Re: [新聞] 短期稅制改革 車輛公會建議以貨物稅為優

※ 引述《didder (dider)》之銘言：
: 原文連結：
: https://money.udn.com/money/story/5597/7826625
: 原文內容：
: 2024/03/12 20:28:23
: 經濟日報 陳志光
: 台灣汽車價格居高不下，最近再度成為熱議焦點，但車價不論是國產車或進口車，都包含: 了關稅、貨物稅、營業稅，有立委或民眾質疑車價過高，呼籲調降整車進口關稅，但其實: ，在進口車稅賦中，最重的是貨物稅、其次才是關稅。也因此，就短期稅制改革，車輛公: 會建議以貨物稅為優先。
: 依目前稅制，進口整車關稅稅率17.5%、國產車的零件進口關稅平均也約10%~15%(引擎關: 稅為17.5）；至於貨物稅及營業稅，進口車和國產車都是依據引擎排氣量不同課徵
: 25%(2000 c.c.以下)及30%(2000 c.c.以上)貨物稅、及5%的營業稅，若300萬元以上的高: 價車，則再課徵10%特種貨物稅（奢侈稅）。
: 以公會觀點，若調降進口關稅稅率，進口車的得利遠大於國產車，將進一步取代國產車，: 在台灣汽車市場規模小的不利條件下，形同讓進口車挾其規模絕對優勢進入，對國產車整: 車及零組件業者以及背後約三十萬家庭的生計帶來巨大衝擊，造成社會動盪；而且假使國: 內不再有國產車，未來進口車價格無以制衡，民眾未必真能得利，政府須慎重權衡得失。: 再從台灣整體產業利益來看，汽車工業為工業的火車頭，一輛汽車由眾多零組件構成，產: 業鏈相當龐大，牽動相關產業非常廣，如鋼鐵、石化、橡膠、機械、電機電子等，汽車產: 業的技術發展，可帶動其他眾多產業的轉型升級，以智慧電動車為例，其中包括許多科技: 產業新技術與新產品的運用，汽車電子成為許多高科技廠商積極發展的新藍海，正可發揮: 台灣ICT產業優勢。另外，在自動化設備、精密加工及新材料等重要產業領域，亦復如此: 。
: 因此，保持台灣在地汽車工業的合理生存空間，對台灣整體產業將帶來重要貢獻反之，若: 台灣汽車產業出現空洞化危機，便將為在地工業發展帶來影響深遠的不利發展。
: 車輛公會分析，再從消極面來看，台灣正申請準備加入CPTPP，未來加入CPTPP後，將依照: CPTPP談判的期程降税，如果台灣自願提早降低整車及零件關稅，政府不但將失去談判: CPTPP的協商籌碼、造成其他產業不利影響，以及額外減少稅收，甚至可能造成汽車產業: 瞬間崩塌出現失業潮的社會問題。
: 據此，車輛公會建議就短期稅制來說，應以負擔更重、對產業影響較小的貨物稅改革為優: 先，尤其淨零碳排是未來國家要走的方向，政府政策上應透過貨物稅條例的修正調整，引: 導國內車輛業者朝向電動車或氫能車等新能源車發展，以實現運具電動化的政策目標。: 長期來說，則由產業界與政府共同思考提出完整而前瞻的車輛產業發展政策，帶動國內車: 輛產業與ICT電子產業優勢結合，建構出完整的智慧電動車產業供應鏈，並同步朝向國際: 市場發展。
: 車輛公會強調，未來仍將持續積極配合政府共同推動未來車輛產業的各項政策，協助產業: 轉型升級，在車輛電動化、智慧化等方面營造有利的發展環境，提升整個產業的附加價值: ，在挑戰與機遇並存的環境下，走出一條創新的道路。

https://imgur.com/S7sphoP.jpg

https://i.imgur.com/ywrYy8B.jpg

直升機跟飛艇 0%
https://i.imgur.com/yTHZNVJ.jpg

各類零件 5%
https://i.imgur.com/wECV6Rl.jpg

https://i.imgur.com/RJolYxm.jpg

坦克車 0%
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安全氣囊 15% 方向機 7.5%
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齒輪箱 0%
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垃圾車/水肥車 2.5%
https://i.imgur.com/KXe3siG.jpg

這些"業內人員"提到關稅
不過他們還少講了一些"零件"的關稅

我幫他們補充一下
變速箱是0關稅的

既然是所謂的"火車頭"
想必台灣的汽車零件業就是帶動"火車"的引擎

想不到這個引擎在整車廠的折磨下
整車廠淨引進些低關稅的外國產品進口打擊台灣的零件業

整車業有無差別的17%保護，尚且受不了
何時車輛公會的幫幫零件業請命一下?

