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Re: [新聞] 停車格反收紅單!駕駛被檢舉「併排臨停」

看板car標題Re: [新聞] 停車格反收紅單!駕駛被檢舉「併排臨停」作者
alexott
(無語問蒼天)
時間推噓18 推:31 噓:13 →:145

真正的問題就是應該全面裁撤路邊停車格


一台車即便有空位要倒車進去也最少要浪費10~15秒


也就是如果是兩線道就會有一線道最少被佔用10~15秒


如果整條路有100個停車格 每個停車格每天被停兩次


每天最少就會有4000秒(66分鐘)剩下一線道


如果剛好都發生在尖峰時間 停車時間會拉長 更會造成嚴重塞車


而且路邊停車格佔用了原本應該有的卸貨停車區 公車停等區 臨時停車區等等


也會影響到行車視線


所以請大家一起呼籲及支持全面裁撤路邊停車格


路是用來行車 不是用來停車的


為什麼我們的納稅錢繳給政府開路 卻被少數人拿來停車?


大guy4醬子


至於有些人反應的停車問題


車子是私人的財產 政府幹嘛要幫私人財產想辦法停車?


沒車位 或懶得找付費停車場 甚至懶得走路幾百公尺 那就請不要開車


或是搭乘計程車吧~


https://www.thenewslens.com/article/104170

※ 引述《yokann ( )》之銘言:
: 原文連結:https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1401563&From=Search
: 原文內容:
: 北市一名駕駛日前要倒車停進路邊停車格,卻遭後方車輛檢舉併排臨停,不只挨罰600元: 還被記點,讓他氣得向裁決所提出申訴。對此警方表示,雖然目前還沒收到這件申訴案件: ,如果駕駛檢附相關資料佐證,認定後屬實就會建請撤銷。
: 黑色轎車才剛往前開,臨停馬路旁準備倒車停進路邊停車格,沒想到1個月後居然收到這: 張罰單,因為併排臨時停車被後方車輛檢舉,不只開罰600元更因此被記點。
: 投訴人A先生:「一看到這個罰單,我真的是很傻眼,停在前面的車子(旁邊),準備做: 倒車的動作,結果他就把我拍成那個畫面是在那邊等待,做那個動作(倒車)之前,他就: 把我拍成一個併排臨時停車,然後去檢舉我。」
: 重回事發現場就在台北市內湖區,投訴人好冤枉!只是像平常一樣路邊停車,怎麼會無緣: 無故被針對。
: 投訴人A先生:「這個金額不多,但是600塊的金額,但我覺得花了這些,額外要浪費這些: 時間去申訴,去浪費這些資源,我覺得非常、確實是蠻困擾的。」
: 為了要找出真相,駕駛向裁決所提出申訴,警方也表示如果查證屬實,將會建請撤銷。: 台北市內湖分局交通組長翁麒豪:「目前我們還沒有收到這個民眾的申訴資料,那後續的: 話我們會依據他的申訴內容,然後來檢視影片之後,跟他所提的一些證據,然後會來做後: 面的裁處。」
: 無論是假日還是平日,車格總是一位難求,如果被檢舉,檢附收費單或是相關影片佐證有: 打方向燈雙黃燈,就有機會可以撤單。
: 但是方向燈可不是免死金牌,如果停車場已經爆滿或是故意併排等車位就是明顯違規,可: 別為了一時方便吃上好幾倍罰單,實在划不來。
: 心得/說明:(30字以上)
: 我覺得這個要駕駛申覆也不太合理,如果過一個月後才收到單,
: 你怎麼可能還有行車紀錄器影片?不就摸摸鼻子認栽?這有點扯...
: 以後路邊停車都要提心吊膽,難怪會限縮檢舉...根本瘋了

--

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canlest 12/21 12:24?

RTX5080Ti 12/21 12:25說得對 等等會有免費停車仔來噓你

kingkinggod 12/21 12:25講得好像全世界只有台灣有設路邊停車格一樣,用點腦

kingkinggod 12/21 12:25很難?

實際上就是全世界只有台灣市區在設置路邊停車格 用點腦很難?

