Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: 這問題不是老掉牙的.
: 不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己).
: 貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了.
: 算起來23%左右.
: 你炒股可以超過這個年化投報.
: 你就炒股ok的.
: 你無法年年都超過這個數字.
: 就乖乖買房.
: 我抓年增值3%有沒有很客氣各為自己平心而論.甚至我有沒有低估...
: 如果今天是抓5%你再算看看是甚麼數字.
如果是每年5%的話，那這數字真的不怎麼樣呢，很普通，稱不上好。
你每年丟固定金額買第一金或兆豐金(這不是妖股飆股吧)，從2006買到2023，
將所拿到現金股利再投入買入同支股票，投報率是5.1 %
景氣循環的台泥，一樣的操作方式，投報率是4.8%
穩健的民間企業，統一則是7.1%
國營的讓利鋼，中鋼則是3%
而如果用2000000頭期下去，每月付2萬下去這種方式的話，買台泥的話
在2023時，會有價值24,447,037的台泥股票 第一金則是23,228,362
同樣總合約850萬的投資，那時候房子的價值會高於這個數字或低於這個數字，看運氣吧
--
語畢，哄堂大笑
在笑你嗎?那不用告訴我哦
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:05:54做得到的人通常不會喊房子太貴
這個比較像現實 不用期待有人想高價接手
笑死 左手換右手
你沒看完西卡文章吼 ，他後面說槓桿後是23%
你知道年化23%有多恐怖嗎?excel一拉你就知道了
你的中文需要加強一下
我到是覺得你的中文讀解能力要加強
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:13:57光是你這個動作要維持就是難上加難了
其實不難，就當錢丟進水裡去了，複利本來就是後段才會效果浮現的事
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:15:39 ※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:16:07確實就是這樣啊
確實就是這樣，以我買公寓 ，頭期加整修 150，五年賺200
，換算年化率18%所以我覺得西卡的說法是有根據的。
你是那賣出獲利，就像台火也莫名漲到16元過一樣，有人追就會價高 你自己算看看，每年18%複利增值的話，6年你房子就翻倍賣了，你何必只賺18%
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:21:56所以下一個接手的要賺多少
你忘了 買1000萬價格的股票需要1000萬的資金 但是買1000萬的
的房子 只需要200~300萬的資金就可以辦到
你也別忘了，就算有寬限期，你也是得付錢給銀行，而且不動產買賣，有時七八年沒人買 而且這是在講長期持有的情況。
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:23:53房租算3%，一個月要2.1萬+2萬投資（4.1萬，持續增加）
，房貸則是固定3.6萬，薪資跟不上的話，就做不到了
（17年貸款）
這一年多漲很快，買我房的人現在賣，至少賺50
00878也有6-7%
我確實有翻倍賣啊 我買210裝修100，最後賣500，很接近了
。至於為何要賣，就跟股票要拼翻桌率一樣，獲利了結。才
能再做新的買賣賺更多阿！
你可能對房子買賣不熟，你講的都是局外人的認知。
所以你是哪位地產大師?股票拚翻桌率?又不是在搞スキャルピング 好股票沒在拚翻桌率的好嗎，波克夏的股票幾乎買不到
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:32:22又是一隻菜雞，都不爬文的
老雞，那你說說啊
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:32:50總投報跟現金投報混在一起
說長期的啊，還是你都是寬限期到前就賣掉，那也得付利息錢啊 還是你跟銀行借錢不用還?
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:34:54就說你發這篇出來給大家笑的@@
所以說你是菜雞，長期irr都會計算轉貸跟非轉貸irr，也有
人用理財型房貸一勞永逸，這些早就算到爛掉了
再投入嗎?保證每筆都贏是嗎?我有數字出來，那你的irr數值呢，自己幻想? 那我也來幻想台泥綠能大發財，每股變100，當場變6千萬以上
※ 編輯: cloud3455 (101.137.2.253 臺灣), 03/11/2023 19:46:41你不要激動，我只是舉親身案例告訴你，年化投報23是有可
能的，我這種嫩咖都能偶爾做到，西卡更不是問題
算投報一定會算成本，利息當然會算進去。
你先搞清楚所謂年化的定義吧
先別說這個，你知道台荷大戰嗎？
年化23%只是少數年份可以有 長期23%沒幾年就變首富了.
