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[閒聊] 深夜聊一下

看板home-sale標題[閒聊] 深夜聊一下作者
mfcke
(待退)
時間推噓60 推:73 噓:13 →:171

這個最近一堆怪帳號忽然冒出來

反而是安心不少 好久沒打比較有營養的文

廢話不多說 現在風向要判斷 就幾點

1.實體經濟如何?

由於台灣已經全台科技島 而且好一點公司幾乎都有上市

a.緊盯大盤指數以及電子指數

b.投資區域的收入

c.投資區域的人口成長

d.投資區域的基礎建設

e.投資區域的租金狀況

以上這幾點 可以做為保底 抗跌的護城河


2.供給量

目前我最在意這個

首先討論 建商有去化土地庫存需求嗎?

沒有 因為這波lesson很好 建商土建融槓桿早就被打跟狗一樣

所以並沒有因為融資壓力必須快速興建銷售的壓力

這就很有趣 要打房價 有一招是不讓人屯土地 但是你土地只能貸款5成 4成

甚至都是現金 那根本毫無壓力 而且土地實在漲太多了 大不了盤給大建商就好

以上也不是很重要

只是要論證 建商並沒有急著把土地變現的需求


好 那再來我們大家被打到第七掌惹 總要給一些反擊

市場派也是要教學術派一些lesson吧?

很簡單 就砍他供給量

當然啦 已經開始蓋的 就不管惹 建照都幹下去了

我們就從2025開始吧 希望啦 2025總年度 建照申請戶數 可以急殺到75000戶以下

目前大概一年10萬戶

甚至誇張點 越少越好 只要急速壓縮供給量 對於中長期支撐效果就越強


先幫腦空說 唬爛 建商營運不用資金啊??

欸欸 你大概搞錯了 你知道 營建業 沒有養工人的 都是有案才有錢

那建設公司本身薪水 爆幹爛 並不是科技業那種薪資喔

幾乎都是基本工資到高考三這種薪水而已 等年終結案獎金

至於 代銷仲介 那就是苦惹 沒成交 先去其他服務業吧 沒辦法

目前很缺人 先跑去其他服務也插旗也不錯

商場嘛 哪裡有錢去哪裡 不丟臉



回到最後給個結論

2024快過完不說

是否繼續持有 甚至加碼不動產

觀察2025建照戶數吧

讓市場直接來反應政策最實在

互相上課 教學相長 一起複習總經 GJ

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.68.187 (臺灣)
PTT 網址

GBTC10/09 00:41半夜有m大的文可以看未看先推

chanel125910/09 00:48不上金龍雷森,要上市場雷森

leota10/09 00:48M大的文要搭配講話方式一起 更有效果

thelegada10/09 00:49推推

z5090510/09 00:54這篇有講到點上,打供給結果魯空高潮覺得房價會跌,台灣人

z5090510/09 00:54財商真的很高XDD

a529271010/09 00:57推推

EvilJustice10/09 00:57你沒分析市場氣氛

dylon20810/09 00:59謝謝分享

childeviler210/09 01:07前陣子看一間,談了一下,租報比有到4%,屋主說他

childeviler210/09 01:07整理一下再聯絡我洽談,前幾天聯絡,直接說要+20%,

childeviler210/09 01:07比銀行還狠,誰說學到lesson了,我看這個市場還是

childeviler210/09 01:07有點熱度的,是金龍學到lesson才是

mfcke10/09 01:10市場氣氛是短期的啊 短空應該是沒爭議惹

mfcke10/09 01:11住宅畢竟是剛需 不是什麼藝術品 甚至比車子還剛需..

