PTT推薦

Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因

看板car標題Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因作者
Ccsteeker
(飛天了)
時間推噓96 推:99 噓:3 →:148

先說答案,

允許大量不合格的駕駛上路,

就是交通部


https://i.imgur.com/Yy5Yk1c.jpg


樓上結論有誤區

台灣機車死傷高,是因為

1.基數大
2.考照教育極度鬆散,執法因為環境因素無法落實
3.機車相對汽車安全性較差(這還用說嗎???

除了第三點之外,其餘兩點跟機車這項「載具」並沒有多大的關聯,

這還是考慮汽車機車兩者互撞,


而能夠造成更大傷害的載具,應該要有更強的規範,更少的路權,







結果台灣是相反。







如果還是不懂


可以想像機車之於腳踏車,腳踏車之於行人的傷害對比。


如果還是不懂,


那難怪交通部寧願選擇分化族群,


也不願意好好做事情,

因為這樣的教育方式最快,

也就夠了,也就夠偷懶,也就夠侮辱人民智商了。



接著,駕駛人本身技術觀念教育不足,你給他什麼載具都一樣。


差別只有

安全性高的,撞死傷是他人
安全性低的,撞死傷是自己

前提這是要發生事故,
如果駕駛人都能好好遵守規則觀念,
技術水準達到合理標準,事故量跟程度就會降低。

因此與載具根本無關,重點還是在於充斥大量不合格的駕駛人。

(不管機車汽車營業車大車,行人,腳踏車,都不合格,因為我們根本沒在教育交通。


問題來了,


誰讓沒有法規觀念技術都不足的大量駕駛可以上路?


允許大量素質不良駕駛人上路的禍首就是


交通部。





80%都是正常駕駛人

然後為了 20% 劣質駕駛人,

放棄正常措施,討論一些奇怪的做法。




如果真的如此,可悲台灣。



以下廢文

也別說我只會打高空,

1.宣布長期交通計畫(政府從沒宣布交通的長期企規劃

2.逐步改革道路考照方式


3.立刻灑錢做先進的道路工程設計,找外國或者國內專業顧問都好。


4.落實交通教育,從小開始,行人車輛道路觀念


5.考照嚴格變相限制車輛數量,一方面逐年公佈路霸路段,逐年清理,釋放空間,給行人,給腳踏車,給騎機車都可以。


6.5-10年後,改革考照釋放足夠優質駕駛,道路環境也更好,開始全面嚴格執法,因為這時候就能很清楚的分辨出「無意違規」,「惡意違規」,非常好執法。

當然執法還是要繼續執法,


我總覺得有人常腦補,


改革交通就不用嚴格執法,當然還是繼續嚴格執法啊

以上都沒有一個相互衝突,都可以同步進行,每一個都重要,每一個都要做。

很難沒錯,沒選票沒錯,但是你做對了,表現對了,選票就回來了,政府不趕快做嗎?

選菁英出來做事不是做輕鬆的事情


只會墊高罰則,這種輕鬆又沒智商的事情,而必納稅給官員做?

給我一天,我上任交通部長,全部罰則調高10倍

漠視交通需求,漠視基本建設,漠視考照落後,漠視選擇性執法,

我就他媽只把罰則調高,簡單,一片蛋糕,


就只是他媽的可悲而已。





※ 引述《yokann ( )》之銘言
: 我比較好奇的是為什麼論壇越來越喜歡帶這種單一車種的風向?
: 問題完全是人的素質 跟車種沒什麼關係阿...
: 舉例來說 我自己同時開車也騎機車
: 總不會騎車奉公守法 開車就生氣爆走亂開吧?
: 一個人騎車跟開車的素質基本上都會同步的
: 而像我這樣兩棲的人 台灣好歹也有個幾百萬人吧 lol
: 然後帶風向說是哪個車種的問題 總覺得怪怪的
: 當然必須承認說在地狹人稠的精華區
: 騎車真的高效率很多就是了
: 我們的都會區人口密度 似乎還承受不了全部汽車的方案
: 我們的交通預算 也承受不了每個都會區都蓋一個捷運輕軌或路面電車的方案
: 所以也只能維持現況了
: https://i.imgur.com/vNWxUgR.jpg 機車換成滑板車不知道有沒有戲?

