Re: [討論] 油車什麼時候會被台灣淘汰?
※ 引述《francej (~~~~)》之銘言:
: ※ 引述《PPAPwww (pan)》之銘言:
: 歐洲人比較理想比較高上 現實是電車做不贏中國、美國 但還是努力要去油轉電
: 中國去油轉電 很合理 因為油車已經落後人家太多了 沒搞頭
: 美國去油轉電 純粹是不希望中國坐大 不然美國油車自己有技術 自己也有產油 轉電
: 必要性真的不高
: 台灣去油轉電 情況有點類似中國 簡單講我們油車只有幫人家組裝的份 甚至連組裝
: 都做不下去了 (因為沒有關稅協定 整車輸不出去)
: 但如果台灣電車做起來了 也許將來一些關鍵零組件 比如車用電子 馬達 電池等等的
: 有可能可以當供應商
: 以政府跟產業的角度來講 淘汰油車 擁抱電車 是我們必走的方向
: 環保、電夠不夠用、家裡能不能充電樁 都不是問題的核心
: 問題的真正核心是 國家戰略 產業戰略
機動車輛油轉電只是整個全球暖化節能減碳敘事的一部分
背後終極目標是用排碳權卡住發展中國家的發展
你發展中國家單位碳排放生產效率低
我歐盟就禁止你進口
本來出這招最大的目標是要搞中國
沒想到中國將計就計
把再生能源和電動車都做到世界第一
歐盟啞巴吃黃蓮
要拋棄節能減碳敘事在政治上又不允許
要繼續推進則市場又會被中美整碗捧去
所以只好找別的藉口搞貿易壁壘
事情還是現在進行式
未來會怎麼發展還有變數
回到台灣
其實我覺得政府可以不用那麼激進推進機動車輛油轉電
我預期節能減碳敘事在世界範圍內會放慢推進速度
另一方面台灣地狹人稠
其實不適合發展太陽能風能
離岸風電又非常貴
推進過快對經濟打擊很大
會變成電車要麼用著很貴的綠電
要麼用著還是污染很大的火電
感覺沒什麼意義
--
沒本事消滅機車,就不用想淘汰油車,絕大多數台灣機
車族不可能去換電動的,機車減量加全部轉型成電動,
就幾乎是天方夜譚,更別說還有國產機車產業鏈、就業
市場的問題。
中國電車噴發以後歐盟就開始質疑中國電車不環保了
這就是用魔法對抗魔法
呵呵 我看好歐盟轉彎 油or電共存
豐田看起來又要贏了
用油電車 吃下大部分油車份額
少點陰謀論吧 打壓中國什麼的想太多
是不是打壓中國不知道,但版主也說得沒錯,中國這幾
年迅速把再生能源衝到世界第一,電動車今年還可望超
越日本出口量
天然氣管線被炸掉了,只好又回去用核能,沒那個臉再
回去燒煤炭
歐盟遲早要轉彎的 沒那個屁股
碳稅就是舉著環保正義大旗 搞非關稅貿易壁壘
歐美先進國家燒了100年的碳,享受完好處了。現在卻
限制開發中國家用成本低廉的碳。
如果是真愛地球,歐美先進國家才應該要拿大錢幫開
發中國家建置乾淨的能源
歐美國家噁不噁心,打著減少暖化大旗,實際上趁火
打劫
中國20年前就想擺脫石油 不想被掐脖子
電車充的電跟你家裡用電一樣 哪來很貴的綠電
等鋼鐵人能源出爐吧 搞電能的汙染 早晚會被檢討
汽油讓你方便使用 損耗不知道多少了 從源頭直接給
電車用就好
喔 所以因為電車好棒棒 讓台灣原先就依賴火力
且電力無充分餘裕的發電結構
再燒更多為了電車充電的發電?
電車跟減低火力的世界潮流二選一 電車比較重要嘛
火力發電+電車比油車有效率多了 跟油電差不多
所以還是增加火力嘛 台灣車子比台灣發電重要多了嘛
機車都沒辦法100%電了 還車…都知道不可能的政策
全世界近年增加最多的發電能源就天然氣跟綠能啊
在充分核能的前提下 歐盟核能都轉彎了
未來幾年台灣核能會剩下幾座?
