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Re: [問題] 車禍過失致死,保險跟對方金額談不攏

看板car標題Re: [問題] 車禍過失致死,保險跟對方金額談不攏作者
jleeaboo
(jleeaboo)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:84

※ 引述《AtsukoErika (敦子繪梨花)》之銘言:
: https://bit.ly/3OA47mk
: https://bit.ly/43qAk3R
: 查了一下文章
: 提到保險公司似乎無法對和解金額有意見?
: 可以理解版友提到
: 假設是小擦傷 和解金額亂扯的問題
: 所以保險公司可以拒絕
: 可是看文章給法院意見
: 好像保險公司又不能拒絕賠償
: 只有參與和解(旁聽?)的權利
: 以原文來說
: 如果原po同意800萬和解
: 保險公司能拒絕理賠嗎?
: 這部分有點不太懂



既然被告與家屬和解,案子就不會進民事法院,所以你找到的文章裡的官司,

不是被告與家屬間,而是被告和解後,保險公司不照賠,被告去告保險公司。



先說結論,原則上被告與家屬達成的和解金額,只要在保額內,保險公司是

必須照付的;但就像很多板友提到的,如果和解有絕對的拘束力,會有誘發

共謀詐領保險給付的道德風險,所以會有例外讓保險公司不用照付。



例外就是,被告與家屬達成的和解金額,明顯超出合理賠償範圍甚多。假設

法官看過車禍案的卷證後,估算被告對家屬的民事賠償金額是N,這時法官

會抓一個「合理往上區間」(因為被告和解可以換到刑事優惠、省律師費、

耗時訴訟,所以和解金額高於民事賠償金額很合理);假設這區間是20%,

那和解金額沒超過1.2N,法官就會要保險公司照付,也就是你找到的文章。



但如果和解金額超過1.2N,例如到3N、4N,那法官就會要求被告針對超出

合理區間的範圍,具體敘明當初同意和解的依據、理由;萬一被告交代不出,

或無法說服法官,法官就不會要求保險公司負擔超出合理區間的金額,所以你

文章提到少數支持保險公司的判決,就是這樣來的。



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kakar0to 05/24 12:46這篇說明得很清楚 感謝

reallocust 05/24 12:53被告與家屬達成和解金額,前提是保險公司有派員參與

reallocust 05/24 12:53協調並同意金額,不是兩邊隨便喊

TokiwaKurumi05/24 12:58和解金要保險公司同意才行 不是事主兩人隨便喊

不全對,前提是要保險公司參與沒錯,但未必要保險公司同意。關鍵還是在法官眼裡, 被告與家屬的和解金額是否落在合理區間內;如果沒超出,保險公司不同意還是要付。

HsieHsieH 05/24 13:00那以原po的狀況 假設直接和解談到480-500w 是可以

HsieHsieH 05/24 13:00要求保險公司補上這0.2N的部分嘍

我沒有看過原po的卷證,所以0.2N只是舉例;但如果超出400萬的部分,家屬有釋明, 或被告能提出願意多付幾十萬的理由(例如被告可能日入斗金,不想冒入獄風險;或 單是民刑事的律師費就超過幾十萬),法官就會要保險公司買單(縱使保險公司不同意) 不過除非有極為特殊情形,原po說的差距400萬,就算和解,法官不會要保險公司照吞。

TokiwaKurumi05/24 13:01法官判就不是和解啦

pimday 05/24 13:01法院裁判結果 沒超出保額上限 保險公司就是得乖乖賠

hydra6716 05/24 13:11這篇講得太複雜了 簡單說 就算你事先跟對方和解

hydra6716 05/24 13:12才去跟保險公司要錢 只要內容合理 保險公司就是要

hydra6716 05/24 13:12賠,就算保險主張未參與先不賠 去提高法院判了

hydra6716 05/24 13:12一樣會賠 不用管啥幾N幾N

aquariuseric05/24 13:18這是什麼幻想文,實務上保險公司從不是當事人。怎

aquariuseric05/24 13:18麼會當被告。

被告與家屬和解後,保險公司拒付,被告提告保險公司,保險公司不是當事人是什麼? 自己去看一下我回的前文裡連結,裡面哪個判決不是以保險公司為當事人? 你這裡看錯,下面就全部是廢話,我就不回了。

