Re: [新聞] 重機上國道最新民調！近6成不贊成開放　

elvisFB 02/24 14:42你看有幾國禁止機車上國道的

elvisFB 02/24 14:43在國外都會測吧

annzheng81 02/24 14:43路上禁行機車就有白牌硬騎了

annzheng81 02/24 14:44照你這麼說我不敢想像

annzheng81 02/24 14:44回錯篇惹

wang960615 02/24 14:46我在88試過是抓得到的 還一路跟到14格都沒問題

MilkTeaMan 02/24 14:46難道到台灣會辨識白牌黃牌紅牌？

browner 02/24 14:47沒啥車遠遠有一台重機那種我也跟過ok

browner 02/24 14:48但如果大小車多壅塞 有重機偶爾鑽車縫這種狀況呢?

browner 02/24 14:48我是不敢try 看到周圍有重機我就會把跟車關掉..孬

browner 02/24 14:49問問大家實際經驗看看

youkisushe 02/24 14:51有重機幹嘛把跟車關掉？ 前面有汽車會自己煞車 沒

youkisushe 02/24 14:52偵測到煞車你也要腳踩啊 那關跟車有什麼關係？

browner 02/24 14:53我是怕會不會有抓到汽車但沒抓到重機的狀況?

browner 02/24 14:54本來跟汽車距離夠 不用煞車 結果去追尾機車這樣?

ericyo 02/24 14:54國外都抓得到的東西沒道理進來台灣就鬼遮眼了吧

ericyo 02/24 14:57歐美日做的車都麻會遇到高速公路有機車，抓不到早就

ericyo 02/24 14:57血流成河了

tajna428 02/24 15:02其他國家比中華民國更重視道路安全，還用台灣人擔

tajna428 02/24 15:02心？

tajna428 02/24 15:04輔助功能很明確，出事很明顯是駕駛人問題

berryc 02/24 15:05我在快速道路跟過重機沒問題,也有切換車道進來的

browner 02/24 15:05虛心接受 不過樓上大大們都有實際跟很順的經驗嗎?

berryc 02/24 15:06都抓的到. 在平面道倒是常被機車誤判碰撞警報

browner 02/24 15:06畢竟國外環境跟國內我們少數重機騎法還是有差...吧?

browner 02/24 15:07比較想聽實際經驗分享 謝謝~

qqq12380 02/24 15:11工程車偵測的到嗎

qqq12380 02/24 15:11要不要禁止工程車上國道

browner 02/24 15:13靜止的工程車本來就不在跟車識別裡面啊 不用扯這吧

Destery 02/24 15:15還是不要吧 快速道路車禍就夠多了 嫌大家不夠塞車?

gkkcast 02/24 15:26同意樓上。一般道路車禍也夠多了，應該禁行機車

keli 02/24 15:28怕的從來不是國外的摩托車駕駛而是台灣的猴子

foxbrush 02/24 15:30國外別說250以上，125都能上高速公路，車廠測試和設

foxbrush 02/24 15:30計有考慮到機車

browner 02/24 15:33設計理論有考慮沒錯 但我想問的就是@keli提到的...

HelloBonj0ur02/24 15:35你怎麼會有錯覺猴子只有台灣有?

HelloBonj0ur02/24 15:36歐美日不出產猴子嗎?

alwang 02/24 15:36沒出事的時候都抓得到 出車禍的時候都抓不到

poeoe 02/24 15:36反正民調一面倒反對 不開放剛好而已

foxbrush 02/24 15:37與其擔心這些，還是認清這是輔助駕駛工具，自己要好

foxbrush 02/24 15:37好注意路況，不要撞上靜止工程車，你擔心如果重機上

foxbrush 02/24 15:37國道有影響，別人還擔心你開跟車滑手機不看路

edward1989 02/24 15:50到底是要考驗什麼，國外不都實測了

ericyo 02/24 15:53所以你只是擔心高速鑽車縫的猴子嘛 那這就跟靜止的

ericyo 02/24 15:53工程車一樣屬於跟車可能無法辨識的極端情況，如果你

ericyo 02/24 15:53覺得停止的工程車不用討論的話那這種猴子不是一樣嗎

browner 02/24 15:54確實啊 所以就是回到這篇原點 支不支持機車上國道啊

browner 02/24 15:54如果全面開放重機上國道 那碰到機車鑽的機率一定比

browner 02/24 15:55碰到蠍子車高吧?

browner 02/24 15:56看到有蠍子車我還不用解L2 方向盤轉掉就好

browner 02/24 15:56如果不時有猴子進來插 應該還是蠻影響L2使用吧

browner 02/24 15:57(然後我進一步想問的是:還是其實猴子鑽也能辨識到?)

browner 02/24 15:58不過前面推文似乎沒有太多實際經驗提供..