: 國外超多人用的


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.20.22 (臺灣)
PTT 網址

showercold 05/21 08:59沒錯 本來因素就是不適任駕駛 部份人士想要導向單一

showercold 05/21 08:59交通族群 交通規劃爛也是很大的因素

hcmike 05/21 09:00https://youtu.be/svQGz509704

s6210603 05/21 09:01一直把全部責任歸咎單一車種,呵

hcmike 05/21 09:02沒在看,管你汽車,腳踏車,還是走路 都一樣

Ccsteeker 05/21 09:03另外要想的是「引導」人民更換交通方式,「不是限

Ccsteeker 05/21 09:03制禁止」強迫人民更換交通方式,我覺得限制禁止這

Ccsteeker 05/21 09:03種思考也很奇葩。

※ 編輯: Ccsteeker (180.217.20.22 臺灣), 05/21/2023 09:05:21

sazabijiang 05/21 09:06殺人的人 怪政府沒有把他關起來 大概是這樣?

sazabijiang 05/21 09:06如果不合格的用路人上路是政府的錯,最後就會得到

sazabijiang 05/21 09:06行人也必須考照才能走路的結論,因為行人也是用路

sazabijiang 05/21 09:07人的一種,行人違規也可能造成交通意外。

s6210603 05/21 09:07整天想要禁摩,問題是有可能嗎?

s6210603 05/21 09:07又不是每個人都買得起汽車

sazabijiang 05/21 09:07早年腳踏車也有牌照,是不是該恢復了?

showercold 05/21 09:08台灣的思維一直都是這樣 解決造成問題的人 而不是解

showercold 05/21 09:08決問題 例如某路段因為左轉車擋住直行車容易造成塞

showercold 05/21 09:08車 那就乾脆禁止左轉 而不是想辦法做左轉儲車道 讓

sazabijiang 05/21 09:08現在腳踏車到處亂竄,還可以跟行人爭人行道,不考

Ccsteeker 05/21 09:08樓上滑坡太大,行人不用考慮,就是最大路權,天生

showercold 05/21 09:08左轉車不會影響到直行的車流

Ccsteeker 05/21 09:08就有,但這不代表不用教育,但是不用考試是真的,

Ccsteeker 05/21 09:08所以我們其他載具就是「需要考試特許」,因為會造

sazabijiang 05/21 09:08照就讓腳踏車上路,也是政府的錯?

Ccsteeker 05/21 09:08成死傷。

sazabijiang 05/21 09:08沒有滑坡。以前腳踏車真的有照,只是你還沒出生。

sazabijiang 05/21 09:09你這樣只是在走回頭路,政府不允許的,人們就不准做

Ccsteeker 05/21 09:09原則就是能造成越大的死傷,考試以及限制就要越嚴

sazabijiang 05/21 09:09應該是人民要提升自己的素質,來創造最大群體利益

s6210603 05/21 09:09已經限制部分機車的路權了,結果機車數量還是年年

Ccsteeker 05/21 09:09格,就這麼簡單,如果這個不懂,那難怪每次都要爭

s6210603 05/21 09:09成長,政府想抑制機車數量的做法,這做法根本沒成功

Ccsteeker 05/21 09:09論很基本的東西才能稍微接觸到問題的核心。

sazabijiang 05/21 09:10通過考試的人,將來就會守法嗎?

通過考試卻違法,你是假設1個人還是全部的人,還是多數人還是少數人?是故意違法,還 是無意違法,我就這樣問,你就知道你討論的問題有多麼基本,甚至用殺人來舉例,就別怪 我說你滑坡,了。

※ 編輯: Ccsteeker (180.217.20.22 臺灣), 05/21/2023 09:12:45

rvd8164 05/21 09:12

sazabijiang 05/21 09:13現實制度就是如此。不然酒駕罰300就可以了阿

sazabijiang 05/21 09:13前面也有人討論山路雙黃線能不能超車,答案是,

sazabijiang 05/21 09:20超速違規就記點,超過點數就吊銷駕照重考。

sazabijiang 05/21 09:20覺得駕照很好考是吧?那就多考幾次阿。

s6210603 05/21 09:20路口的偏心式左轉做了幾個出來?