.
Ceca大部分文章不錯啦 但看到23%這數字就笑爛
6+（6-1.7）*4=23 其實有扣利息 你要說的還不如是交易
成本 稅金 持有成本 這些
所以重點在每年都有6% 跟持有成本其實很低 然後能處理
稅金跟交易成本攤掉這件事情
23%還沒算持有稅 維修成本 交易成本等
他那個利息是平均 我以前是抓1.8
增貸部分我會抓2.5
如果以前面購屋件來說 租金能做到10% 但因為我受限套
房只能槓桿四倍 然後我一般不把增值列入規劃 只有每年
總結的時候會算進去
所以我覺得算法先看懂再來討論比較實在
別教了啦，這不是求知的態度
他喜歡抱股票讓他去抱
其實投資工具沒好壞 但看起來很多股板的朋友沒有很熟悉
房地產
我看到他回覆了 好吧 安心上路
別兇我啊 我很溫和在解答
23%多恐怖又怎樣，確實就是這個投報
看來是來找架吵的
所以跟我昨天發的文一樣 看不懂的不必解釋 你只要有做
點功課 就會懂了
我覺得這篇搞錯重點 重點是你用個人持有 同時能有幾間房？
這個就大大限制了你的投入上限
所以有些人會將物件整合
能賺錢比較重要 選最適合你的 沒人說股票或房地產只能二選
一吧
不知道z大的個人持有上限跟收益是多少
我還是一樣的話 投資工具沒問題 有問題的是人 包含不了
解搞到繞賽或是不了解批評其他工具的
zorko講的沒錯，房地產就是有規模問題，規模大無法維持報酬
或是難以管理
樓主看來就是不懂房產 那這樣如何評論
而且看來不是來討論
買房IRR到底有多難算阿 股神這都不會算?
規模大就是開出租管理公司 雇人幫你出租代管
或者你就是委託出租代管出去了 你管不過來就只能讓利
那就是增加成本或減少利潤啊
c大都說這麼明了，魯空還是執迷不悟，可憐
不過我是沒必要做到那麼大 我個人沒啥野心 能夠不上班
時間自由就好了
繼後照鏡股神後，excel股神也來了
真的來這給人笑的，難怪買不起房
可憐又一個看不懂的
欸不是, 你一直扯ceca的文, 他的文不是明明白白寫貸8成?
貸八成不就槓桿五倍? 大部分人買第一間房都這樣買啊
有啥問題? 還是裝看不懂 因為看懂了又沒台階了
這麼簡單的東西 我想不會有人看不懂啦, 裝傻比較可能
不是啊，ceca文章沒很難啊，比看財報研究股票簡單多了吧
？！
...又跑來一隻菜雞...
看不懂23%怎麼算的 我真懷疑你股票會贏嗎?
這種回測就不必了，你是沒看前面的回文嗎
你知道背房貸是五倍槓桿嗎 所以報酬率要乘五
沒買過房子的人就別再分析了好嗎 菜逼八
股神買不起房的看多了
他23%已經是保守算了 你還看不懂的話真的救不了
嫌房產規模大了無法再賺了，起碼淨資產要1～2億以上了
不是說不能嫌，只是真的已經把房產玩到這種規模的人，通
常戰略眼界跟人脈已經到下一個階段了
你這樣說房蟲近期買被套的房就脫手不了 何必呢
付房貸幹嘛，如果同時金融標的才可以比較，股票要比買房出
租，租金扣掉利息還可以賺不少。如果比自住，那要租屋股神
的股票收入扣掉租金才能比
這種報酬率也來屁...呵欠...