EFERO 02/24 16:00問就是跟得到 我在快速上跟重機是沒問題的

fck01 02/24 16:05會撞都是因為不專心，重機突然插進來，沒塞的話連

fck01 02/24 16:05煞車都不用，和汽車插進來一樣，雷達永遠不夠用，

fck01 02/24 16:05就算哪天標榜100%可偵測重機，反對的人照樣反對。

hanchueh 02/24 16:17開特斯拉沒這問題

snailking 02/24 16:17重機發現自己被跟不會覺得背後很涼嗎...

ChungLi5566 02/24 16:22只要跟背景有速差 影像處理都能抓出來

GaryXie 02/24 16:29跟不跟得到不是限制的理由

elvisFB 02/24 16:29他是 L2，他插進來你本來就該接手處理了

letmesee308502/24 16:29國道開放走路好了

elvisFB 02/24 16:30國道上一堆四輪猴 還不是一樣要踩煞車防止他自殺

letmesee308502/24 16:31國外的法律違法就是自己的問題，台灣的應注意未注

letmesee308502/24 16:31意，先改掉再說

tajna428 02/24 16:32國道上已有多起lv2車輛撞蠍子車，所以是什麼問題？

tajna428 02/24 16:33問題不就是駕駛人？跟前面有一台重機能不能偵測到

tajna428 02/24 16:33有什麼關係？

HelloBonj0ur02/24 16:34原PO只是想假借ACC的問題去抨擊重機族群而已

QuentinHu 02/24 16:36？假借什麼，平常開車這樣騎的重機普重還少的嗎

QuentinHu 02/24 16:37還是有白癡撞蠍子車 開ACC的以後還要隨時預防小心

QuentinHu 02/24 16:37重機在國道也搞插車

sazabijiang 02/24 16:39ACC跟重機都是國外發明的，怎麼在台灣就會有問題

sazabijiang 02/24 16:39難道是駕駛素質不一樣?

ksk0516 02/24 16:40不能開跟車滑手機很不方便

toeic900 02/24 16:43應注意未注意刪掉，到時候看重機想怎樣飆都歡迎

browner 02/24 16:45沒有要假借什麼啊 習慣很差的機車總是有啊

browner 02/24 16:45我的點在於亂插的四輪 跟車是很穩抓的到的 但亂插的

browner 02/24 16:46兩輪 感覺比較沒把握 那對我用跟車當然有程度差別

jyekid 02/24 16:46具備注意義務 民主國家多半有

browner 02/24 16:47我是想知道科技目前能力 如果亂插的兩輪也都很穩定

HelloBonj0ur02/24 16:47ACC ON著的狀況下 你要不要看路? 要的話如果有猴子

browner 02/24 16:47能抓到 那我沒意見當然贊成機車也都上來ok啊

HelloBonj0ur02/24 16:47切進來你車子不減速你不會介入喔?

lalaBar 02/24 16:48問題是國外重機又不像台灣二輪猴子亂鑽

browner 02/24 16:48樓上 如果科技極限抓不到 那我當然會介入啊

HelloBonj0ur02/24 16:48ACC 是輔助 不能過度依賴吧

lalaBar 02/24 16:48整天只會講國外怎樣 但台灣重機仔就是低端8+9亂騎啊

HelloBonj0ur02/24 16:48國外沒有重機猴嗎?我真的很懷疑

browner 02/24 16:48但這樣就變成我面對兩輪有額外的成本 我就會比較

browner 02/24 16:49不贊成兩輪全面開放啊

jyekid 02/24 16:50如果說四輪駕駛 開放二輪上國道本來就違反自己利益

HelloBonj0ur02/24 16:50為什麼是額外成本?