LiebeLion 12/21 12:25市區道路不該有太多路邊車格才對

RTX5080Ti 12/21 12:27噓的真的要用點腦

ciswww 12/21 12:29各國首都的街景自己去看就有了,確實有停車格

我最近半年才剛去過東京、福岡、雪梨跟香港 就沒看到有停車格捏

tigotigo556612/21 12:32外國的路邊停車格是人行道很大 然後在人行道挖一塊

tigotigo556612/21 12:32給車子停 台灣大部分都是直接畫在車道上

ciswww 12/21 12:33外國很多是沒挖一塊的停車格

chair209 12/21 12:35然後違停仔就會說停車方案規畫不足,官逼民反XDD

ciswww 12/21 12:35沒看到停車格表示你只想看你想看的

還是請大大提供各個先進國家主要都會區路邊停車格(非臨時)的照片分享一下?

LiebeLion 12/21 12:37實際上就真的很少

RTX5080Ti 12/21 12:40真的有 但很少 就算有也會設計得停車不影響主線道

leo255112 12/21 12:40一堆停路邊的真的整條路的車流等他大爺一個,最怕

leo255112 12/21 12:40就是大爺還沒自覺

milichang 12/21 12:51我現在在東京,路邊都有停車格啊

你是說停車費天價貴 停車上限60分鐘超過不能補繳而且會收到大額罰單的那種嗎

chair209 12/21 12:58北市路邊車格有的會規定特定時間不能停。全部劃掉那

chair209 12/21 12:58多出來的空間要怎麼有效利用

一來都會區寸土寸金哪有多出來的空間? 二來如果有多出來的空間那就是臨時停車區 卸貨停車區 三來如果不是以上兩種 那就是給行人跟腳踏車使用

jackorz 12/21 13:02汽機車的停車格真的應該少設點

chair209 12/21 13:03臨停跟卸貨區,那理論上進出次數會大幅增加,那你算

DJZwei 12/21 13:03剛好這次去東京,雷門前面的那條路我就停這

DJZwei 12/21 13:03https://i.imgur.com/IhhHU4U.jpg

這個就是上面說的

停車費天價貴 停車上限60分鐘超過不能補繳而且會收到大額罰單的那種

喔! 正式的來說就是臨時停車格

https://imgur.com/o7JYmO7

chair209 12/21 13:03的66分鐘就會再往上,那不是更塞了

preisner 12/21 13:04純噓你說只有台灣市區才會路邊停車

preisner 12/21 13:04https://reurl.cc/eLxXdQ

DJZwei 12/21 13:09我去看東京鐵塔的時候停這

DJZwei 12/21 13:09https://i.imgur.com/sk4tXH2.jpg

DJZwei 12/21 13:11可以看出後面就是東京鐵塔

這也是

停車費天價貴 停車上限60分鐘超過不能補繳而且會收到大額罰單的那種

喔!

https://imgur.com/VY0RtWg

DJZwei 12/21 13:15原宿車站旁邊停這

drmilker 12/21 13:15真的 你不當交通部長太可惜了

DJZwei 12/21 13:15 https://i.imgur.com/SkAvGWT.jpg

這個也是喔!

https://imgur.com/L8YxkML

DJZwei 12/21 13:17那照你這說法更可笑了,

DJZwei 12/21 13:17只能停60分鐘,每天進出次數絕對是兩次的好幾倍喔

並不會有這種情況喔! 因為一直都是保持二車道 路邊停車格並不影響主車流

https://imgur.com/BdML4mj

chair209 12/21 13:17而且人家一整排都臨停車格,也不是什麼一百格變一格

chair209 12/21 13:18變一格才有可能縮短進出時間,整排根本沒差

DJZwei 12/21 13:19我就在等你說這只能停60分鐘,照你進出擋路的說法這

DJZwei 12/21 13:19不是自打臉嗎 釣到了XD

NCC1305 12/21 13:20東京的車格地圖,不過大部分都集中在東京車站附近

RTX5080Ti 12/21 13:21DJZwei一直被打臉 笑死

chair209 12/21 13:21二線道加一個窄窄的虛線(慢車道?)再來就是車格,這

chair209 12/21 13:22台灣應該也蠻多地方都是這樣的吧

https://imgur.com/NgNaOyU

台灣的路邊臨時停車格如果這樣設計我還真的沒意見 記得加上限制60分鐘停車+高額罰款

DJZwei 12/21 13:23你告訴我這兩個地方車輛進出可以保持二車道?難道是

DJZwei 12/21 13:23逆向到對面嗎?別鬧了

DJZwei 12/21 13:23 https://i.imgur.com/hhRjk26.jpg

DJZwei 12/21 13:23 https://i.imgur.com/YjS2uLL.jpg

DJZwei 12/21 13:23跟我上面的截圖相同地點喔

雷門通的對向是單線道^^

https://imgur.com/Pqt5Yks

RTX5080Ti 12/21 13:26不要再打臉了 某DJZ的臉好腫

auir 12/21 13:26原po 真的越說越離題囉

DJZwei 12/21 13:27不要騙沒去過的人...