sazabijiang 05/21 09:22法律的基本論述就是,用處罰的方式抑制人類想犯法

sazabijiang 05/21 09:22的行為。目前沒有比這個更有效的方法。

sazabijiang 05/21 09:23今天如果性騷擾不用處罰,你在怎麼加強公民道德

sazabijiang 05/21 09:23教育或者畢業證書的難度都沒用啦,華人考試最會了。

chillybreeze05/21 09:30你說的對,但執政黨的目的是執政爽一把,不是做事

HanaIro 05/21 09:31選舉一任4年,政客們哪會去做花5-10年還會掉票的事

HanaIro 05/21 09:31呢?(看不能檢舉違停就知道)當然是繼續得過且過

HanaIro 05/21 09:31,偶爾來個大執法表示自己有做事

sazabijiang 05/21 09:32樓上講到重點,政府怕掉選票所以才不敢嚴格執法

sazabijiang 05/21 09:33裝個區間測速、違規停車拍照,人民就反彈成這樣

hcshin 05/21 09:35我就搞不懂鑽縫的猴子還有人護航,難怪台灣交通地獄

minrurl 05/21 09:35駕照太好取得,道路建設差,違規取締造成的損失太低

minrurl 05/21 09:37區間測速沒有錯,錯的是不合理的限速

minrurl 05/21 09:38叫路上機車都只能騎40,合理嗎

minrurl 05/21 09:38但是慢車道的速限就是40

minrurl 05/21 09:40寬到不行的路肩怎麼可能沒有違停

minrurl 05/21 09:43路肩全部變人行道,或停車格,違停自然消失

chenghuyen 05/21 09:43講到重點 台灣4輪反而權力大 結果撞死一堆人 一堆人

minrurl 05/21 09:45寬的路肩讓機車很方便鑽車,然後機車族又靠北路肩一

chenghuyen 05/21 09:45還賣乖 開著最危險的工具搞事 還想嘴其他交通工具

minrurl 05/21 09:46堆違停,日本車道超窄,根本沒有鑽車空間

minrurl 05/21 09:46塞車就乖乖排隊

kalapon 05/21 09:52沒選票就是錯了 而且沒有以後

irvinglove 05/21 09:55這裡沒有人要跟你認真討論啦 都嘛來嘴別人爛的

kalapon 05/21 09:55不是替他們說話,只是問題如果都只考慮一個面向就

kalapon 05/21 09:55好辦了

roykoff 05/21 09:56交通部毫無作為,本來一個國家就是要先從制度下手

roykoff 05/21 09:56;制度,法規,然後教育民眾,接下來才是偶發意外

roykoff 05/21 09:56。台灣交通死傷人數真的太誇張。另外,台灣的青壯

roykoff 05/21 09:56年因交通事故造成的受傷,失能比都超高。

issac 05/21 09:59台灣罰則不就是跟不上外國被罵 才建議要提高?

nforcex 05/21 10:00交通部這個廢單位

loveyeh 05/21 10:01優質,不像一堆垃圾只會戰族群

pippen456 05/21 10:06跟基數無關啦,馬路上機車違規比例比其他車種高很

pippen456 05/21 10:06

running9977 05/21 10:07大小姐就講「2024年後不甘我的事」

fishhy 05/21 10:12本來就是要提高拿駕照的標準,歐洲一堆考照標準嚴苛

fishhy 05/21 10:12,他們也是民主自由國家啊!

Ccsteeker 05/21 10:14樓上有用通過考試「應該都要知道」,請問考試內容

Ccsteeker 05/21 10:14是什麼?請問考試過程如何,考試品質如何?如果品

Ccsteeker 05/21 10:14質內容過程都是垃圾,我們只能辨識出「垃圾都不如

Ccsteeker 05/21 10:14,以及垃圾以上。」請問這種辨識度??

Ccsteeker 05/21 10:15考試只能分出你比垃圾還爛,以及你比垃圾好,這種4

Ccsteeker 05/21 10:150年前的考試,請問有沒有進步的空間?

ludoren 05/21 10:16一堆國家考照要考好幾次才會過,台灣一堆人考照一次

ludoren 05/21 10:16就過,根本就不正常

hanktan 05/21 10:16猴子上路,不管使用什麼載具都還是猴子,不會變合

hanktan 05/21 10:16格用路人。

Ccsteeker 05/21 10:16我不懂,為什麼討論交通都要先花費大量的時間資源

Ccsteeker 05/21 10:16爭論這些基本的觀念跟知識,才能觸碰到問題的核心.