tajna428 02/24 16:50台灣汽車駕駛素質也明顯低於國外，不然行人地獄哪

tajna428 02/24 16:51來的

HelloBonj0ur02/24 16:51ACC ON著 行駛在道路上 眼睛關注前方路況是基本的吧

HelloBonj0ur02/24 16:51那為何會有因前方交通工具不同而有不同的"額外成本"

browner 02/24 16:51@Hello:就是如果科技抓四輪跟抓兩輪能力/程度有差時

browner 02/24 16:51啊 如果有人能確保都一樣穩定能抓到 那我沒意見

jyekid 02/24 16:52你不確定小二輪偵測汽車 機車的效率一樣

phoenixzro 02/24 16:52原po論點很有道理，現在就是一群既得利益的有權排擠

phoenixzro 02/24 16:53他人

phoenixzro 02/24 16:53所以才紛爭不斷

browner 02/24 16:53說真的這裡就車板 我確實是用四輪角度先去想啊

sazabijiang 02/24 16:53講台灣重機仔都是低端8+9，不代表四輪就不是阿

browner 02/24 16:53原篇新聞不就是在調查大眾贊成與否嗎

jyekid 02/24 16:54改變政策本來就產生影響 受損者覺得妨礙自己利益不

jyekid 02/24 16:54贊同合情合理

browner 02/24 16:54@saza:但四輪鑽進來 跟車反應是可以抓得到且穩定的

lalaBar 02/24 16:54四輪猴子也很多啊 但在國道撞到不一定死

sazabijiang 02/24 16:54車板就用四輪角度先去想，難怪台灣是行人地獄

lalaBar 02/24 16:55二輪猴子要上國道亂鑽 那就是找死 很難懂嗎

browner 02/24 16:55先說我指相對抓二輪的狀況比較 不要什麼都推到極端

sazabijiang 02/24 16:55ACC能不能偵測到兩輪，國外也會有一樣的問題

typenephew 02/24 16:55什麼都交給車子請問你會開車嗎? 你的acc是LV2阿大爺

sazabijiang 02/24 16:56如果有人堅稱國外二輪素質高於台灣，那四輪也是。

browner 02/24 16:56.....我就說兩種情境相互比較 為啥一直推到"都"怎樣

sazabijiang 02/24 16:56會有新聞標題寫 美國/英國/德國/日本是行人地獄嗎

browner 02/24 16:57我還是想知道有人有實際跟鑽車二輪的經驗嗎?