歐盟會因為你沒法用核能發電就不用環保鐵拳揍你嗎
台灣喔,今天核能發電量約1900mw 太陽能是5400mw
等你太陽能晚上會發電再來吹吧,更別說把核能關掉再
來比發電量真的有夠搞笑的,直接比一分地可以發多少
電吧,太陽能大概連核能1/5都沒有
我只知道支那作會爆炸的電動車是世界第一
樓樓上,但是晚上用電本來就會降低兩到三成…
你要比那種土地米爾暨欸
打錯字,核能近十年全球停滯主因還是處理麻煩啦,
這個又不是你上街抗議就能改變的
那要立法限制電動車只准晚上充電嗎?
我並不是要吹太陽能,我只是要說核電佔比已經低到
不到10%了,我們跟原本核電就40-50%的國家狀況就很
不一樣
核電佔比是當今政府能源政策實施後的果
太陽能的儲能問題呢
多夜間發生的充電跟太陽能的相關性?
核能停滯這種事也開始轉彎了
台灣只是還沒去面對台電虧損跟電價的問題而已
就算核一到核四全開也不會到20%
事實徵碳稅這件事就已經算是陰謀論了
29
首Po剛剛看隔壁版的人在討論車輛油耗要求問題 引用了外卡安全顧問有限公司的臉書 不過說的是機車 大意就是機車是以1000 C.C為界線9
要淘汰油車的最起始發起者 就是歐洲 但歐洲2022年也是油車賣的比電動車來得多 我覺得離淘汰還是有點距離 油車+柴油+油電混合車>>>>純電動車 銷售量14
台灣一年小汽車銷量四十萬台等級 請問電動車何時一年可以在台灣銷售40萬台? 不知道今年電動車賣了幾台? 油車跟油車之間 理論上不同的牌子替代率可以到100%6
: : ※ 引述《tigotigo5566 (鐵劍5566)》之銘言: : : 引用了外卡安全顧問有限公司的臉書 : : 不過說的是機車 :13
電車要取代掉油車除了充電裝置的普及率要更提升以外,個人認為最主要必須克服「工程用車」的問題,在路上大部分拿來做工程的車輛,基本上都還是汽柴油的引擎,更別說那種「可能會」造成空污的貨車和拖車了。 假如連這類車輛都能夠轉變為電動車輛,否則是不可能會有機會取代油車的存在。 拿車輛當作工作器具或生財器具的族群,他們是最不考慮什麼環保議題的,他們大部分就是很直接的思考,除了還要有優惠配套,還得有「方便」的使用環境。 因此我認為在尚未解決這類族群的使用狀況,難以憾動整個用車生態。目前電動車頂多就是影響到以前會花200到350萬之間預算的客群,就是往日那些c300, 325(330),a4那類入門中階族群而已 我也甚少聽哪個電車車主是環保主義份子,多的是妄想用低預算去想挑戰跑車群的人9
純油車不會被淘汰 但會慢慢凋零 以神車CC來說 油電銷售比例已經超過純油 其他車廠也陸續推出 油電 輕油電車款4
不可能 但我覺得豪華車市場會逐漸被BEV所主導 主要有幾個原因 1. 目前主要豪華品牌ICE的動力單元研發資源很多都被分散到BEV去了 意思是可能主要的燃油引擎+變速箱技術會慢慢停滯8
台灣非常適合發展電動車 因為我們有台積電 全台灣汽車換成電動車的用電量 相較於台積電的用電量 根本是九牛一毛 電動車的能量效率比汽油車高很多 Rav4 hybrid 跑500km 用 25公升油. 25公升油的能量等於242度電15
底下是另一篇的推文引用過來一起回覆: → stkoso : 九牛一毛? 那你拿一毛出來啊 01/02 16:43 → stkoso : 以為電是擠一擠就會出來的東西嗎? 01/02 16:44 → stkoso : 台電都虧到脫褲子了 機組都不能歲修要全力發電了 01/02 16:45 台電發電量是公開資訊網站上都有,不要當網友都不會做功課傻傻聽你們造謠、瞎掰。2
: : 我有參加過一個社區安裝電動車充電樁的說明會,有一次請到工研院的人來, : 他的說法是下階段就是儲能,靠電動車來賣回電力也不是不可能。 : : 另外現在特斯拉也要在台灣開賣 Power Wall 了,就是儲能設備啊!