aquariuseric05/24 13:18保險公司和解程序過程中陪同並同意和解金。

aquariuseric05/24 13:18不同意的金額情況下,當事人強行要和解。保險公司

aquariuseric05/24 13:18僅能就承諾的部分做支付,剩餘差額由當事人自己承

aquariuseric05/24 13:18擔。

aquariuseric05/24 13:19當事人堅持不付一毛錢,那就是等著被對造強制執行

aquariuseric05/24 13:19或是依照和解契約內容不履行繼續走民事訴訟。

aquariuseric05/24 13:19兩造雙方的債權債務關係從不會由保險公司代為承擔

aquariuseric05/24 13:19

aquariuseric05/24 13:19文中講的順序也不對,都已經和解了。不賠錢還回到

aquariuseric05/24 13:19法院跟法官解釋求償要求合不合理。

aquariuseric05/24 13:19試問哪位法官那哪個判決有這樣處理。

aquariuseric05/24 13:19和解了之後,和解內容就變成債權。債權不履行去走

aquariuseric05/24 13:19強制執行跟民事求償。誰還跟你重新解釋該案的繁瑣

aquariuseric05/24 13:19細節。

aquariuseric05/24 13:21你所謂的保險公司要無條件接受是民事法院的確定判

aquariuseric05/24 13:21決。

aquariuseric05/24 13:21要保險公司掏錢除了保險公司同意的和解書與民法法

aquariuseric05/24 13:21院的確定判決外

aquariuseric05/24 13:21沒有其他方式可以強行要保險公司賠償

aquariuseric05/24 13:21鍵盤手不要出來害人好嗎

自己去把連結裡的判決看清楚,誰說和解一定要保險公司同意才能要求理賠?

haoamou 05/24 13:22謝謝 長知識

請別客氣。潛水很久,難得有可以分享心得的議題。

AtsukoErika 05/24 13:27aq你沒看懂 這篇提到的判決就是提到保險公司不願

AtsukoErika 05/24 13:27賠和解金額 於是被保險人向保險人(保險公司) 提起

AtsukoErika 05/24 13:27民事訴訟

bgflyer 05/24 13:28通常條款都會寫經法律程序且在保額內都會賠

這篇的爭點就在「保險公司有參與但不同意的和解」算不算「經法律程序」。

AtsukoErika 05/24 13:34推一下回應 可是這個合理性跟例外就很複雜 有關到

AtsukoErika 05/24 13:34人命的價值 我被保險人就是認為對方父母1死1重傷

AtsukoErika 05/24 13:34很嚴重很內疚 想多給精神賠償個幾百萬 也沒有什麼

AtsukoErika 05/24 13:35單據 但保險公司就是不接受 只能跟保險公司上民事

AtsukoErika 05/24 13:35庭 但也不知道民事庭會不會接受我的看法 如果最後

AtsukoErika 05/24 13:35民事庭輸了 就只能自己掏錢賠償了

所以不要答應超過法院通常標準的精神慰撫金。除非被害人是什麼公眾人物,不然一人份 的精神慰撫金抓100萬很合理,150萬大概都有機會,但如果要超過200萬,就要看你的個案 有沒有特殊情況,或你能找到其他類似事實有判超過200萬的判決。

aquariuseric05/24 13:51抱歉

aquariuseric05/24 13:51內文沒有看清楚,我太衝動,虛心受教

沒事,大家溝通清楚就好;上面回文若有得罪,也請見諒:)

a8973925 05/24 13:51剛剛看了一下判決書解讀起來是保險公司有參與但‘

a8973925 05/24 13:51’表達‘’不同意的部分不被採納,法官又認為沒有

vovoson 05/24 13:51這個判例一定很少 不然大家都這樣 不就跟前面幾篇

vovoson 05/24 13:51問的一樣 為什麼不是賠我們喬好的金額

是,因為能自掏腰包大幅差額的被告本就不多(通常是醫療和解,醫院醫生比較有錢), 而且法官看過、判過的案子太多,老實說,和解金的合理判準,實務見解已經相對穩定, 真有爭議,就是個案有少見的特殊情況。

a8973925 05/24 13:52其他證據能表示正當拒絕之理由,簡單說就是保險公司

a8973925 05/24 13:52提出的說法全被否定,法官認為當初和解金額保險公司

a8973925 05/24 13:52是同意的。

a8973925 05/24 13:54題外話,死亡的慰撫金印象中高院有一份統計的資料可

a8973925 05/24 13:54以參考

沒錯,如果我記得的是同一份,統計金額應該是一人份88萬多;不過這是法院判賠金額, 所以和解金額的合理區間會高一點,我才說一人份100萬為基礎。

alittleghost05/24 14:07所以加1百萬對方仍不和解,法官還是會判6個月嗎

這就要看個案卷證。無法和解的理由會是刑庭考慮因素之一,但不是唯一因素。

XXPLUS 05/24 14:08無知保戶告保險公司,有告贏嗎?