HelloBonj0ur02/24 16:57推文就說 國外都做過測試了 也都沒問題 但你不相信

browner 02/24 16:58一些重複說國外國內一樣 四輪兩輪一樣的 不回覆了

sazabijiang 02/24 16:58你可以問問德國美國的四輪駕駛阿~他們才有案例

jyekid 02/24 16:58偵測率下降 撞到騎士（死亡率極高）不只要賠錢還有

jyekid 02/24 16:58心理負擔

sazabijiang 02/24 16:58台灣的二輪就還不能上高速公路 所有的批評就是自己

browner 02/24 16:58@Hello:請問有相關影片or說明嗎 我自己找不到

sazabijiang 02/24 16:58紮稻草人在打，也就是所謂的偏見。

HelloBonj0ur02/24 16:58推文有給你解答阿，但你只想看台灣案例才願意相信阿

browner 02/24 16:59ok啊我有看到一些人說能抓到 我之後會在安全的環境

jyekid 02/24 16:59可以是偏見也可以是事實 遇到一次就麻煩

browner 02/24 16:59多嘗試看看 如果可以的話 我當然支持兩輪上來ok

sazabijiang 02/24 17:00兩輪上國道是路權問題，怎麼你考慮的是跟車會不會

browner 02/24 17:00因為過去我survey一些雷達原理 說截面積是先天障礙

sazabijiang 02/24 17:00被妨礙？

sazabijiang 02/24 17:00那禁止使用跟車功能 你就支持重機上國道了嗎

browner 02/24 17:00@saza:你要一直講行為權利面 我沒意見~尊重你

sazabijiang 02/24 17:01你要獲得人家尊重，首先要懂得尊重別人阿

jyekid 02/24 17:01因為他想知道二輪上國道會不會造成額外負擔

sazabijiang 02/24 17:01他增加負擔不是重點阿，不然我也說大貨車上高速公

jyekid 02/24 17:02覺得有權利就去爭取 但我不覺得有權

sazabijiang 02/24 17:02路，會增加我心裡負擔，不應該開放大貨車上高速公路

sazabijiang 02/24 17:02每個人都這麼自私只考慮自己的方便，那還得了

jyekid 02/24 17:02你可以醬主張並提出論述 只是沒人會理你

browner 02/24 17:03@saza:你確實可以這樣主張啊 但不是我這篇問的點

sazabijiang 02/24 17:03汽車上高速公路，也是法規賦予的權利

jyekid 02/24 17:03我覺得既是自私也是公益 保障騎乘者安全

browner 02/24 17:03我沒有想要把前提假設滑坡得這麼大啦

browner 02/24 17:03@saza:你要討論公平正義權利可否另開一篇呢

jyekid 02/24 17:04以及四輪駕駛者在國道上的利益

HelloBonj0ur02/24 17:04我在想acc用的雷達跟緊急煞停的雷達是不是同一顆，

sazabijiang 02/24 17:04因為你是基於個人方便，不是基於正義在思考這件事啊

HelloBonj0ur02/24 17:04如果是的話沒道理市區遇到機車可以判斷但上國道後卻

HelloBonj0ur02/24 17:04不行，但如果是不同偵測邏輯那我先為我的無知道歉

sazabijiang 02/24 17:05如果妨害ACC這種論述會成立，那重機也不該上一般

sazabijiang 02/24 17:06道路，當然125CC也不可以，這就是四輪本位思維。

sazabijiang 02/24 17:06「我是為了你們安全，才不同意機車上路唷」

sazabijiang 02/24 17:07自私就自私，既得利益者就是既得利益者，不要偽善

jyekid 02/24 17:07關於正義那給學術圈論述就好 人類從來不是依據正義

jyekid 02/24 17:07作為 多半是習慣 現在有人想改變之就來釋放利多 看

jyekid 02/24 17:07了看路權 國外什麼的還是算了

LuFatJier 02/24 17:09日本 西歐 美國 汽車公司所在國家機車幾乎都能上國

LuFatJier 02/24 17:09道 所以本來就在車廠設計的考量範圍了吧

jyekid 02/24 17:09我前面不是說了既是自私也是公益 我又沒否認過...

jyekid 02/24 17:09每個人本來都是從自己利益出發

sazabijiang 02/24 17:10不要隨便用每個人，你嫖妓不等於我嫖妓唷

sazabijiang 02/24 17:10我不反對重機上國道，也不是因為我是重機騎士

jyekid 02/24 17:11然後有人覺得他的利益比較正義 但他的正義妨礙我的

jyekid 02/24 17:11利益 這不是很正常的事嗎

sazabijiang 02/24 17:11只有某些人會只從自己利益出發去思考問題，不是全部

sazabijiang 02/24 17:11難道你是男性，你就不尊重女性的權益？

browner 02/24 17:12@saza:這些類似論述很多了 所以你有沒有跟車經驗呢

jyekid 02/24 17:12如果你的每個人是指我 我不覺得每個人都從自己利益

jyekid 02/24 17:12出發 這句話有什麼錯

sazabijiang 02/24 17:13利己主義者，當然不認為世界上存在利他主義

sazabijiang 02/24 17:13有些人不會總是從自己利益出發，是因為他知道考量

browner 02/24 17:13.................(無言)