Ccsteeker 05/21 10:16.。

hesho 05/21 10:17全國區間,速限降低,所有罰則提高10倍(誤)

※ 編輯: Ccsteeker (180.217.20.22 臺灣), 05/21/2023 10:19:46

koes2005 05/21 10:21完全同意 駕照太好考 低能也能上路

aliwu 05/21 10:22不推不行

japan428 05/21 10:24非常贊同這篇,其實就我觀點,車子駕駛部分前面提

japan428 05/21 10:24過很多了先不提,行人部分現在當務之急需要被加強

japan428 05/21 10:24教育的可不是什麼過斑馬線要注意左右來車這種事,

japan428 05/21 10:24而是應該要學習如何合法等車(含自用跟計程車),

Doule 05/21 10:24說得好 可以先把整天我開車一直鑽車縫跟我並行 還

japan428 05/21 10:24使他們理解到在交叉路口十公尺內停車是違規這件事

Doule 05/21 10:24有轉彎從我右邊極限剪線的那群猴子都吊銷駕照嗎

japan428 05/21 10:24,並且搭配重點路口插滿欄杆,這樣至少可以連帶舒

japan428 05/21 10:24緩一些極度危險的違規停車

Doule 05/21 10:27一群右手轉油門就降智的猴子 我們整天為這些怪人做

Doule 05/21 10:27一些正常國家本來就不需要做的防禦駕駛

www45678978905/21 10:29正確觀念

fishhy 05/21 10:30拿到駕照是讓你在遵守交通規則的情況下上路,結果台

louder1369 05/21 10:30不取締你也不知道他是不是無照 看看現今社會有出事

hanktan 05/21 10:30問題在政府不作為,一堆人把問題導向載具,還有檢

fishhy 05/21 10:30拿到駕照是讓你在遵守交通規則的情況下上路,結果台

louder1369 05/21 10:30才檢查駕照 其餘的呢?

hanktan 05/21 10:30討行人的。

fishhy 05/21 10:31灣是只要會操作油門跟煞車就好,紅綠燈以外的標誌

youkisushe 05/21 10:31那群一直跳針機車的猴子怎麼還沒來這篇?

youkisushe 05/21 10:31在我眼裡跳針機車猴子的跟他們認為看到縫就鑽的機

fishhy 05/21 10:31跟號誌普遍沒在遵守!

youkisushe 05/21 10:31車是一樣的人

primeblue17 05/21 10:32別指望交通部跟政府了 停擺二三十年了

snap007 05/21 10:36紮根的交通教育都不做了,駕訓考核制度又形同虛設

snap007 05/21 10:36放水,怎麼可能期望從大車學長小到騎士行人對交通

snap007 05/21 10:36有正確的認知與共識,一堆人把行人慢走當做不停讓

snap007 05/21 10:36的理由,怎麼可能只靠執法就翻轉交通地獄

Doule 05/21 10:39開車後 有九成有路權但是需要做不必要防衛駕駛 都

Doule 05/21 10:39是因為機車 道路設計差請找地方政府反應 不代表你

Doule 05/21 10:39可以侵犯別人的路權 請等沒車或是有人讓的時候再過

gobidesert 05/21 10:43台灣的違規記點制度跟狗屎一樣 明明可以參考其他國

Yuijian 05/21 10:44你的3、5牽扯到太多民眾土地利益 車廠利益

Yuijian 05/21 10:44政府無法忍受短期選舉也失利 所以才會短視交通發展

Yuijian 05/21 10:44短視

azxcvb85295105/21 10:47腳踏車在台灣就裡外不是人,大宗的汽機車要先管,

azxcvb85295105/21 10:47連給腳踏車的空間都沒有要怎麼管

fordham5566 05/21 10:48

fishhy 05/21 10:53台灣很多圓環增設紅綠燈,這在英國人看來簡直可笑,

fishhy 05/21 10:53因為不會開圓環根本別想在英國拿駕照!

cuteneo 05/21 10:54這邏輯才正確 反觀原文還有原文下一堆推文 笑死

orange0319 05/21 10:57駕照濫發,那就要有好的道路設計來防呆,但是交通部

orange0319 05/21 10:57並沒有做到

orange0319 05/21 11:01推你!論述清楚

s6210603 05/21 11:02交通部自己濫發駕照,道路設計又爛的可以....