DJZwei 12/21 13:28https://i.imgur.com/KB1vqP6.jpg

DJZwei 12/21 13:30https://i.imgur.com/zeQVX8P.jpg

日文應該不難懂

https://imgur.com/u3PIfUU

https://imgur.com/EQ4jDAZ

RTX5080Ti 12/21 13:33巴士專用 我看得懂

DJZwei 12/21 13:35那這不是一線道嗎?就算按你標準這一側算單線,那這

DJZwei 12/21 13:35一側怎麼也設車格呢?他在進出就不會影響車流?

yukai1216 12/21 13:35被打臉還不承認喔,路邊停車怎可能只有台灣有

DJZwei 12/21 13:35巴士專用道不是車道?

所以會影響到一般直行車流嗎?

RTX5080Ti 12/21 13:37DJZ臉被打得劈哩啪啦響的

DJZwei 12/21 13:40台灣的路邊停車格進出一天你算兩次會影響車流

DJZwei 12/21 13:40日本的限60分鐘進場頻繁你覺得不會影響車流嗎?

日本進出基本都不影響到主線道車流當然不影響 上面都有圖可參考

DJZwei 12/21 13:41停專用道的車格出來再切到你說的單線道不影響嗎?

如果照日本人的開車方式 當然不影響 台灣人的話就是路邊起步不禮讓直行車直接切進去 那就會影響

loudness 12/21 13:43原po回三樓的:全世界只有台灣在市區設置路邊停車

loudness 12/21 13:43格。不是啊,就算你舉例的天價臨時停車格不也是路

loudness 12/21 13:43邊停車格?

停車格分為 停車 跟 臨時停車 天價臨時停車格 是 臨時停車 我說的是 停車 台灣的臨時停車 限時三分鐘 但是警察通常不抓 台灣的停車 是禁止停車 但是警察通常要求取證停超過三分鐘 或是駕駛不在車上 這樣應該比較容易理解吧?

smallxxoo 12/21 13:44這種文章只證明了,台灣真的很多白癡自以為很懂,

smallxxoo 12/21 13:44原PO 我不是罵你喔

DJZwei 12/21 13:44如果這樣你說不影響主線車流

DJZwei 12/21 13:44https://i.imgur.com/BQJhMhk.jpg

巴士專用...看仔細點= =

DJZwei 12/21 13:44那下面這樣為什麼會?

DJZwei 12/21 13:45https://i.imgur.com/MugVAST.jpg

simonown 12/21 13:46先說全世界只有台灣市區有路邊停車格

simonown 12/21 13:46被列出來之後改說林時的不能算 笑了

從頭到尾就是兩種不同概念 法規上也寫得很清楚不是嗎?

DJZwei 12/21 13:47停車格會影響車流 進出更頻繁的臨時停車格就不會?

他們有配套 台灣有嗎?

DJZwei 12/21 13:48那這一般道路兩線道就不會?台灣三線道就會?