sazabijiang 02/24 17:13群體利益更好，或者有些議題不該只考慮個人利益

jyekid 02/24 17:16為什麼從自己利益出發=因為我是男性 而不尊重女性

jyekid 02/24 17:16？看對方的訴求是不是跟我的利益關係為何 有時會雷

jyekid 02/24 17:16同 有時會衝突

jyekid 02/24 17:18真°利他主義者也是為自己 如果要他們為自己心裡肯

jyekid 02/24 17:18定不舒服 為了讓自己心裡過得去 所以選擇外界角度

jyekid 02/24 17:18看起來的利他 終究還是為了自己這是我的解釋 你不

jyekid 02/24 17:18相信也沒辦法

LuFatJier 02/24 17:21我平常用golf8 lv2跟賓士的23p都還是對方剪線要自

phoenixzro 02/24 17:21笑了，開始哲學探討

LuFatJier 02/24 17:21己先煞車 如果重機是正常匯入應該不會有問題 當然

LuFatJier 02/24 17:21啦開車的是人所以輔助沒反應就要自己介入喔

sazabijiang 02/24 17:23當然可以把所有人類的行為，都凹成他是為了自己

sazabijiang 02/24 17:24真要探討起來，人類真的有自我嗎？還是只是你的

sazabijiang 02/24 17:24大腦讓你這麼以為而已？

lancelot123 02/24 17:36如果重機騎士都依交通規則保持安全距離變換車道，不

lancelot123 02/24 17:36要亂插，那辨識上沒問題啊，至於亂插亂切那本來就不

lancelot123 02/24 17:36是做系統時能預見的

riripon 02/24 17:38腳踏車都跟到了機車我不認為跟不到...

