Re: [分享] 48V輕混與日系油電混合有何差異？

zzahoward 發表於 2020/5/20 上午8:30:01

看板car標題Re: [分享] 48V輕混與日系油電混合有何差異？作者

zzahoward

(Cheshire Cat)時間May 20 08:30:01 2020推噓24 推:25 噓:1 →:31

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其實兩者方向差蠻多的....

傳統重油電把馬達拿來當主要動力來源之一，48V在動力支援上其實很有限

相反的，48V反而是比較偏向全電子的輔助系統去輔助引擎

當代純燃油車12V架構下，電池/電瓶是一個很尷尬的存在

放太大顆不太有意義，因為大宗就是拿來啟動，放太小顆又無法完整支援電子系統

可是當你電子設備多起來以後，尤其是配上自駕的運算系統時

電力消耗和穩定就變成很重要

當然你可以放一個更大的發電機在車上XDDDDD 只是這樣會對輸出造成過大耗損

而且電力傳輸效率12V狀況下真的也不怎麼好大電流的安規也是另外一個疑慮

雖然我個人還是會選擇EV，但我覺得48V會是低成本燃油車電子解決方案主力

48V有那些好處? 以下大概是我粗淺的了解

1. 電線本身在同等級安規下可以省成本，因為電流下降

2. 支援全電子化零件做動，減少液壓油壓皮帶驅動零件，加快反應速度且減輕重量

3. 支援自動駕駛關鍵部件，包括Ibooster這種EHB、方向機....等

4. 可以大量導入電子增壓系統，12V驅動電子增壓時間太短，48V可以長時間供應

那回到48V和Hybrid不同的地方

基本上兩者就是走上完全不同的路了

48V目標就是維持傳統燃油車大致架構，但能整合電子設備的解決方案

目前48V多數還是跟12V做雙系統配置，也就是真正的所謂過渡期

而認真說，48V也不是什麼了不起的新設計或高科技

單純是為了應付新世代電子設備整合的手段之一，當然對於排放也是有不少的幫助

所以個人看法是，當代傳統燃油供應鏈會逐漸轉往48V整合的方向行進

而48V成本也會快速下降

目前雙系統主要還是成本考量，弄出一條純48V的供應鏈價格會貴到賣不出去XDDDDD

所以說48V本身節能效果有限，在同樣成本和車重的情況下支援新世代電子輔助才是目標

※ 引述《seatala (海踏ˋ)》之銘言：
: 目前觀察未來汽車趨勢，隨著電動車逐漸興起，Mild-Hybrid(48V)也成為傳統燃油車廠在: 有限研發成本下的替代方案，像是：賓士EQ Boost、奧迪48V輕型複合動力系統、寶馬48V: Mild-hybrid等。
: 而這種Mild-Hybrid輕混技術優勢在哪裡？缺點又是什麼？和過往聽到hybrid就會聯想到的
: 日系混動有何不同之處？整理兩篇介紹不錯的影片，分享給對油電感興趣的各位
: 第一篇用簡單的動畫介紹48V系統
: YT：https://youtu.be/ln-A5_Es1Xs
: 中文字幕：https://tw.osparks.com/player/46/7984
: https://imgur.com/7nizebP
: 第二篇豐田車廠拍影片，嘲諷48V系統(豐田提出八項自家優勢)
: YT：https://youtu.be/cFWVhCQQesY
: 中文字幕：https://tw.osparks.com/player/46/7988
: https://imgur.com/4H6jHIy
: 看完影片可以了解一些，關於輕度混動跟日系混動的差異性。
: #48V #輕油電 #混合動力 #Hybrid #未來趨勢 #低成本 #環境友善 #科普知識

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※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)

※ PTT 網址

推

chandler022705/20 08:34因為車輛電系設備越多小電從12V跳到48V的趨勢

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chandler022705/20 08:36而豐田油電本來就有大電池所以不打算拉高12V小電

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yytseng05/20 08:40保時捷PDCC 電子防傾也需要48V，12V 不夠力

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chandler022705/20 08:41如果是48V輕油電反而對馬達線路會是很大負擔喔

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yytseng05/20 08:42但保時捷48V不拿來當怠速熄火，另出一個PHEV的 e-hybrid

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yytseng05/20 08:42一般沒選PDCC的是沒有48V的

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m99636005/20 08:50輕油電跟重油電會同步發展看花多少錢買車而已