有,我所回的引文裡有連結,連結點開提到的判決,就是保險公司輸掉。

reallocust 05/24 14:11所以重點在法官,不是兩方談多少就是多少,是要之後

reallocust 05/24 14:11到法律流程由法官認可才對保險賠償有實際約束力

a8973925 05/24 14:1588.5萬是不考慮其他因素,但實際判會考慮

a8973925 05/24 14:16統計顯示105年平均是一人155.9萬

a8973925 05/24 14:17不過表內地域、請求權人人數也是考量

謝謝,這個統計資料我第一次聽到,那我文中數字就至少要往上調50萬。這是好事,過去 的慰撫金太少了。

※ 編輯: jleeaboo (61.219.23.107 臺灣), 05/24/2023 14:24:17

a8973925 05/24 14:26https://i.imgur.com/nP6TAcF.jpg

a8973925 05/24 14:27按標題餵狗應該就找的到,理論上要越來越高

potter1529 05/24 14:37一堆看不懂中文的人搞不清楚車禍官司跟保險公司拒絕

potter1529 05/24 14:38理賠是另外一個官司 看不懂的人自己多看兩遍成嗎

tyantmf 05/24 15:33和解書可以有個但書,我可以收到錢之後再撤告

Aixtron 05/24 17:31除了道德風險,保險不是個人,更多時候是危險共同團

Aixtron 05/24 17:31體的考量!

Aixtron 05/24 18:01這些案子都有一個脈絡,就是保險公司參與且和解條件

Aixtron 05/24 18:01適當!如果條件不適當下,不是保險公司損失,而是危

Aixtron 05/24 18:01險共同團體買單!

Aixtron 05/24 18:14所以很多人都認為訟爭性的雙方就是要戰到死,但刑法

Aixtron 05/24 18:14都強調修補式了!我昨天就有推文,除了律師減少給付

Aixtron 05/24 18:14外,更成年人的做法,是幫對方找事由,讓保險公司多

Aixtron 05/24 18:14出一點,對方能多拿一點!畢竟撞死人了,幫對方多要

Aixtron 05/24 18:15一點保險,自己沒錢可以分期,早點解決!這事件可怕

Aixtron 05/24 18:15的不是往生的那一位,沒往生的那一位照顧的費用,看

Aixtron 05/24 18:15護等一個月十萬跑不掉!

Aixtron 05/24 18:18我以前處理過一個非交通事件的案子,兩條人命三百萬

Aixtron 05/24 18:18都談好了,回家老婆反對翻盤,結果就進去關一年,工

Aixtron 05/24 18:18作也沒了,老實說我還是不知他在想什麽?

MK47 05/24 18:23推有料文 終於有一篇不是感覺流了

sazabijiang 05/24 22:30感謝分享。不過還蠻驚訝撞死人的精神撫慰金只有100

sazabijiang 05/24 22:30萬。這樣花一百萬去撞死討厭的法官,好像蠻划算的

sazabijiang 05/24 22:32不過就幾個月的薪水而已

sazabijiang 05/24 22:32原本大家保險的用意就是轉嫁風險,不要什麼都上

sazabijiang 05/24 22:33法院,結果搞成一條人命值多少錢,要法官說了算...

Orisinal 05/24 22:52北部人尊貴 東部人命不值錢

CYJ1020 05/25 02:08故意撞死討厭的法官就是殺人罪了^_^ 實務有穩定共

CYJ1020 05/25 02:08識的金額 判幾億給你 上訴也是被撤銷 就算真的判給

CYJ1020 05/25 02:08你幾億 你真的能拿到嗎 整天說那些有意思嗎?

ejrq5785 05/25 03:23「被告願意賠1000萬,但因家屬要1300萬,沒和解 」

ejrq5785 05/25 03:23大大可以提供一下這個判決字號嗎?

Aixtron 05/25 11:56之前民視異言堂,母親照顧被撞成植物人的兒子,判千

Aixtron 05/25 11:56萬但半毛都沒拿到,看完我和我內人一直哭,判沒有用

Aixtron 05/25 11:57,真的有拿到才是真金白銀,要張債權憑証幹嗎?

Aixtron 05/25 11:59話說上訴叫上級審撤他的違法判決,比撞他來的有快感

Aixtron 05/25 11:59吧了?撞他能幹嗎?

Aixtron 05/25 12:03法官您說她討厭,她還覺得您很煩,她認為都事實非常

Aixtron 05/25 12:03明確,共犯的律師都沒意見,您還在那亂XD

abyssa1 05/25 15:24樓上 老婆可能不爽老公很久了 進去關比較爽啊

polypress 05/25 16:27腦補邏輯結果一堆推文還說有料?笑死

polypress 05/25 16:28你要不要想一想自己打了什麼