asunal 05/21 11:10真的,駕駛素質差的太多了

ives522 05/21 11:18第四點 現在路上爸媽載小孩違規的 在我看來以後八

ives522 05/21 11:18成也會有樣學樣

brian9b3b 05/21 11:22台灣駕駛素質本來就差啊 四輪想停就停,二輪想鑽就鑽

brian9b3b 05/21 11:23,一堆人以為自己開四輪比較高尚,結果還不是違規常客

brian9b3b 05/21 11:23XD

RAY1203 05/21 11:23唉現在的政府不知道在銃啥小

Honeycan 05/21 11:37推你

kgis210921 05/21 11:42推。

amou1030 05/21 11:44短期內不會有選票的事,沒人想做啦

amou1030 05/21 11:45交通改革只會大量流失票

tom282f3 05/21 11:45

amou1030 05/21 11:46給100樓,交叉路口10米內停車是違停沒錯

jansan 05/21 11:47

hotrain13 05/21 11:47爛發駕照2 30年了,要怎麼改...誰敢當壞人 不要選票

hotrain13 05/21 11:47了嗎

amou1030 05/21 11:47但是政府卻在10米內設停車格,笑死

DRPSY 05/21 11:47推 中肯 邏輯正確

amou1030 05/21 11:48濫發駕照不止20、30年,國民黨來就開始濫發了

fishhy 05/21 11:51台灣駕駛素質只適合科技執法,考照制度改善不是短

fishhy 05/21 11:51時間可以實施

CBR650R 05/21 11:52推 從源頭才是正解

amou1030 05/21 11:54但是現在高雄到處科技執法,已經是多到濫用公權力

derlin12345 05/21 11:59支持

poposaur1 05/21 11:59先把喜歡撞人的碰碰車駕駛抓去關,交通解決一半

andrew1357 05/21 12:01我已經喊了很久的交通部要負起責任,可惜交通部一

andrew1357 05/21 12:01堆白痴只會要地方自己想辦法

Jenova2000 05/21 12:02

maple486 05/21 12:02交通部狂分化族群,結果沒人怪他真的很好笑

baw88 05/21 12:07可惜你說的交通部沒有一樣會做

baw88 05/21 12:11日本也不是現在才好,也經歷過兩次交通戰爭,台灣現

baw88 05/21 12:11在還在當清朝末年人,不改永遠不會好,改了當然會有

baw88 05/21 12:11陣痛期,在各位有生之年可能還能看的到,前提是交通

baw88 05/21 12:11部不要再裝死

limulus 05/21 12:12推,還有從小的教育就要嚴格養成,但現下恐龍家長

limulus 05/21 12:12多到不行,只能自求多福了

rewisyoung 05/21 12:14這篇才是真的 同樣都是三寶沒水準的 開車和騎車只

rewisyoung 05/21 12:14是變成一個撞死人一個被撞死 結果一堆四輪大爺以為

rewisyoung 05/21 12:14四輪水準比較高

kobe7610 05/21 12:30現在的台灣政府就是爛

granturismo 05/21 12:30推 觀念正確

cafeer 05/21 12:41交通部不倒 交通不會好

ca1123 05/21 12:47嚴格考照制度OK,但是其實很多人就是騎身分證的

ca1123 05/21 12:48另外,台灣是民粹至上的社會,嚴格執法會有民怨

ca1123 05/21 12:48選票至上的情況下,很難落實

gogoegg 05/21 12:51違規記點 點數到就沒駕照 無照駕駛就重罰

gogoegg 05/21 12:51以對交通的違害來說 四輪比二輪嚴重 畢竟同樣違停

Keng 05/21 13:00

chh312 05/21 13:02推,但這邊四輪爺就是無法忍受機車賤民跟自己有相

chh312 05/21 13:03同權利

lumorrison 05/21 13:03交通部擺爛放任用路人互相殘殺

a894392000 05/21 13:05C大的觀念正常多了 那種以車種來戰的就是白癡

elnacongo 05/21 13:17就交通部不做事啊

onexiang 05/21 13:49垃圾交通部,害死人不用負責

SALEENS7LM 05/21 14:02正確的,要改善交通要先改善負責改善交通的人

r30385 05/21 14:07垃圾交通部

ShibaTatsuya05/21 14:15推這篇 就交通部一直在鴨子划水

Lumos 05/21 14:23

fishhy 05/21 14:46交通部真的欠監督,擺爛太久了!