mfcke10/09 01:11台灣目前看起來啦 最多忍受到50歲的房子

mfcke10/09 01:11超過50歲 除非經濟非常弱勢 都會搬走

a529271010/09 01:19龍龍就是想要市場暫時停止呼吸,無論背後原因是什麼。

ken8510/09 01:20川普說中國一定會打台灣 看你相不相信美國老大哥阿

childeviler210/09 01:20背後原因不是擔心降息之後的資金狂潮嗎?我自己是這

childeviler210/09 01:20樣猜想的

ken8510/09 01:20看你相信美國還是實體經濟分析ㄅ= =

hortl23310/09 01:22看不懂的才在那邊批美信中

PTTMAXQQ10/09 01:23的確這波的打法真的也像在把

PTTMAXQQ10/09 01:23因為新青安填起來的地基夯實

hortl23310/09 01:23這7萬5千戶扣掉非6都,真正蛋黃的大概不到3萬

hortl23310/09 01:24我在想齁,萬一明後兩面的交屋潮沒有啥大波動,空空

hortl23310/09 01:24不就慘兮兮惹

PTTMAXQQ10/09 01:25https://i.imgur.com/lduyAfk.jpeg

PTTMAXQQ10/09 01:25https://i.imgur.com/DIVe6Xy.jpeg

tuchenken10/09 01:41或總經爛掉,失業率破5,跟魯空同歸於盡

a12345469810/09 01:57魯套好了啦,投資客買盤被踢出場,就足以讓價格回到

a12345469810/09 01:57新青安前了,其他說再多也沒用

Lipraxde10/09 02:07供給要反應可能也是兩三年後的事了,先用 lesson 渡過

Lipraxde10/09 02:07眼前難關,再換下一個 lesson,誰去上課就不好說

a12345469810/09 03:03https://imgur.com/eC0OGUf

a12345469810/09 03:03台北市過去5年開工跟使照每年都差約5000戶,這些即將

a12345469810/09 03:03要陸續完工,而且2024年台北市1~8月使照量就已經7千

a12345469810/09 03:03多戶了,2024年整年的使照大概破萬戶,是2023年的兩

a12345469810/09 03:03倍欸,怎麼還會有人認為蛋黃區交屋量不會有大變動,

a12345469810/09 03:03還是多多認為這2萬5千戶通通變爛尾樓,所以最後沒有

a12345469810/09 03:03使照XDD

JKjohnwick10/09 04:04M大推推

JKjohnwick10/09 04:29M大的文要搭配一些髒話更有感覺

ppnow10/09 04:4032樓是傻子嗎?這波是新青安首購買上來的干投資客屁事,真

ppnow10/09 04:40正的投資客早就上車或者已經下車了

a12345469810/09 04:47對啦,都不干投資客的事,在那邊抱怨銀行不給貸的通

a12345469810/09 04:47通都不是投資客,只是裝換屋族的投資客而已,呵呵

piliwu10/09 05:05你嘴炮也不會讓房價變便宜,短期有機會撿一些個案錯過就

piliwu10/09 05:05沒了,還在網路喊空的人只會白白錯過機會就跟前幾年一樣

suPerFlyK10/09 05:07所以年輕人勇敢買 時間站在年輕人那邊 哈

kensmile10/09 05:48等明年10幾萬戶建商交屋再說

kensmile10/09 05:50到時銀行是真的沒錢可借

kensmile10/09 05:51再看看穩不穩,現在看還早

kensmile10/09 05:57現在租金投報率,連貸款利率都無法打平,房地產根本不

kensmile10/09 05:57能玩了

kensmile10/09 05:57魯空也不用急著買,重劃區一堆空屋

kensmile10/09 05:58租金還可以殺到不錯的價位

tbere200210/09 06:34結果Nova被打臉就躲起來了

smoothapple10/09 06:45m大去證券業上班有差喔

smoothapple10/09 06:46再來是研究台灣上市櫃吃了多少世界級的產業鍊

smoothapple10/09 06:47某些關鍵零件,可都是台灣才有辦法生產喔

smoothapple10/09 06:47一個長年外銷導向的經濟體

smoothapple10/09 06:47多少OBU帳戶把資產藏在海外

smoothapple10/09 06:48經過疫區橫掃,資產家不在眷戀海外

smoothapple10/09 06:49大家都閉關14天過,應該是開始反思

smoothapple10/09 06:49哪裡才是他想安身立命的土地

smoothapple10/09 06:49https://i.imgur.com/43n9Ubl.jpeg

smoothapple10/09 06:50看看別人在幹嘛

smoothapple10/09 06:50我們還在媽媽10元嗎?