只要來一次金融危機 買房仔會全部破產
台灣CPi造假 油電遲早要漲 通膨升息。 房價漲漲漲。
接盤仔破產
不是啊 你15年總報酬大概也才70幾% 你要不要算這三年房
價翻倍的一堆 更不用算15年前房價到現在至少翻3～4倍有了
兆豐第一金這15年可沒有這種報酬 這15年來金融股玉山金
報酬是最高 但這兩年衰退又被拉低
你在買股票的這段期間的租金不用算喔
最後依照ceca大大的文章，當這位新人被講到回不出話
的時候，會蹦出一句其實我也有房。
你住哪？你本人租的話租金呢？有地方住的話，房客的
租金呢？都沒算是在比什麼
所以你從2006開始買了幾張？
我快笑死了
首Po在台灣，存股是一種相對便捷的投資方式，並且通常可以帶來比買房更大的好處 以下是5個具體的例子，說明了存股為什麼是一種優秀的投資方式。 1.較低的起始門檻 存股相對於買房來說，起始門檻較低。要買房需要支付大筆頭期款，還需要考慮貸款利率 、房屋稅等問題，而股票投資通常只需要一定的起始資金，並且可以按需增加或減少投資![[閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/eL2diJvb.png "[閒聊] 年輕人存股比買房好")
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大家一起來當 joker 吧 : 在台灣，存股是一種相對便捷的投資方式，並且通常可以帶來比買房更大的好處 : 以下是5個具體的例子，說明了存股為什麼是一種優秀的投資方式。 : 1.較低的起始門檻 : 存股相對於買房來說，起始門檻較低。要買房需要支付大筆頭期款，還需要考慮貸款利率![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/bMCk4zmb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
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利 : : 、房屋稅等問題，而股票投資通常只需要一定的起始資金，並且可以按需增加或減少 投 : : 金額，降低了投資風險。 : : 股票不用像房地產那樣要存一大筆資金之後再投入標的就贏一半了吧21
覺得 推薦年輕人買房還是買股 最重要的一個點就是 你長期看好誰？ 買房優勢前面講過了 槓桿開很大 租金還能賺 因為房價之前飆很快 而且又能租人 所以有買股不如買房的論述 問題是 10年後的台灣會變成什麼樣子？這是年輕人被迫面對的課題 一對畢業月薪4-5萬的大學畢業生 很可能買一個房就是全部心血了![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/UJ6EKbzb.png "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
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其實你講的都對，只是3到5點比較吃個人特質，也就是說不管存股還是買房都好，這兩個領域都有賺的人，到頭來也只是特質上比較適合哪種操作，生命自會找到出路，只要不要亂壓槓桿被抬出場就好了，只要你的資產是逐步在增長的，最差最差的就是最近討論的精緻窮那樣，把錢投資在自己的增廣見聞上，事實上大家都懂的。 ※ 引述《joker10100 (會講笑話的人)》之銘言： : 在台灣，存股是一種相對便捷的投資方式，並且通常可以帶來比買房更大的好處 : 以下是5個具體的例子，說明了存股為什麼是一種優秀的投資方式。 : 1.較低的起始門檻10
年輕人身體各個器官才剛發育成熟，但除了腦子以外，控制衝動還沒有很完善，不是常聽 到 年輕人腦充血就怎麼了... 剛出社會，沒經驗，有人教都不一定會聽 沒人教那更不會懂，就是想衝想闖，![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/dJfOpakb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
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首先，年紀稍輕的朋友需要先知道一點， 大家都年少輕狂過，你以為你現在年輕正在打的算盤作法，老一輩的當初沒想過嗎？ 例如在那邊算買房好還是租房好這種，估計絕大多數的人在年輕時都算過。 (至少我20初頭歲也算過，也覺得租房拿錢去買股投資就好 XD) 而且大多數沒買房經驗的小白，一開始多半都會覺得租房就好。 (把錢拿去投資)![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/BieMtAxb.png "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
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基本上你說的沒錯 大小台的槓桿實在靠北大 以前我只做大台 槓桿開大的時候 一路加碼大概是扛到5x口 入金的槓桿大概10倍7