DJZwei 12/21 13:48https://i.imgur.com/QoGK5Yy.jpg

巴士專用...要說幾次

RTX5080Ti 12/21 13:48DJZ徹底表現賴皮的真諦

chair209 12/21 13:49然後用你的說法,日本甚至還劃掉一條車道,換來臨停

是 沒錯 整條路只要都維持一線道暢通 就不會塞車 左轉有左轉專用道 右轉有右轉車道

chair209 12/21 13:49車格,這樣不會更塞嗎,明明可以雙線道+紅線的

你要看整條路線的規劃 如果整條路反覆一線道=>二線道=>一線道=>二線道 反而會更塞車

DJZwei 12/21 13:51明明只有一邊有巴士專用道但兩邊都有停車格

DJZwei 12/21 13:51https://i.imgur.com/CNUKA6H.jpg

DJZwei 12/21 13:52沒有巴士專用道 只有兩線道跟停車格

DJZwei 12/21 13:52 https://i.imgur.com/nvvq1yP.jpg

DJZwei 12/21 13:52台灣 沒有巴士專用道 三線道加停車格

DJZwei 12/21 13:53https://i.imgur.com/D1lCmND.jpg

你說的另一側 只有短短一段有開放切換車道 全線幾乎都是這樣

https://imgur.com/4nu09Lf

https://imgur.com/X2vXZpL

有就是那邊只有一線車流

chair209 12/21 13:54你有跑過模擬嗎,還是憑感覺

simonown 12/21 13:58https://i.imgur.com/XR9FOVR.png

simonown 12/21 13:58蠻巧的RTX5080Ti跟原po都喜歡在同一篇推文助陣 嘻嘻

因為我會把文章丟去PTT討論LINE社群

DJZwei 12/21 14:00這一側多看幾條街也是兩線道加停車格喔

DJZwei 12/21 14:00 https://i.imgur.com/9pqLqC1.jpg

DJZwei 12/21 14:00日本兩線道的車格進出不會像你說的這樣影響車流嗎?

DJZwei 12/21 14:00 https://i.imgur.com/jedf0aZ.jpg

結果你貼的停車格旁一線道都有寫字...

DJZwei 12/21 14:03Sim大 你知道的太多了XDD

isolove19 12/21 14:03講的台灣地很大可以這樣搞

就是地越小才越要裁撤

chair209 12/21 14:04看起來你的主要理由就是停車格會影響主線車流,那為

DJZwei 12/21 14:05我最一開始貼從巴士專用道拍過去另一邊的停車格喔

DJZwei 12/21 14:05https://i.imgur.com/2IuNFEw.jpg

另一邊的前後路段都是單一車道畫實線 你要不要先看一下街景= =

freshego 12/21 14:05https://imgur.com/undefined 舊金山算市區吧?

舊金山還真的是隨便停 我去聖荷西也是路邊隨便停 反正他們地大

chair209 12/21 14:05什麼不是改善這個部分就好,而要直接把車格撤掉

哪個部分?

freshego 12/21 14:05https://imgur.com/cKXhfOe

leocs 12/21 14:06我也在美國的市區看過路邊停車格,並不是只有台灣

leocs 12/21 14:06市區有路邊停車格

simonown 12/21 14:07這好萊塢正市區喔 https://i.imgur.com/Fvunlmn.png

限時一小時臨時停車

freshego 12/21 14:08https://imgur.com/faAFKQV 雪梨

P30 臨停

simonown 12/21 14:09凱旋門旁邊 https://i.imgur.com/MnzoGH2.png

法國路邊都是payant 要先付錢 最多15~120min

simonown 12/21 14:12倫敦維多利亞站旁 https://i.imgur.com/36nO69V.png

英國的路邊停車也是限時的 而且要先繳錢把停車票放在前擋上才能停 可停車區旁都會拓寬道路

freshego 12/21 14:14所以全世界只有台灣市區設路邊停車位這句話並不正確

chair209 12/21 14:15停車格會影響主線的部分,比如直接切入主線要罰錢

DJZwei 12/21 14:16所以?你不是在說從車格進出會影響車流,這邊不會

DJZwei 12/21 14:16嗎?就算有巴士專用道,難道不用從巴士專用道再切

DJZwei 12/21 14:16到"唯一"可以行駛小客車的那一道嗎?這樣影響更大吧

拿維多利亞站旁邊來看 有三線道 其中一線是臨停 第二線是巴士 最後一線才是主線車道 所以臨停進出最多就是影響巴士 但是巴士車道車流又沒有主線車道多 而且又不會佔用主線車道倒車臨停 當然規劃很合理 反觀台灣的是一定會佔用到主線車流 不就很清楚了嗎?