cozax 02/24 17:41https://youtu.be/4C6rNC_S5oQ

cozax 02/24 17:41有機車Youtuber探討過這個問題

cozax 02/24 17:44原則上輔助駕駛系統終究是輔助啦 駕駛人還是要專心

cozax 02/24 17:44開車 工程蠍子車都一天到晚被撞了

yumeixuan 02/24 17:51自動駕駛的三寶程度完全不輸重機

MK47 02/24 18:23撞到也沒多少錢吧 不用擔心

qwe172839 02/24 18:25不只能跟機車 紅綠燈還被一堆猴子貼到雷達狂叫 幹

cozax 02/24 18:51開車本來就該主動掌握路況 而不是因為雷達偵不偵測

cozax 02/24 18:51得到而限縮其他車種權益

li04 02/24 18:52所以現在有跟車後，你都是一邊開車一邊睡覺

gyqmo 02/24 18:54重機？這不是負面的詞彙嗎XD

SingYuKysot 02/24 18:57@saza：說到行人地獄，這種聳動的標題引人眼球沒錯

SingYuKysot 02/24 18:57，但一直拿來說嘴滿微妙的，我朋友剛回國跟我說香

SingYuKysot 02/24 18:58港現在很認真嚴厲執法行人隨意穿越馬路欸，到底誰

SingYuKysot 02/24 18:58才是行人地獄~

SingYuKysot 02/24 19:02講白了，連四輪都要「繫安全帶」，但目前為止還沒

SingYuKysot 02/24 19:02有規定重機關於國道相應的安全配備，我可不想前面

SingYuKysot 02/24 19:02重機自己出車禍噴過來還要算我「應主義未注意」，

SingYuKysot 02/24 19:02這種想法的人一多自然會有人反對

SingYuKysot 02/24 19:02*注意

sazabijiang 02/24 19:08所以乾脆禁止機車上普通道路 不是更爽嗎

sazabijiang 02/24 19:08行人地獄就是事實，香港朋友說什麼，也改不了阿

sazabijiang 02/24 19:09香港有行人隨意穿越馬路，跟台灣是行人地獄有關嗎？

sazabijiang 02/24 19:10至於被判應注意未注意，應該是檢討自己未注意吧

sazabijiang 02/24 19:10怎麼又檢討到別人身上了

sazabijiang 02/24 19:11不要老是都是they的錯~

SingYuKysot 02/24 19:11哪裡無關？別的國家都知道教育行人走屬於他們的路

SingYuKysot 02/24 19:11權號誌，台灣整天一堆天才鼓吹只要是斑馬線闖紅燈

SingYuKysot 02/24 19:11也沒關係？

SingYuKysot 02/24 19:12應注意未注意，你機車出車禍噴飛，掉到別人的擋風

SingYuKysot 02/24 19:13玻璃上，這也要怪四輪哦？乾脆說開四輪就原罪算了

SingYuKysot 02/24 19:13，這本來就是可討論的情況

sazabijiang 02/24 19:15台灣哪裡鼓吹斑馬線闖紅燈沒關係？你駕照雞腿換的嗎

SingYuKysot 02/24 19:15對四輪有偏見是一回事，四輪角度提出疑慮就代表有

SingYuKysot 02/24 19:15人擔憂，還是開四輪的都沒權利表達意見？那幹嘛還

SingYuKysot 02/24 19:15要辦民調XD

sazabijiang 02/24 19:15所以哪裡有機車出車禍噴飛掉到擋風玻璃，車主被判

sazabijiang 02/24 19:15應注意未注意的案例？

SingYuKysot 02/24 19:15上次談到行人走斑馬線闖紅燈時，某人說即便闖紅燈

SingYuKysot 02/24 19:16，在斑馬線上也是他最大~

sazabijiang 02/24 19:16民調就說反對者是老人跟低學歷者阿，你支持嗎

sazabijiang 02/24 19:16行人穿越道上行人有絕對路權，本來就是如此

pm2001 02/24 19:16腦內國外嗎? 日本走行穿線闖紅燈 駕駛也不會免責

sazabijiang 02/24 19:16行人闖紅燈就罰360阿

SingYuKysot 02/24 19:17所以才說很好笑，你140頁的調查報告都沒好好細讀，

sazabijiang 02/24 19:17但汽車撞到穿越道上的行人，就是有責任

SingYuKysot 02/24 19:17明明好幾項數據都可以交叉比對，連結論也寫應當加

SingYuKysot 02/24 19:17入行動電話民調才更準確，風向洗一下說都低學歷老

sazabijiang 02/24 19:17你駕照怎麼考的阿

SingYuKysot 02/24 19:17人你就信XD

sazabijiang 02/24 19:17那你怎麼不說汽車反對二輪上國道 也是洗風向呢

sazabijiang 02/24 19:18反正都是你說了算

sazabijiang 02/24 19:18你對行人沒耐心 也沒人說你違法阿 阿不能說嗎

sazabijiang 02/24 19:19還是只有四輪才有權利表達意見?

SingYuKysot 02/24 19:20幾篇文章看下來，有些人就對「四輪」有敵意偏見，

SingYuKysot 02/24 19:20原Po也沒說錯，車版用車本思維正常吧？結果出事就

SingYuKysot 02/24 19:20是無限上綱到四輪的責任，法院判例都不會這麼過分

SingYuKysot 02/24 19:22今天正常的討論是：我支持這個提議，因為我覺得...