quiet9310/09 07:15看看中國,就知道多殺多容易,要一起控盤難啦

supereva10/09 07:17建商某方面跟製造業一樣啊 市況不好就會檢查維持價錢

supereva10/09 07:17 基本中的基本

quiet9310/09 07:17台灣以前科技業也是搞到自己殺到倒掉,只是現在中國殺更

quiet9310/09 07:17兇而已

supereva10/09 07:18中國的供給量跟台灣的是完全兩回事

supereva10/09 07:20而且科技業有產品換代的問題 產品一但過時了 別家有

supereva10/09 07:20更新更好的東西出來 你救的庫存就gg了 房子土地沒這

supereva10/09 07:20問題

supereva10/09 07:20上面減產打成檢查

supereva10/09 07:22比如當年小筆電出來沒多久 正在熱賣時 啊不好意思蘋果

supereva10/09 07:22發表ipad 小筆電立刻gg

supereva10/09 07:23科技產品是一直求新求變的 房地產不是

supereva10/09 07:24不過換個角度想 台積電要是過幾年被某某超車 那就是很

supereva10/09 07:24慘的光景

edwin883310/09 07:24好文

supereva10/09 07:25魯空可以等那個時候 那才是真的利空

petshopboys10/09 07:48你知道央行規定"購地貸款"要18個月內動工嗎?

AlexanderIn10/09 08:00的確供給量要起來,才有價差可談

mfcke10/09 08:03你知道購地貸款成數剩多少嗎 腦空有問題的一直是智商

mfcke10/09 08:03小建商盤給大建商就好 人家籌資手段一堆

Earlcs10/09 08:03央行就說了不打房,是打炒房

Earlcs10/09 08:03讓房價不飆漲,沒說要跌

mfcke10/09 08:05看就沒經營過建設 笑死 現在建商的去土地庫存壓力 遠小於

mfcke10/09 08:05以前幾次市場紅燈時壓力

z541110/09 08:06短空的短 是多短

ru04hj410/09 08:07還早啦 才一個月 半年後再來看

flexin10/09 08:09你們不要急啊,明年Q1甚至Q2再來看嘛

x156w42310/09 08:09收手吧阿龍! 外面都是現金大小房蟲!

x156w42310/09 08:09(大房蟲=建商, 小房蟲=置產客)

mfcke10/09 08:11以不動產週期來說一個建案現在也要三年 很遺憾 三年都算是

mfcke10/09 08:11短線

mfcke10/09 08:12可能很多人是短投 投機 營建產業 週期 五年以內都不算中期

mfcke10/09 08:12 你自己思考 買一塊地 到蓋好拿到使兆要多久就知道惹

zzahoward10/09 08:12已經開案供給量大到靠杯的區域呢?