車輛公會這個聲明倒是承認了一件事:
降關稅會讓外國同行更有競爭力，會消滅不長進的同業

所以車板一大懸案可以結案了:

降關稅會讓進口車商更有競爭力，簡單來說就是進口車會降價

同樣的
降汽車零件關稅讓進口零件的競爭力

https://i.imgur.com/K6sPNnG.jpg

你看
多有競爭力

這還不是全部零件0關稅
只有比較貴的零件0關稅而已

如果將來進口車的關稅再降一點
這張圖可以改成進口車比例了

https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg

大家可以看一下1989年左右
台灣國產汽車的狀況

最多時一年可以賣40萬台
1989年關稅:50%
大家可以看看在關稅50%時

誰的佔有率最高:

福特跟裕隆

台灣關稅在1972年時為75%
而在更早之前
進口汽車除了關稅問題外
還受到政府專案配額控制

https://imgur.com/KZLEE2J.jpg

而現在汽車關稅是17.5%

https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg

所以原來台灣國產車有40萬的市場
現在變成20萬的市場

2023年

福斯汽車在德國大約賣50萬台

斯柯達在德國大約賣17萬台

歐寶在國大約賣14萬台

40萬台的市場大約是福斯在德國的4/5

容納斯柯達+歐寶綽綽有餘

在這個40萬台的市場發生了什麼事呢?

https://i.imgur.com/B4zEw3W.jpg

首先是日產威脅政府設廠的條件

最主要是要特別立法保護日產在台灣的利益

蔣介石政權屈服了:

https://i.imgur.com/hudVqWK.jpeg

代表本土利益的省議員發難，監委調查:

https://imgur.com/jYxXZLL.jpg

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https://imgur.com/H0L5OOP.jpg

民國50-53年保護裕隆獨佔
53年後又延四年
造成國內只有裕隆一家車廠
結果就是車越做越爛

https://imgur.com/JdwHhyj.jpg

售價偏高
還要強迫計程車司機買單

一台汽車三萬塊
但是賣計程車司機12萬
把不合理的成本轉嫁給消費者

全國只能買裕隆的車
別人要設廠，就用自製率刁難
技術性繼續讓裕隆獨佔100%市場十餘年

https://imgur.com/KKqjIzT.jpg

搞了十幾年，根本不是汽車公司
只是個組裝廠而已

https://imgur.com/fM1IP9F.jpg

可惜民國55年沒有護衛隊
不然這些護衛隊可以去戰一下民國55年的人
教訓他們一下什麼叫民族工業

https://imgur.com/KEUhSUy.jpg

https://imgur.com/cJCC9RP.jpg

省議會拒買爛車

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(1981年7月豐田向中國鋼鐵大汽車廠籌備處提出之企劃書)

https://imgur.com/TetKzF6.jpg

政府復宣布開放由世界著名廠家申請，而政府選擇之標準，將以：

(一)品質方面必須合乎國際水準。

(二)規模方面必須合乎經濟規模。

(三)做法方面必須合乎工業生根原則。

(四)投資方面必須合乎國際互惠原則。

1980年9月初經濟部宣布；設置年產二十萬輛小汽車工廠籌備處，由中國鋼鐵公司董事長趙耀東主持，負責汽車廠投資計劃申請之審查及籌劃事宜。

經濟部決定，未來大型小汽車廠將由中鋼公司參加投資25～30%，外資公司參加投資45%，中央投資公司參加投資10%至15%，其餘20%至30%由國內民營廠商參與投資。