SingYuKysot 02/24 19:22.../我反對這個意見，因為我覺得....。結果開口閉

SingYuKysot 02/24 19:22口就嗆人雞腿換駕照、貼標籤，「我不認同你說的話

SingYuKysot 02/24 19:22，但我尊重你表達意見的權利。」好像很難

browner 02/24 19:22我已經放棄argue了 看到四輪就說排擠兩輪

browner 02/24 19:22看到L2跟車就說一定是要滑手機不想看前面

SingYuKysot 02/24 19:23真的很煩，有疑慮就被洗老人低學歷，我20初頭讀南

SingYuKysot 02/24 19:23霸天大學還學民調相關的課，原來我是學店老人，真

SingYuKysot 02/24 19:24的要好好檢討自己

SingYuKysot 02/24 19:25現在我周遭還有願意參與交通討論的交管系朋友，ptt

SingYuKysot 02/24 19:25有些言論看久了，他們就算未來畢業想從事相關職業

SingYuKysot 02/24 19:25去改變都覺得心寒

browner 02/24 19:26看到有推文"人類真的有自我嗎"我就笑出聲了 隨便啦~

browner 02/24 19:27少數ID想戰贏請自便 感謝其他人經驗分享 大略了解了

hcshin 02/24 19:31大重機狂飆亂切屁孩騎法比例比汽車高太多，交通毒瘤

hcshin 02/24 19:35連省道都可以當成賽道在飆，上國道根本變癌細胞了

dowop123 02/24 19:38就算有輔助駕駛，但還是要注意路況啊

oh5566oh556602/24 19:56日本高速公路重機鑽更兇 他們都不擔心這問題了

Ellispig103102/24 20:19有看到重機車隊帶頭的叉路騎過頭，結果全部停下來

Ellispig103102/24 20:19往回騎

snowfish104 02/24 20:27所以你都開車不看路？

phoenixzro 02/24 20:49不想重機車禍噴到你面前所以反對重機上國道，不也是

phoenixzro 02/24 20:49一種把責任都歸給重機的無限上綱？重機有可能是被撞

phoenixzro 02/24 20:49的阿

SingYuKysot 02/24 20:52所以...我在上面有提出是否有類似四輪安全帶機制的

SingYuKysot 02/24 20:52相關問題~

phoenixzro 02/24 20:53解決噴到隔壁車道的問題嗎？

phoenixzro 02/24 20:54目前沒有方法可以解決被撞到其他車道的問題

phoenixzro 02/24 20:55如果是指應注意未注意這方面，那是交給法官判定

SingYuKysot 02/24 20:55這麼說好了，很久很久以前，畢旅以前遊覽車都會播

SingYuKysot 02/24 20:55放未繫安全帶而噴飛出去慘死的案例，當時也很強力

SingYuKysot 02/24 20:55宣導四輪安全帶之重要性，怎麼探討重機這部分的疑

SingYuKysot 02/24 20:55慮就要被曲解呢~

phoenixzro 02/24 20:55若是對司法單位的不信任，那是司法單位的問題，變相

phoenixzro 02/24 20:55禁行重機終歸還是無限上綱

phoenixzro 02/24 20:56你上面描述的應該是指不想參與死亡車禍才對

phoenixzro 02/24 20:57我並沒有曲解，而是你的描述放諸各車種都會發生

SingYuKysot 02/24 20:57而為何應注意未注意在上面被那麼常提起，代表他有

SingYuKysot 02/24 20:57一定爭議性，故大多數人都表達「若要讓重機上國道

SingYuKysot 02/24 20:57，希望能重新審視這條」，而不是廢除這條才能讓其

phoenixzro 02/24 20:57但對於重機你卻依此理由反對行駛國道

SingYuKysot 02/24 20:57上國道or因為有這條才不讓他們上

SingYuKysot 02/24 20:58補述，我並沒因此理由反對其上國道之權益，不論任

SingYuKysot 02/24 20:58何文章都沒這麼闡述過。

phoenixzro 02/24 21:00不，你留言描述是「我可不想前面重機自己出車禍噴過

phoenixzro 02/24 21:00來還要算我『應主義未注意』，這種想法的人一多自然

phoenixzro 02/24 21:00會有人反對」，確實提及反對

phoenixzro 02/24 21:00但如果是用以描述其他人想法的話，那抱歉是我誤會

SingYuKysot 02/24 21:01我本人並未表達我反對，可以理解？講白了，要不要

SingYuKysot 02/24 21:01開放也是主管機關說得算，不去檢討主管機關（ex:局

SingYuKysot 02/24 21:01長信箱、找議員陳情），而是檢討想法不同的人民~嗯

SingYuKysot 02/24 21:01~再說一次，民主自由為尊重大家陳述意見OuOb

phoenixzro 02/24 21:08正如你所說，對於應注意未注意的規定有所不滿，應當

phoenixzro 02/24 21:08檢討主管機關，而非錯誤的與重機上國道權益掛勾。如

phoenixzro 02/24 21:08果指正你的謬誤算是檢討的話，我再次道歉

SingYuKysot 02/24 21:14畢竟我們也只是討論這一條會帶來的疑慮，所以被揪

SingYuKysot 02/24 21:14著指責「仗著四輪角度排擠重機」真的不妥，討論到

SingYuKysot 02/24 21:14最後反而會讓原本願意支持的四輪因此反感。

SingYuKysot 02/24 21:16另外問卷內容請去看仔細，明明也有提及重機上國道

SingYuKysot 02/24 21:16應有相關配套措施、相關規定在限時段地點行駛之類