mfcke10/09 08:15那就看供需啊 不是說要看移入人口

ttyy10/09 08:15供給量只是一個變因,很多地區供給量大的同時需求量也大,

ttyy10/09 08:15有些地方供給小沒人要就是沒人要

tswen10/09 08:16建商都要被打扁了。上市沒開案就沒獲利 股價下修損失更多

deepdish10/09 08:17讚 留言 分享

PTTcrazy10/09 08:18順便說一下台灣所得已經名列世界前15大~~這種經濟體

PTTcrazy10/09 08:19講真的~~這麼小的台灣土地~~就算偏鄉一坪100萬~~都正常

supereva10/09 08:20供應量要對照人口移入看

gothmog10/09 08:25自1991年有統計以來,核發純住宅用建造執照宅數

gothmog10/09 08:25最高峰出現在1992~1994年間,

gothmog10/09 08:25此3年建照量每年皆多達20萬戶以上,之後未曾突破20萬戶

gothmog10/09 08:25大關,直到近期疫情後房市進入多頭,

gothmog10/09 08:252020~2022年出現新一波高峰,

gothmog10/09 08:25其中2022年純住宅用核准建照戶數多達18萬674戶,

gothmog10/09 08:25創下自1995年來最高紀錄。

gothmog10/09 08:252020~2022年間全台純住宅用核准建照戶數共達51萬1178戶

gothmog10/09 08:25若以現今工期約3~5年計算,

gothmog10/09 08:25將於2024年起連續幾年都會出現超大量體的交屋潮

gothmog10/09 08:25所以2025年的建照理論上不會再創高峰

sbshiu10/09 08:29我昨天看待售餘屋還是持續往下

bms10/09 08:37像我們這種要精算租金報酬的投資客早就在去年退場了 這波真

bms10/09 08:37的是新青安拉上來的

bms10/09 08:38況且市場上一直以來就是自住客佔多數 這也是ceca講過的

ttyy10/09 08:40觀察過幾個熱門重劃區的結論是實際自住客遠多於一般人想像

ttyy10/09 08:40,只看點燈率是極不準確的

freekid10/09 08:45但我覺得還是要看建商歷年財報

KrisNYC10/09 08:48市場氣氛是有比較差 但禁轉跟45%稅 所以沒什麼拋售

KrisNYC10/09 08:49甚至可能45%稅和貸款困難的關係 感覺換屋的也停看聽

bogy2610/09 08:49先擔心接下來要交屋的50萬戶的貸款吧

mfcke10/09 08:49可悲 腦空都文盲或者眼瞎 數字都寫出來

mfcke10/09 08:492025 建照戶數 必須低於10萬 而且越低越好 不都講惹

mfcke10/09 08:50貼之前給我幹嘛 我當然知道之前開工量啊

hsiuang10/09 08:54台積本來一片大好突然反轉一樣的意思

KrisNYC10/09 08:56核照有變多 但是營造能量不會突然連續暴衝

KrisNYC10/09 08:56差不多還是10萬戶左右 如果使照有一年發比較多甚至發到15

KrisNYC10/09 08:57那多半是疫情遞延之類的 前後年度的使照一定就會變少

KrisNYC10/09 08:58最後就是老問題 10萬戶建照保證一半以上都在冷門重劃區

KrisNYC10/09 08:59這個供給需求還是對不上的 前兩天推文說我如果回到22歲

KrisNYC10/09 08:59學歷洗白我考慮去新竹輪班撿一桶錢買芎林竹東

KrisNYC10/09 08:59就有人嫌棄說憑什麼晚幾年學長可以買竹北關埔他要買竹東

bms10/09 09:14我也是 回到22歲我也會改去gg輪班

sdhpipt10/09 09:18GG在二零零幾年的時候不難進去 當時股價3X元

sdhpipt10/09 09:19當時PTT每天討論的都是大M小m的 沒人鳥GG

micky8380210/09 09:20買gg就好了還要管什麼地點什麼鬼的 不覺得這樣很累嗎

flamer10/09 09:21過兩年這些奇怪id就又都換一批了

jayemshow10/09 09:25回到 22 歲我絕對洗到四大電機IC類組碩士去發哥

CIIIO10/09 09:28這篇跟我的理解不一樣 我還以為建商還是得養人 最差就賺點

CIIIO10/09 09:28加工費 但無論如何還是得推案 因為小建商不能不推會餓死 這

CIIIO10/09 09:28樣大建商不推市占減少財報難看

twin210/09 09:31順風的時候豬都會飛,還真以為自己是總經大師啊?魯套這麼

twin210/09 09:31有信心快用實登去掃房,不要一張嘴喊多然後說只要2021平轉

twin210/09 09:31,看到這種我真的會笑死

hihi2910/09 09:35有人把建商跟營造商混在一起講了...

mfcke10/09 09:37市佔難看 財報影響股價 我是沒評估這點 至於建商的人事成

mfcke10/09 09:37本 低到笑

small9105110/09 09:41當年日本也是經濟很好啊,後來失落30年

twin210/09 09:44每次看到有人在那邊供給供給我就覺得好笑,講得好像住老屋

twin210/09 09:44的都急著出來買房似的,事實上一堆人住老屋住爽爽半點買房

twin210/09 09:44想法都沒有,然後還有一堆是租人的,講一堆奇奇怪怪的理論

twin210/09 09:44就只想把手上貨高價賣給下個傻B

vict110/09 09:49如果房地產不漲都沒這些事情 現實就是幾千萬資產膨脹

falcon1110/09 09:50金龍上課鐘響了還不趕快進來抄筆記

jerrylin10/09 09:53建商不敢繼續買地推案 也可以解釋不看好這邊的前景

Refauth10/09 09:53投資區域的人口成長???(笑到不行XD)