爆
[問題] 各位覺得燃油車真的未來會被禁售嗎我不是燃油車迷 也不是電動車迷 但現在世界各國政府都想轉型電動車控制碳排 雖然都在說2035,2045之類的要全部禁售燃 油車,但其實很多人很抗拒,包括我自己,主 要原因是安全,我實在不想要整片的有機液態20
Re: [新聞] 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢?在我看來,豐田章男其實很佛心,更應該說他自己是日本車廠龍頭, 所以出來幫其他車廠說點話。 要知道日本未來的策略,是不禁油電車的,換句話說, 未來的日本根本就是豐田的天下,豐田不僅身為油電市場的龍頭, 其他的日廠在電動車方面也未必能跟他爭雄。19
[問卦] 歐美限制中國碳排放合理嗎?安安 關於這個議題 中國網友總會提到 歐洲美國以前狂排碳 現在發展起來 才在限制我們其他發展中國家8
Re: [新聞] 巴黎協定破功 10年內升溫1.5℃全球暖化﹐有些國家是明顯的受益國﹐有些國家是受損國。所以各國針對碳排放的態度 完全不同﹐而且非常復雜。 比如俄羅斯﹐全球暖化後﹐以後亞洲通往歐洲最近的航道﹐就是北冰洋。俄羅斯 顯然能獲益匪淺。其次俄羅斯的凍土層可以解凍﹐有大片的土地變成良田。 再比如歐盟﹐歐盟因為海拔比較低﹐全球暖化據說會弱化北大西洋暖流強度。9
Re: [爆卦] 中國快實現商業化 CO2變汽油: : 因為找不到台灣的報導 只好貼中國的 不喜勿入 : : 目前轉化率可達95% 辛烷值也超過90 : 我只是轉貼報導 如有錯 還請高手指點X
Re: [問卦] 台電澄清:大家誤會了 虧損不是因為綠能等等 這不是基本常識嗎? 綠電貴, 然後讓企業買綠電啊。 八卦連這個基本背景都不知道,也在跟人討論綠電刷兩天文喔?? 啊就2020前後歐美國家都在喊說要綠電。3
Re: [問卦] 特斯拉真的有可能取代豐田嗎?可以 歐盟2035規定禁售燃油車 美國也是 世界兩大汽車市場全部跟燃油車說NO 到時候一線車廠全部只能大量開啟電動車生產線 這時候特斯拉絕對會得利 然後大概到了2060年 歐美路上就看不太到油車2
Re: [問卦] 碳金融到底是啥概念今年聽過兩次研討會 但都還給講師了 所以講重點 - 發展中國家有比較高的碳權 算公平了 - 金流你懂得,就是你薪水入帳,領薪使用,全部流向都有紀錄 物流你懂得,就是來來去去的貨船飛機貨車 『碳流』1
Re: [黑特] 侯友宜答得出能源政策嗎?問一下ChatGTP吧 Q.請問侯友宜的能源政策是什麼,請用500字回答 A.侯友宜是台灣新北市的市長,他的能源政策主要關注於推動清潔能源和節能減碳。以下是 他的能源政策的一些主要特點: 清潔能源推動
15
[心得] 肇事逃逸獲判不起訴心得分享26
[閒聊] 在高速公路遇到逼車仔很無解吧18
[問題] "後座"能塞下腳踏車的房車/休旅 ?15
[心得] 2024 model s LR 簡單開箱10
Re: [心得] 肇事逃逸獲判不起訴心得分享8
Re: [心得] 肇事逃逸獲判不起訴心得分享2
Re: [問題] 安卓車機看youtube會自己觸點!?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相