並於1983年元月簽訂合作協議書、協議之要旨：

一、目的：新建一大型汽車廠，製造低成本、高品質、省油、低污染之汽車，在開始生產後五年內達到年產二十萬輛之規模，最終目標為年產30萬輛。

二、新公司組成及股份

(一)中鋼與豐田所訂協議書經政府批准後六個月內成立新公司。

(二)新公司之登記資本額不得少於新台幣10,608百萬元，第一次發行股份不得少於新台幣5,304百萬元，如為投資零件工業需要，資本額應隨時視需要增加。

(三) 中鋼之投資以不超過總資本額25%為限，豐田為45%，其餘在股權儘量分散之原則下，向國內有意參加之投資人募集，募股對象及其股數，由中鋼豐田協議訂定之。

銷售通路

新公司不設總代理，直接由經銷商擔任國內銷售業務，經銷權並予儘量分散，一定人口之區域應設置一個經銷商。

1983年6月民間投資人及比率之協商已告定案，民間投資人及投資比率為：

台塑企業負責人王永慶及台泥公司負責人辜振甫各佔百分之八，

新光人壽公司負責人吳火獅及國泰人壽公司負責人蔡萬霖各佔百分之四，

大同公司負責人林挺生百分之二，遠東紡織公司負責人徐有庠、光陽公司負責人柯新坤、和泰公司負責人黃烈火及聲寶公司負責人陳茂榜各佔百分之一。

1982年12月23日行政院院會通過豐田汽車為大汽車廠案合資對象，豐田汽車與中鋼經半年之檢討協商，於1983年7月7日共同推出「台豐汽車股份有限公司設立計劃書」，計劃書中之第11頁，對產銷之計劃如下：

內銷台數是以台灣經濟有著實質的發展和國民所得的提高，致使可順利擴張車輛需要為前提而擬定。

如果事業上軌道，新公司將逐漸降低價格，以提供價廉車輛為目標，為實施該目標需在人力、物力（零件材料、設備）財力方面加以徹底的合理化，並做多次改善，才有實現可能。
外銷台數是以新公司及零件廠商能吸收豐田的技術（專門知識Know How）且品質及成本達到日本國內的同一水準為前提而計算的。

若較之豐田和歐美生產的車輛在品質方面有遜色的話，就不可能實現外銷。

下場:

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以裕隆為首，聯合六和、三富、三陽、羽田、中華

這幾家跳出來反對

牠們認為各自生產的車型不一樣，無法整合

還很有骨氣說:他們只有接受挑戰與競爭來生存下去

你他媽這些車廠民國71年12月28日這麼會講

怎麼現在又他媽一個比一個會靠北

不是他媽的很羨慕韓國?

韓國政府是要你做什麼車就做什麼車

還輪的到車廠出來登報嗆聲政府?

到了12月29號

我們民族工業代工教母又出來嗆政府了

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對比一下當年裕隆如何找境外勢力威脅政府:

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如果將來大汽車廠成功
我們要用ZF的變速箱，不是用愛信的變速箱

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大汽車廠叫國豐

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地方政府爭取設廠

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立法委員發動反對

https://imgur.com/ayAvUnP.jpg

大汽車廠瀕臨破裂
六和倒是已經準備擴大生產了
準備分屍這個40萬台的市場

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經濟部已經告訴這些車廠
台灣容納不下麼多車廠，不整合就死路一條

民國73年11月時的行政院長是誰?

俞國華
浙江省奉化縣人
聖約翰大學榮譽博士

這幾句經歷很眼熟
聖約翰大學又出現了

https://imgur.com/j5fAyrn.jpg

本土企業跟江浙財閥的鬥爭史:

1960年裕隆設廠後，和泰即於1962年與豐田汽車共同合作方式，以中華汽車工業股份有
限公司為名，資本額定為新台幣4000萬元，擬生產汽車及零件，惟當時政府基於外匯短缺，避免新工廠「濫設」等原因，未經審議即予否決。

(1962年提出中華汽車投資計劃申請書。)

1963年3月再度提議，依照政府新訂投資條例設立汽車製造廠

1967年研擬由省屬唐榮公司與豐田汽車、極東開發 （日本之特種車輛配備廠商）
、森田幫浦（日本之消防車配備廠商）共同合作，設廠以豐田汽車底盤組裝各種特裝車輛，並提供軍方使用，惟以國防部擬自行建立軍車廠，而告計劃中止。