前半同意 後半不予置評 30y 下禮拜正式去登記 算度過年輕人門檻 比起版上動則幾E身家的老屁股 電資醫牙房神們應該比較貼近年輕人吧XD 目前部位： 薪資收入![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/3v0votAb.png "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
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ptt一直以來有個風氣 股板和房板相輕 然後股房都輕幣板 檯面上當作是抬槓好了 個人投資上卻大可不必 可以都試試 看看哪種適合你 多一種理財手段 甚至當作分散風險 在下進到一個不熟悉的領域會先以謙虛的心態去學習 姿態放低 老師傅怎麼做 一邊請教一邊跟著做![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/yMr9kvPb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
爆
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低這問題不是以前算過的文章嗎. 如果你租的房子,出租投報率3%. (你租屋,所以你在支出這3%) 不動產你增值也不要抓太誇張,雖然實際上可能有5%. (5%是15年翻一倍左右)![Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低](https://i.imgur.com/6XwQwYnb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低")
82
[心得] 槓桿定期定額存股心得(新增借貸方式)槓桿+定期定額存股心得 去年6月左右，用理財型房貸(利率1.32%)借了400萬投入市場 並陸續買入亞泥、台泥、光寶科、東鋼、玉山金、華南金、聚碩等標的 加上部分自有資金，股票部位共達700萬 於9月底再辦理股票質押(利率1.8%)，借貸250萬87
Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好這問題不是老掉牙的. 不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己). 貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了. 算起來23%左右. 你炒股可以超過這個年化投報.![Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好](https://i.imgur.com/Ac3HMEjb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好")
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Re: [請益] 被動收入24萬/年有人達到過嗎我原本以為是股利月收24萬 結果細看是年收 那以年投報率5%來算 480萬就完成了 我大概是30歲左右 不靠爸媽就完成了 其實要超過5%的標的很多 但退休重點要穩 對我來說股票分成三種比例 定存股 穩健循環股 題材波動股![Re: [請益] 被動收入24萬/年有人達到過嗎](https://i.imgur.com/e1igvo0b.jpg "Re: [請益] 被動收入24萬/年有人達到過嗎")
21
[請益] 買房出租年報酬率是不是有10% ?在新北市看到大約550萬的房子, 頭期款只要120萬左右, 預估可以租人12,000元/月 (因為預計要租給同事, 所以不會有遇到奧房客或房客自殺等風險) 那麼算起來就是12,000元*12個月/120萬=12%的年報酬率(還不用繳稅) 扣掉1%多的房貸利息, 大約還有10%的淨投資報酬 是不是比起最近很熱的存股, 無論是金融股或ETF的5%要強多了?13
Re: [請益] 又蠢又安全的存股方法存股我有興趣 一開始我都存銀行股和中鋼和興富發，後來中鋼股利不佳賣掉，結果隔年噴上去了，少了 100多萬 今年興富發只發2塊利息，所以不想增加了，目前15.5張等著發股利，成本好像34左右吧 ，雖然賣掉賺很多，但是我覺得明年會發很多所以留著。6
Re: [新聞] 誰說包租婆好賺？專家喊「買股不買房 才這段話算是倒果為因 有錢人持有大量的股票，並不等同於買股票就會變成有錢人 有錢人持有大量股票的原因很多 有些是為了把持住公司的經營權 有些是在玩一些交易手法，透過金融制度產生更多的錢![Re: [新聞] 誰說包租婆好賺？專家喊「買股不買房 才](https://2.bp.blogspot.com/-_eEkRXhtPbM/T4oB31QC5ZI/AAAAAAAABU0/7cwpBE7naJg/s1600/U.S.+Housing+vs+Stock+Market+Growth.jpg "Re: [新聞] 誰說包租婆好賺？專家喊「買股不買房 才")
![[心得] 槓桿定期定額存股心得(新增借貸方式)](https://lh5.googleusercontent.com/gWw2NmgpZt4Nmv_to0FinfTtxUA_ADnTq1eHo16eI6xcvSyYDrkrvij_TI3ROzo=w1200-h630-p "[心得] 槓桿定期定額存股心得(新增借貸方式)")
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