SingYuKysot 02/24 21:16的選項，為了避免應注意未注意而討論是否有類似安

SingYuKysot 02/24 21:16全帶的規定不是很合理嗎？

SingYuKysot 02/24 21:18講白了看起來其實真正為反重機而反的不多，多數人

SingYuKysot 02/24 21:18只是覺得還沒有一個完整明確的規劃，傾向反對。

phoenixzro 02/24 21:21相關規定已經在高速公路及快速公路交通管制規則第20

phoenixzro 02/24 21:21條有所描述

phoenixzro 02/24 21:23另外我真的無法理解安全設備和應注意未注意有什麼關

phoenixzro 02/24 21:23係？對方有安全帶噴過來，隔壁車道就要注意，沒有安

phoenixzro 02/24 21:23全帶就不用注意嗎

bgp895405 02/24 21:29臺灣重機太猴了，先不要

Richie1105 02/24 22:29台灣產獼猴密集度又高

relaxcloud 02/24 22:37不太懂要有什麼規劃？限時限點那還叫開放？

wujunda 02/24 23:02覺得人權可以用民調決定的人也是智商堪慮

darkdogoblin02/24 23:08你那人權是你自以為的,別人可不一定認為那是

tony24334 02/24 23:16本文完美展現輔助駕駛當自動駕駛的素質 ㄏㄏ

browner 02/24 23:21樓上完美展現文章推文一長就沒在看的素質

sazabijiang 02/24 23:30phoen你上當了，有些人喜歡玩文字遊戲，一直堅稱自

sazabijiang 02/24 23:31己沒有要求行人要在行人穿越道上快步走，但就是不

sazabijiang 02/24 23:31斷抨擊行人走太慢，現在故技重施，又說自己沒有反對

berryc 02/24 23:31安全帶就get到重點啦, 不過重機仔會兩手一攤

sazabijiang 02/24 23:31重機上國道。如果沒有反對重機上國道，就大方支持阿

berryc 02/24 23:31啊就沒安全帶噴就噴不然要怎樣

sazabijiang 02/24 23:32那建議開車比照賽車，也要戴安全帽好了

sazabijiang 02/24 23:33平常只用上限行駛內側車道就嫌慢，這個時候突然很

sazabijiang 02/24 23:33重視安全了？

tony24334 02/24 23:42輔助駕駛抓不抓的到 跟重機上不上國道有什麼關係？

tony24334 02/24 23:42中文懂嗎 輔助駕駛 還是寫LV2你才懂 使用這些系統的

tony24334 02/24 23:42前提就是你專心看路 所以不管能不能偵測 今天不管誰

tony24334 02/24 23:42插進來 系統沒作動你就是自己要處理啊

tony24334 02/24 23:47今天就是速度比你快才能插你 不管是什麼車 他插到會

tony24334 02/24 23:47撞到你那就他的問題 跟輪數完全沒有關係啊

tony24334 02/24 23:47難道人家插你 你就下意識油門尬底要追尾他喔？還是

tony24334 02/24 23:48哪家LV2遇到人家插會幫你加油門跟上，介紹一下啊

cpm25 02/24 23:5110個重機9個垃圾

tony24334 02/24 23:53要是插你之後馬上煞車就他的問題而已 有這麼難理解

tony24334 02/24 23:53嗎

SingYuKysot 02/25 00:08可能我夢到的吧，這個國家好像有關於行人過馬路不

SingYuKysot 02/25 00:08應嬉戲、打鬧...等等「阻礙車流」之行為的規範~要

SingYuKysot 02/25 00:08被過度解釋我也隨意~啊不反對這件事不代表我要大力

SingYuKysot 02/25 00:09支持吧==？人生只有兩極化？

SingYuKysot 02/25 00:12反正大家開心就好，隨便了~畢竟現實風向就是那樣~

phoenixzro 02/25 00:50我問安全帶跟注意的關係，有人get不到重點

phoenixzro 02/25 00:51回答都文不對題

phoenixzro 02/25 00:52我不是說樓上

phoenixzro 02/25 00:53感覺會誤會

henrk 02/25 07:28跟車只是輔助，自己還是要專心吧

sck3612575 02/25 08:52跟車不是就不用注意欸

chocopie 02/25 10:18一堆自動跟車去撞國道作業車跟蠍子車，

chocopie 02/25 10:19所以國道作業車應下架。

chocopie 02/25 10:19by 自動跟車駕駛神邏輯

GymRat 02/25 11:06二輪素質你敢讓他上

TSUBO 02/25 13:15重機素質跟特拉几群素質比呢

overno 02/25 14:03https://i.imgur.com/opsWru9.jpg

overno 02/25 14:03重機的違規日常

overno 02/25 14:04從後面插隊進來

woodghost 02/25 14:28所以你覺得汽車系統的缺陷 可以當成限制重機的理由

cospergod 02/25 15:38擔心這麼多幹嘛 記得反對就好

cospergod 02/25 15:47跟兩輪仔講這麼久 你很閒喔

a901922001 02/25 16:23重機塞車就車道分割走了 誰在那邊跟你插來插去

a901922001 02/25 16:24https://imgur.com/BlOhBI3

berryc 02/25 17:47樓上圖根本腦殘

caca80207 02/25 22:07反對的不是低學歷就是老人，真的蠻準度

chipnndale 02/26 02:33還是不要好了。重機老鼠屎特別多。