jerrylin10/09 09:53看你要怎麼解讀啦

twin210/09 09:53你相信未來五年房地產還能讓你資產幾千萬成長那現在就該用

twin210/09 09:53實價登錄去掃房,畢竟大部分人都沒你聰明導致交易量一直在

twin210/09 09:54

jerrylin10/09 09:54量縮就只有價穩跟下跌兩種

jerrylin10/09 09:54量縮上漲只能騙騙femo小房蟲

jerrylin10/09 09:54殺頭生意有人做 真的會繼續漲那建商還是會繼續買地蓋.

ttyy10/09 10:06建商如果小養人的成本可以低到難以想像

ttyy10/09 10:06營造外包、銷售外包、規劃外包、建築師本來就以案計價

ttyy10/09 10:12一堆鄉下地區建商老闆+老婆+兒子再請一個打雜的就開了

vict110/09 10:13竹東小建商就老闆 兒子加媳婦這樣就蓋到XX第九期了

ttyy10/09 10:15買地繼續蓋才會持續創價,"銷售量縮"緩漲或持平是必然

ttyy10/09 10:16但不推案等於一個城市沒有重劃、沒有新案、沒有都更

ttyy10/09 10:16期待一個城市不再創價轉下跌跟認為一個城市未來不再進步發展

ttyy10/09 10:16基本上是畫上等號的

ttyy10/09 10:19捷運在蓋、市容在進步、商業更興盛、全新的政府建設

ttyy10/09 10:20在達成這些項目的同時,房價維持不變,是有點不切實際

petshopboys10/09 10:20房蟲祈禱建商不要推案 可惜建商不推案會吃土 哈哈哈

au041l10/09 10:21大佬們都不發文,年底都在度假了

ttyy10/09 10:21反過來說現在如果去買一個預期10年後跟現在發展無進步的地區

ttyy10/09 10:22這種地方跌價或是只靠通膨撐著,是很可以預期的

AndrewWiggs10/09 10:23看m大的文,讀著讀著腦袋都會出現G掰勒XD

ttyy10/09 10:23但這種地區絕不會是雙北、新竹、台中桃園高雄台南....

lucifero10/09 10:28 金龍來上一下房板lesson 供給漸少+資金狂潮 送分送爛了

waitacoffee10/09 10:29竹北王直接EMD+2就可以了

mfcke10/09 10:31喔 你確定嗎 建商推案賠本賣? 笑死 腦空邏輯錯亂? 又說

mfcke10/09 10:31會跌 還要建商開案 真是有趣

mfcke10/09 10:32好啦 沒關係 慢慢看吧 我投資就是看指標 用數學

vict110/09 10:40只看重劃區價格一直往上疊 有新案就創高 你說房價會跌騙鬼

ttyy10/09 10:42有人會拿2016也有跌過來論證繼續推案繼續跌的論點

ttyy10/09 10:45但那個時空背景下,很多案子主要是針對當時的高價位市場

ttyy10/09 10:45跌倒過就會更小心

ttyy10/09 10:47高價位住宅相對數量減少,更聚焦推動新興區域和小戶型剛需

ttyy10/09 10:47並透過推案量的控制來避免庫存積壓的問題

ttyy10/09 10:48即便需求減少,首購族小戶型產品的銷售壓力也是相對小的

ttyy10/09 10:49建商大規模降價銷售的場面未來大概很難再見到了

ttyy10/09 10:50這種變化也是這十年來建商的進化,他們也越來越聰明

airjade10/09 10:51優文,提供許多思考點

ttyy10/09 10:54至於講住老屋不換屋繼續爽住的就搞笑的,小孩不用成家?