DJZwei 12/21 14:18限時又如何?停五分鐘或停三天只要進出都會影響啊

simonown 12/21 14:18巴黎早就可以停到6小時了捏 要預付沒錯啊就買卡

simonown 12/21 14:19LA市區就算標1/2/3假日也是不限時隨便停好嗎

chair209 12/21 14:19或是很常見的,併排等停車格的車出來

simonown 12/21 14:19只要有限制都不算 真的隨便你講欸 XD

simonown 12/21 14:21然後開分身ID出來說別人被打臉 XD

我從頭到尾都沒說臨停要被劃掉 是你們沒搞清楚定義吧? 原文內就有說把停車格劃掉改成臨停區 不難理解吧?

simonown 12/21 14:22"台灣的是一定會佔用到主線車流" 你要確定捏

simonown 12/21 14:23你的"一定" "只有"定義很寬欸 都隨便都一堆反例的

DJZwei 12/21 14:23講的好像自小客車開出來巴士專用道不用再切去一般

當然要切回去 但是倒車停車不需要佔用主線車流

DJZwei 12/21 14:23車道

simonown 12/21 14:24https://i.imgur.com/vaLISTR.png 啊不就你講的

DJZwei 12/21 14:24改成臨停區=進出更頻繁,那不是影響更大,又自打臉

simonown 12/21 14:24你不要那麼自信滿滿其實不會被打臉這麼慘

臨停區的規劃通常不需要像一般停車格那麼擁擠 通常設計可以直接切進去直接切出來 這樣對主線車流的影響就很小 很難理解嗎

DJZwei 12/21 14:24https://i.imgur.com/sqOjzqY.jpg

看清楚原文 我一直反對的就是停車格 而不是臨時停車格或是臨時停車區 然後你找了一堆臨時停車格的證據來反證停車格? 臨時停車格 不等於 停車格

chair209 12/21 14:28問題是上面那一堆國外的臨停格,看起來也不像每一個

chair209 12/21 14:28都可以直接切進切出,也不是每一個都有空間倒車

DJZwei 12/21 14:29把停車格改成進出更頻繁的臨停車格,不是影響更大

DJZwei 12/21 14:29嗎?

DJZwei 12/21 14:29 https://i.imgur.com/iNwM1oA.jpg

臨時停車格的數量不需要向停車格那麼多 而且多數可以設置在對主線車流影響較低的區域 或是不影響主線車流的道路上 再者臨時停車的需求不可能消失 但是停車格可以去找停車場有替代方案

simonown 12/21 14:29我就只想打臉這個 https://i.imgur.com/vaLISTR.png

simonown 12/21 14:29其他詭辯一堆沒興趣欸~

chair209 12/21 14:29而且不會影響主線的。不管哪種停車格,都有一定程度

chair209 12/21 14:30的可能會影響主線,所以你改哪種都一樣啊

DJZwei 12/21 14:30都是停車格,有沒有限時間,進出都會影響到啊

就算有影響 總量上也可以減少非常多

simonown 12/21 14:32"影響"程度都你說了算就好 XD

canlest 12/21 14:32看來我一開始噓的對 而且噓的不夠

DJZwei 12/21 14:32同一個空間,改成限時,次數增加總量會減少?數學?

一萬個停車格 跟一千個臨時停車格 哪個少?

DJZwei 12/21 14:35總數一萬一,就算全改臨停,進出次數只會比較多吧?

不是總數一萬一 是全面裁撤一萬路邊停車格 再增加一千臨時格非主線道 哪個少?

DJZwei 12/21 14:35還是你要把一萬個停車格改成只有一千個臨停?