1977年10月再度與光陽工業公司研商，由其與豐田汽車公司技術合作，生產
1,000cc小貨車及1,200cc小轎車，資本額10億元，本案於1978年3月向主管機關提出申請，惟此時政府已開始研擬新「促進汽車工業發展方案」，醞釀成立年產20萬輛大汽車廠，以消化中國鋼鐵之鋼材，因此本案嗣後自行撤回。

1979年8月政府公布「促進汽車工業發展方案」，開始推動設立大汽車廠案，和泰與大同、光陽等廠家與豐田汽車共同提出申請，本案前後歷時幾近五年，後被封殺

1982年7月美國GM公司依舊合資契約之條件自華同汽車公司（重車製造廠）撤資，經濟部為解決華同經營及所留下之虧損難題，邀請世界8家重車知名廠家參與投資重車事業，日本日野汽車結合本公司、中華開發、日本三井物產之合資案，獲致中選，而於1984年4月成立國瑞汽車公司，資本額新台幣12億元，

由於日野自動車在技術移轉、人才培育、零組件工業發展等相關條件上，提出對重車工業極為有利的計劃，符合政府誘導投資的構想，因此日野投資案得以凌駕日本三菱及五十鈴之申請案件而獲得政府中選。

原本以新台幣十五億元得標，惟事後經濟部要求將商譽部份的計價由三億元提高到五億元，最後華同重車總價十七億元收購，為此政府為華同乙案所虧損的五億元，得到彌補
不必再追加預算而面對立法院的嚴詞審議。

在整個本土企業家跟外來政權江浙財閥鬥爭的歷史中
我們可以看到以為本土利益喉舌為主的省議會，立院本土派
不斷質疑裕隆官商勾結，過度保護

而以中央及江浙財閥為主的恩庇體系
不斷用國家級的影響力壓制本土企業

防止牠們利益跟特權被"侵犯"

終於在中央捅了華同重車這個大洞後

江浙財閥不出手相救下
讓本土企業打下灘頭堡

讓本土企業出現
打破江浙財閥跟北方財閥壟斷的汽車產業

再談一下所謂的30萬人就業

如果這句話是成立的

請問現在國產車一年賣個20萬台
要養活30萬個家庭?

我他媽聽你們放屁

你他媽這些爛車既不能外銷，也不能出口
要養活誰?養活個雞巴

應該是台灣人去外面賺外匯
再來買這些用了55%外國零件的爛車吧?

台灣真正強的是外銷汽車零件的廠商
他們才是真正汽車產業的火車頭

很可惜他們不但外銷要去跟同行競爭

內銷還要面對用55%進口零件的"汽車公會"

https://imgur.com/NTc8S9l.jpg

台灣整車從業人員1.1萬
零組件8.4萬

30萬大概是連賣車廠擦屁股衛生紙的廠商都算進去了巴

40萬台內銷時30萬

20萬台內銷時應該失業15萬了
請問有這回事嗎?

所以都是屁話

當初政府警告過牠們
台灣市場容納不下6間車廠
https://i.imgur.com/v6JLwLb.jpg

牠們怎麼說的?

牠們要:
接受挑戰與競爭來生存下去

https://i.imgur.com/8r9HrC1.jpg

現在挑戰來了啊
競爭來了啊

這不就是當年牠們要的?

那牠們現在在靠北什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.233.7 (臺灣)