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m99636005/20 08:51就之前講的如果48V / PHEV可以通過法規到2035+年

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m99636005/20 08:52那這套系統就會一路玩下去，而且內燃機會依靠電機的優點

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m99636005/20 08:53做設定上的彈性變化，包含HCCI量產可能都是選項

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m99636005/20 08:54光是本文的第二與第四點，就足以產生很多改變

推

lannjm05/20 08:59特斯拉笑而不語

Tesla本身是純EV架構，兩者沒有可比性

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zzahoward05/20 09:00跟Tesla EV沒啥關係

推

yytseng05/20 09:01特斯拉也有小電瓶，不就脫褲子xx

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wisdom05/20 09:02壓縮機可以靠電動馬達來拉

好像要看馬達位置，放在引擎前的可以，很多整合方案是在引擎後或變速箱內似乎就沒辦法了

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vespar05/20 09:42所以取向根本不同高壓油電嘲笑48V 我覺得蠻愚蠢的

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a15250805/20 09:58結論家裡能充電的還是直接考慮EV

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a15250805/20 09:58不能充電的就要考慮一下哪種適合自己

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atlaswhz05/20 10:2348v目前是歐美車廠在玩,日系不打算加入

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tripot05/20 11:03沒有重油電這種東西，油電就是油電，所謂輕油電是噱頭，

不能說是噱頭，方向完全不一樣有點像是ECVT不是CVT一樣

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Blato05/20 11:12說了一堆...結果都是些不痛不癢的地方...

哪裡不痛不癢= = 你文章是不是沒有看.....

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rogerliu05/20 11:14說輕油電是噱頭的,知不知道接下來有多少車廠要搞輕油電

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mc283405/20 11:1848v一公升幾公里？

※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 05/20/2020 11:24:35

推

tripot05/20 11:24自動駕駛運算現在的手機就能勝任

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tripot05/20 11:34這篇像在討論48V系統的剩餘價值，到處畫靶

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zzahoward05/20 11:35手機運算？你認真的嗎

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chandler022705/20 11:36embed vehicle dynamic + sensing 手機處理器最好夠

推

tripot05/20 11:37簡單說歐洲車廠繞不開t牌專利作出一個很像但很爛的汽車附

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zzahoward05/20 11:38外行人就不要說幹話了

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tripot05/20 11:38屬物，然後下不了台

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whitestripe05/20 11:52mazda不是就要有48v???

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croweva05/20 12:05Suzuki也有

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syterol05/20 12:2348V就是設計過法規的阿，其他優點都是副作用

推

ciswww05/20 12:281.日本車廠各有各的想法，例如Honda的i-MMD，不宜用日系一

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atozspeed05/20 12:2848v的效益真的不高，除非在變速箱側，在皮帶側只能那

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ciswww05/20 12:28詞概括

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atozspeed05/20 12:28來當怠速熄火，驅動輔助大概只能幾秒

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atozspeed05/20 12:29https://i.imgur.com/vvD6Qcw.jpg

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atozspeed05/20 12:30這是avl 2014年針對48v BSG的東西

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ciswww05/20 12:302.歐廠如果只是要避Toyota專利，可以做iMMD型的，但成本遠

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ciswww05/20 12:30高於48V。終究是錢的問題

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keter00705/20 16:2448V很快就翹辮子，純粹應付碳排放量，但油耗還是GG

推

QQ556605/20 18:24給新手看不錯呀至少能有個概念

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joshau05/20 19:5848V幾就是個怪胎而已

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LexusNo105/20 20:20油電打不贏豐田，只好講一堆大家聽不懂的東西，好像很厲

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LexusNo105/20 20:21害，實際上就是缺點大於優點的東西。

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aimlin05/20 20:3448v 沒啥用，電池還蠻貴的，這種車二手價應該很雷

噓

black20901405/20 20:37樓樓上和粉又出來欠砲了

推

aimlin05/20 20:38要性能沒性能要省油效果也還好

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aimlin05/20 20:38工業垃圾

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aimlin05/20 20:39純電時代前，用豐田油電就夠了

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aimlin05/20 20:40一顆48v電池跟豐田油電大電池差不多錢

推

aneshsiao05/20 23:27豐田油電在低速時加速很猛，渦輪增壓在低速加速常有lag

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aneshsiao05/20 23:28之前我開saab十幾年很習慣渦輪加速，開了冠美麗加速滿

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aneshsiao05/20 23:29爽的

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