ttyy10/09 10:55現在人又長壽,還是等80歲掛了50歲的小孩剛好可以繼承了

vict110/09 11:02這次建商很聰明只推兩房跟小三房 價位就是新青安價位跟優

vict110/09 11:02付 就算現在還是有買盤 大坪數跟四房下殺問題這次不會發生

kazamishu10/09 11:06魯空腦袋說的自己相信嗎

petshopboys10/09 11:13房蟲先煩惱未來2年預售交屋潮有無貸款額度吧

darkangel11910/09 11:23上完課了 給推

hmbay10/09 11:28 推 專業

CGDGAD10/09 11:35關鍵就在這裡,建商不養工人沒錯,但真的可以三年不開張?

sarra10/09 11:38一案週期5-10年 很多小型地方建商5-10年一案 真的可以?XD

CGDGAD10/09 11:38除非是那種跟風投機的一案幾案建商另當別論

sarra10/09 11:40建商夠大才能一年一案 不然從土地到分戶交屋久的很

sarra10/09 11:40本不夠的小建商就一兩個案子在跑 三五年一案很正常

MTKer556610/09 11:47怎麼辦 你講的abcde五點觀音草漯完全都符合耶 糟糕 要

MTKer556610/09 11:47跌爛了

ttyy10/09 11:473~5年醞釀一案在一些小建商來說很常見

ttyy10/09 11:48最近聽一個說找地買找兩年了還在找....

CGDGAD10/09 11:52小建商可以,上市建商兩三年不蓋房子對股東交代不過去

wayne49010/09 11:53草螺什麼爛地方,非本地人根本不會唸漯這個字zz

sarra10/09 11:57上市建商才幾間...

hortl23310/09 12:05有人不會以為營造廠 = 建商 = 代銷吧?這3個是分開的喲

hortl23310/09 12:05營造廠多是共用,所以那些喊建商去死壓根兒不曉得實情

hortl23310/09 12:06建商連內部簽證、設計都能外包。不要以為簽證是掛建商

hortl23310/09 12:07簽證許可是掛個體,不是掛公司。所以建商根本不用養人

hortl23310/09 12:07共用都可以

hortl23310/09 12:10而且,不會有人天真到認為營造廠「只」能蓋民宅吧?

trestan10/09 12:10觀察2025建照戶數,下降就趕快拋售、上漲趕快進貨?

kusomanfcu10/09 12:29台北市那些使照一堆都是都更的

kusomanfcu10/09 12:29超過一半 建照有之前都早就有人要搬進去住了

kusomanfcu10/09 12:30所謂的台北市外移就是租金補助拿了跑去外圍住幾年等蓋

kusomanfcu10/09 12:30好,一群白癡還以為那些住客是永遠的

mfcke10/09 13:08大建商現在一年三案改一案啊

mfcke10/09 13:09股東會解釋一下 難不成越蓋股價越低 會比較爽嗎

ttyy10/09 13:36租補租哪都可以,都更跟租外圍的關聯性不知道是在哪

ttyy10/09 13:41一堆建商家底厚的要命還不上市櫃,想擴大缺資金才要上市櫃

ttyy10/09 13:41有些甚至連股東數量都超少或全部自己人

ttyy10/09 13:42也是有可以自己全吃幹嘛募資分別人賺的這種人

PTTMAXQQ10/09 13:47數學真的是很好用的東西…數字能證明很多本質

tfshs082310/09 14:16上市營建還是有投資人跟財報壓力,不大可能砍太多開案

hihi2910/09 14:18一堆建商根本沒在分股利 大股東都自己人 怎麼交代不過去..

ttyy10/09 14:19沒人會推一堆空屋在那放著,沒人買推案還是要下重本的

ttyy10/09 14:20沒人買還狂推算下去財報可不見得好看

ttyy10/09 14:21繼續開案表示新案買盤未大幅縮減,那還空真的自求多福

ttyy10/09 14:24話說預售的資金回收是在交屋時,那這兩年才是收錢的時間?

sspider082910/09 14:25最近廢文真的太多

howhow80112210/09 14:45央行:準備第八波

princepisces10/09 17:50好文推

tuchenken10/09 21:55有些人就以為全世界都投資客,但跌回新青安前他也不會

tuchenken10/09 21:55買 嘻嘻

loopdiuretic10/10 00:32快笑死 這波打房魯空高潮到以為打開591價格都腰斬了