要回來啥? 你是指裕隆挖台灣人三百多億的錢進支那 該回來了嗎? 可惜回不來了 這些台灣人的血，就被裕隆留在支那讓支那人爽了

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.7 臺灣), 03/16/2024 17:04:42

你該跟那些只會靠北跟情勒的"同業公會"講吧? 牠們好像很懷念政府"充分保護"牠們的時代

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.7 臺灣), 03/16/2024 17:07:15

當然沒有均霑 裕隆用毀掉一個產業的代價 成為支那車拼裝工廠 均霑了甚麼東西? 豐田的設廠計劃一直都提出要做出物美價廉的汽車 裕隆跟福特似乎從沒聽過牠們要做出什麼物美價廉的汽車 儘管亨利福特是靠國民車起家的 福特當年吹安全 浮粉把福特安全性吹上天 結果居然有錢買不到有氣簾的汽油車 必須多花幾十萬買柴油頂級款才有氣簾 買福特已經活的悽慘，修的痛快了 連想買一台便宜有氣廉的車 都買不到 不過我還是很欽佩浮粉的 因為至少浮粉會去買福特的車 雖然買完陣亡的很多 至少他們買過了 囚車護衛隊格調就低浮粉一節了 因為囚車護衛隊喜歡開進口車 卻又檢討別人不愛國 談到"均霑" 裕隆倒是拿了三百多億讓支那汽車業"均霑"了不少 獨厚裕隆的政策是75%的關稅 跟100%的獨佔 請問均霑了誰?

福特六和一個爛車廠 一年賣個兩萬多台就可以活了 以前靠高關稅 一年賣十萬台時 那可是賺到流油 現在關稅17.5% 也沒辦法靠保護賣到10萬台了 沒賺到的錢令六和人心痛 裕隆是靠從政府那邊弄來的華擎 吹電動車，新能源，招搖撞騙 支那人民共和國表面上是一個國家 有各種正常國家有的機關 外交部，國防部，法院，人民代表 事實上那只是一個皮 骨子里就是皇帝，衙門，軍機處，八王議政 這些財閥成立的公司也是一樣 表面上有研發，有工廠，有30萬家庭要養 其實骨子裡就是財團，特權，炒地皮，吸血 賣車是幌子，掠奪資源搞特權炒地皮才是牠們的本質

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.7 臺灣), 03/16/2024 20:59:34

台灣交通規劃學的是美國 美國的交通規劃就是:供給 所以我們拼命開路 但是同時卻缺乏大眾運輸的規劃 我們不像美國人一樣地廣人稀 一個家庭可以有兩台汽車 美國的交通規劃是以汽車為主體 但是台灣的交通組成是東南亞型態 缺乏大眾運輸加上早年汽車很貴 機車反而具有滿足台灣人移動距離的 可行性 又可以有戶到戶的可及性 加上歐美式的交通規劃 所以變成現在這副模樣

重點就是 你不是重點

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.7 臺灣), 03/16/2024 22:03:09

謝謝 這也只是冰山的一角而已

※ 編輯: Sturmvogel (36.228.1.12 臺灣), 03/16/2024 23:49:56

研究關稅保護 就會研究到裕隆 研究裕隆，就會研究到台灣汽車產業 研究台灣汽車產業，就會研究到轉捩點-大汽車廠 大汽車廠就牽涉到裕隆跟和泰的鬥爭 最後就會研究到江浙財閥跟嚴家的關係 進而會研究江浙財閥的盟主-蔣介石跟江浙財閥的關係 研究蔣介石跟江浙財閥的關係 就會牽扯到江浙財閥跟南方財閥，北伐財閥鬥爭的關係 這些財閥間的鬥爭，又牽扯到中華民國政權的爭奪 這些爭奪，就牽涉到孫文蔣介石集團的引進共產黨，孫文跟蔣介石及國民黨當赤色代理人的事蹟 孫文引進共產黨，造成支那人一百年的苦難 蔣介石為了奪權政變 勾結江浙財閥， 背叛共產國際，背叛史達林 造成上海人的苦難 進而造成全支那的苦難 當蔣介石成為江浙財閥的盟主 江浙財閥成為蔣介石的金主時 台灣的汽車產業 即將在蔣介石成為敗家之犬逃來台灣後 被捲進這個歷史漩渦裡 台灣的本土的商人也許沒有意識到他們當年鬥爭的對象是怎樣的巨獸 這頭盤根錯節的巨獸掌握國家機器 豈是一個小小的趙耀東可以撼動的？

改天吧 今天先談“關稅” 三輪車夫背十幾萬台幣的債 買一台八百美金的車 就當作是為裕隆犧牲奉獻囉

https://imgur.com/JdwHhyj.jpg

https://tinyurl.com/2zpj33rn

※ 編輯: Sturmvogel (42.70.216.253 臺灣), 03/17/2024 01:28:36

和泰本業賣進口車的 國瑞一年外銷三、四萬台 和泰一年進口車也可以賣三萬多台 請問和泰怕什麼？ 有關稅 和泰一年進口車賣三萬台 沒關稅 進口車每年賣個五萬十萬台 也不是件很困難的事情 頂多國瑞專做外銷 每年外銷個三、四萬台 內銷隨意 國瑞光外銷的量 就可以屌打台灣所有車廠了 所以0關稅 只會讓和泰老本行業務暴增

