.imgur.com/XCWvPXXb.jpg "[問卦] 台北社宅的建築師是誰?")
36
[嘗毒] 我的玩家都是演技派 作者:青衫取醉我的玩家都是演技派 作者:青衫取醉 13萬字(連載中) 突然曝光在全球所有頂尖新聞網站與社交網站上的《歸序者筆記》， 引出了一款劃時代的虛擬現實遊戲。15
[問卦] 如果你可以指定一個建築物，你想蓋什麼以前農村時代，有人會自己蓋房子，可能磚造結構，一磚一瓦自己找工人一起施工完成。 現代則是建商蓋好出來賣，很多人沒有機會可以決定要建造什麼樣的建築物，更別說是自 己的房子。 如果你可以指定建造一個建築物，你想蓋什麼？一個晴空塔？還是一個摩天大樓？有沒有 八卦？9
[問卦] 很多對稱中有一棟不對稱的建築？是這樣的， 我現在在附近的社區看房子 看到很多對稱建築中 突然有一棟是沒有對稱的 剛剛聽說是同一個建築師設計的
![[問題] 首先把牛做成球](https://i.imgur.com/wG1enXmb.jpeg "[問題] 首先把牛做成球")