zzahoward 05/21 14:51酒駕處罰最簡單就是車輛沒入壓掉 可惜沒人敢提

zzahoward 05/21 14:52你罰九萬十萬三十萬 那種萬年酒駕仔根本都不繳

Nienbox 05/21 15:15

babyMclaren 05/21 15:17同意這篇

w10211 05/21 15:22沒錯,只會二分法的廢言我都當笑話看

a901922001 05/21 15:33人的問題 一堆北七

hchs31705 05/21 15:48雀食 每個都是上路再練

gjcl6 05/21 16:34原原po那觀念真的有洞 機車亂騎的開車一樣會亂開

BDmaple 05/21 17:27很多鈑金大爺還不知道自己殺傷力有多大

hdw 05/21 17:44推一下,考照真的嚴格一點啦~~~!!垃圾就別上路

sazabijiang 05/21 18:40律師證照夠難考了吧?律師的素質就一定高?

sazabijiang 05/21 18:40越難考的證照,只是篩選出更多會貼著規則違規的人

sazabijiang 05/21 18:40有點像以前的機車要考S型,就是在鼓勵機車鑽嘛

sazabijiang 05/21 18:41正常的道路行駛,怎麼會有S型的情況,車道還那麼窄

BMWM5 05/21 18:51跟鑽車有啥關聯 那汽車考S型不也是鼓勵鑽車?就我

BMWM5 05/21 18:51認為那是考驗駕駛對車輛的熟練度

OoiryueoO 05/21 18:54駕照取得門檻高,就很多人不想被吊照了…

BMWM5 05/21 18:59還有考照只是其一 回收駕照才是另一個大問題 60年

BMWM5 05/21 19:00前的用路環境跟今日早已不同 一照終身使用也是莫名

cospergod 05/21 19:02兩輪仔嗨起來

fishhy 05/21 19:12所謂增加難度是讓應考者在路考確實做到禮讓行人、

fishhy 05/21 19:12看到「停」標誌確實停好到,不是考S型這種只是增加

fishhy 05/21 19:13駕駛難度卻實用度低的項目!

OoiryueoO 05/21 19:16只要駕照取得真的很難很貴,有駕照的人就會很珍惜了

swt0619 05/21 20:07推,考照容易一堆不該取得的上車就變不定時炸彈

BEDTIME 05/21 20:3580%正常駕駛?也太高估台灣的考照了吧 國外是20%正常

BEDTIME 05/21 20:35因為國外考照合格率差不多20% 台灣則是近乎100%

sazabijiang 05/21 21:34汽車當然也要很會鑽車,不然怎麼不斷的在高速公路

sazabijiang 05/21 21:34內側車道跟中線之間變換車道

j0930162 05/21 21:54

kitty2000 05/21 22:44駕照該改

AirCondition05/21 23:41先補血,一堆智障不懂就在那邊規劃仔規劃仔,你不

AirCondition05/21 23:41敢罵的我直接幫你罵那群智障

austin0353 05/22 00:46簡單講都是不承認自己錯誤,想推給別人

fr373969 05/22 02:0610倍

molsmopuim 05/22 04:21http://i.imgur.com/1fw58aa.jpg

iamOsaka 05/22 07:19推 說得太好了 整天檢討弱勢駕駛族群的腦袋真得不

iamOsaka 05/22 07:19知道在想啥

ohlong 05/22 09:52工業區早上交管都在幫砂石車貨櫃車開道的 上班還要

ohlong 05/22 09:52等一波大車紅燈才能過 你就看背後金主是誰法條就會

ohlong 05/22 09:52偏誰 行人最窮死一死好

auir 05/22 11:09大部份同意,只是行人也是要教育,大人帶壞小孩,有

auir 05/22 11:09樣學樣的隨意穿梭馬路

auir 05/22 11:11腳踏車和行人類似,因為不用考照

shuterlo 05/22 11:31除了80.20那邊顛倒之外 說的都很正確

johnny30489 05/22 11:37沒錯 應該廢除酒後駕車及路邊臨停罰則 都是二輪族

johnny30489 05/22 11:37及行人低端人口在那邊吵的

loedison 05/22 13:34中肯

andyboy0428 05/22 15:59素質低落的是各位選出來的民意代表吧

darkdark008 05/22 19:45買車綁車位 一車位一車先實行啦 政府不敢啦

revorea 05/23 06:46中肯

leon1993 05/23 06:47推爆