※ 編輯: Sturmvogel (42.70.216.253 臺灣), 03/17/2024 03:07:00

裕隆吸血啊 不然你告訴我裕隆匯了多少錢回台灣 請你告訴我裕隆一年研發經費有多少？ 請問裕隆挖了台灣人三百多億 匯回多少錢回台灣？

這不就是裕隆福特跟中華汽車幹的好事嗎？ 以前裕隆獨佔市場 福特一年賣十萬台 中華一年賣十萬台時 汽車都是十個安全氣囊嗎？

我這不就告訴大家 當年裕隆是如何引進日產喪權辱國的嗎？ 車輛公會不是整天靠北30萬人？ 沒有和泰 車輛公會的30萬人不是就要失業了嗎？ 車輛公會的聲明不就是說 進口車如果來勢洶洶 國產車就會滅亡了 沒有和泰 台灣每年20萬台的國產車銷售 會再少十萬台 這不就是同業公會整天恐嚇台灣人的情況要發生了？ 同業公會進口零件用到55% 都還打不過進口車 豐田自製率70% 同業公會有考慮多用點國產零件去對抗“進口車”嗎？

龍頭不就是整天靠北30萬人要養的那群人嗎？ 他們有30萬人要養 便宜點賣 不就好了？ 比和泰賣的車便宜個十萬 不久馬上有人買了？ 引進幾台新款式的車 不就可以吸引消費者？ 當年牠們不是靠北要迎接挑戰？ 這不就是牠們求仁得仁？ 其實這些人這麼會靠北 當年不要讓國瑞去買華同重車就好了 不是嗎？ 福特跟裕隆花個十幾億 這點錢對於吸了幾十年台灣人血的兩間車廠 一點都不算什麼 買下華同重車，豐田不就沒機會設廠了 今天你也不用在這邊靠北豐田 是嗎？ 所以你有考慮去靠北福特跟裕隆當年的貪生怕死， 捨不得花從台灣人身上吸血得來的錢嗎？

你可以去買福特啊 沒人攔著你去買 龍頭是誰 誰出來靠北他們要養30萬人 誰就是龍頭啊 福特一年賣十萬台的時候 怎麼沒聽你去靠北？ 中華一年賣十萬台的時候 你出來靠北了沒？ 裕隆跟福特賣便宜一點 不就馬上幹掉豐田了？ 和泰是經銷商 是賣車的 你想要一個賣車的做什麼事情呢？ 就像你去靠北汎德，去靠北太古 去靠北台賓，去靠北義美 你希望他們要做些什麼貢獻社會？

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你不考慮買台國產車支持一下台灣汽車產業嗎？ 不想買豐田的 買福特也可以啊 為何圓夢不能買福特？ 圓夢也可以買裕隆啊？ 還是國產車不夠資格圓你老兄的夢？ 崇洋媚外？ 淨買些進口車來圓夢 30萬人怎麼辦？

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就我了解 你這比較像“雙標”

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原來是雙標兄啊 看起來你好像也是豐田的粉絲 那你剛剛是在悲憤個辛酸的？

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從來就沒想叫醒他們

※ 編輯: Sturmvogel (42.70.216.253 臺灣), 03/17/2024 12:45:54

你說的是"獨厚裕隆"的政策"雨露均霑" 獨厚裕隆的政策不就是限制進口 75%的關稅 禁止他廠汽車設廠嗎? 現在的關稅 根據"同業公會"說法 是沒有保護力的 既然沒有保護力 又均霑了誰? 如果均霑什麼 那應該是在關稅50%以上的政策才談得上均霑吧 你沒看關稅一到17.5%，那些均霑過的車廠死的死傷的傷 所以這個政策對裕隆福特而言，不是保護，是毒藥 你聽說過有人均霑毒藥的嗎? 你沒看同業公會整天靠北?

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.7 臺灣), 03/18/2024 15:06:02