DJZwei 12/21 14:36如果是的話,那真的沒什麼好說了,你出來選吧

謝謝你終於聽懂了

DJZwei 12/21 14:37你一萬格的空間,只做一千個位子?人才,真的人才

停車的需求請去場路外停車格 就是這樣

simonown 12/21 14:38XD 好煩的論述方式

simonown 12/21 14:38RTX5080Ti有沒有要補充的~

chair209 12/21 14:40那現實就會變成剩下9千格的空間變成了紅線或槽化線

或是人行空間 自行車空間 緩衝區

chair209 12/21 14:40然後違停因為不影響車流不舉發,你覺得有比較好嗎

違停當然要強制取締囉 但是執法歸執法 規劃歸規劃 還是要分開討論 強制取締部分 像日本有取締役 台灣我記得有交通助理員制度 應該要推廣一下

chair209 12/21 14:42然後違停一樣直接駛入主線,好像跟原本沒什麼差

chair209 12/21 14:43行人自行車走一走會遇到突然變成臨停車格,你覺得會

chair209 12/21 14:43有很多人喜歡走這種路嗎,你是不是歧視阿

chair209 12/21 14:44還是你要不要種樹種花好了,很台灣的作法

空出來的空間當然要妥善重新規劃 不可能照現狀擺著吧XD

jackorz 12/21 14:441萬格改1千格有什麼不好,整條路停滿滿的再來靠北

jackorz 12/21 14:45真的需要臨時上下客貨的人並排,道路本來就不是給

jackorz 12/21 14:45你久停的地方,要久停就去停車場,停車場太少就去

jackorz 12/21 14:45搭捷運

joe4這樣

chair209 12/21 14:45你要執法,那為何不一開始就執法停車格的使用就好

停車請去停路外停車格

chair209 12/21 14:47路外停車格一樣會有類似的問題,你沒看過排隊進停車

chair209 12/21 14:48場嗎,這種好像幾乎沒在舉發的

有檢舉警察就會來 我常檢舉 上次就有南港車站前排隊 不聽勸導被開單的新聞

chair209 12/21 14:48不方便的停車格就不會有人用,造成大家都去擠方便的

對 就是寧願違規造成別人不便 也不願意走100~200m去停路外停車格 再來說不方便...

chair209 12/21 14:50你要不要舉一些路段,哪些是不該劃格子的

有啊 之前去中山北路六段 德行東路 士東路 看棒球經過的時候 我就覺得全線都該劃掉...

DJZwei 12/21 14:52https://i.imgur.com/OZDmrut.jpg

那就改500格如何 反正臨停也可以去路外停車場

DJZwei 12/21 14:55當然 要一萬格做成一千格這種浮誇的情境下,會比較

DJZwei 12/21 14:55少,但我想不會有人這樣利用空間...吧...

我是覺得一千還太多 五百格可能比較好 其他空間給行人 自行車使用 或是好好的讓公車靠邊停車吧 我真的幾乎沒看過公車完全靠邊停車的...

DJZwei 12/21 14:55一萬格改500格?你認真?

DJZwei 12/21 14:56一個臨停位要20台車的空間?是不會停車還是怎樣...

多餘的空間可以擴充道路 讓該有左轉車道的設置左轉專用道 該有右轉車道的設置右轉專用道 維持主線常態順暢通行 甚至可以設置行人庇護島...等

DJZwei 12/21 14:58我都這樣幫你算了你還要吵一萬格空間改500格,根本

DJZwei 12/21 14:59是來亂的...那你高興就好吧,睡午覺去 午安

我覺得很合理啊 不會一直遇到道路縮減很棒 午安ㄟ(@皿@ㄟ)

※ 編輯: alexott (114.34.84.249 臺灣), 12/21/2023 14:59:47

chair209 12/21 15:02有沒有天母棒球場附近的朋友分享一下,這些停車格到

chair209 12/21 15:02底礙不礙事,一個路人路過塞車就覺得要把車格全拿掉

hubert0619 12/21 15:26沒車的廢文

canlest 12/21 15:31我剛噓了兩次,但我贊同士東路該拿掉部分停車格

canlest 12/21 15:31德行東路跟中山北路有別的問題更需要處理

bdbpzcatqpq112/21 16:02全面收費就不會有(台灣)人停了

firfox 12/21 16:28縮減車道不就好了幹嘛一定要兩線

TakeokaMiho 12/21 16:58支持

ciser 12/21 17:20.

eddie1209 12/22 00:02沒去過巴黎?

foxbrush 12/22 01:01政府幹嘛要幫私人財產想辦法停車 <= 停車規劃屬於公

foxbrush 12/22 01:01共都市計畫一部分,順你的邏輯下去不只路邊停車格要

foxbrush 12/22 01:02取消,連公有停車場都要移除,零停規劃都不該有,整

foxbrush 12/22 01:02個都市會亂爆,路邊停車格如果規劃在次要道路其實ok

freshego 12/22 07:39反正能夠反駁的就反駁 不能反駁就閉眼跳過

freshego 12/22 07:39然後話都往自己有利的說 跟這種人討論真的浪費時間

ten0618 12/22 11:58以管窺 奇爬

UncleIrving 12/22 14:32笑死 機車仔乖乖騎車 不要想這些

kurenai1988 12/23 01:02說停車格,被拿照片打臉後又扯臨停停車格不算停車

kurenai1988 12/23 01:02格,都給你講

kurenai1988 12/23 01:03https://i.imgur.com/1BuisOj.jpg

kurenai1988 12/23 01:03伊勢丹斜對面就有相對密集的臨停車格,還是這裡不

kurenai1988 12/23 01:03算市區?