Re: [閒聊] 移民新加坡買房比想像中艱辛
※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言:
: 大學同學在新加坡工作很久
: 早就是PR
: 老婆小孩在台灣
: 在新加坡要買房
: 必須要夫妻都是PR,而且超過三年
: 才可以買二手組屋
: 現在陷入兩難
: 總不能永遠分隔兩國
: 變成要老婆想辦法過去取得PR資格然後在窩三年
: 再買房
: 才能買人家公民手上的"二手地上權"房產
: 還不能買新的
: 然後大家都說新加坡買房多輕鬆
: 買了出租可以cover整個房貸
: 可是我做一點功課
: 都是指組屋阿,也就是台灣的地上權建案
: 同樣標準,如果在台灣買地上權建案
: 如果買高雄台中的,不也可以租金完全抵房貸
: 還可以買全新的,沒有限制
: 頭期款也一樣25%-30%
: 好像沒什麼差別
: 最大差別應該是在台灣地上權流通性會很差
: 怎麼感覺移民新加坡超級艱辛的
: 先被公民房東吸很多年血
: 買房再把公民屋主薛一次
: 又一大堆限制
: 好像還有在其他國家不得持有房屋
: 對比台灣新青安跟各種首購優惠
: 感覺如果不是超超超高薪工作
: 移民新加坡好像沒什麼優點
: -----
: Sent from MeowPtt on my SM-S9110
:
通常是這樣的...
我們先從臺灣來看
臺灣早年是農業社會,多數人爺輩以上是務農的
到了我們父輩這一代,工業開始興起
才開始很多人從農村到都市發展(就業機會多、薪水比務農多)
我先稱為這種父輩為都市化第一代
都市化第一代正常勤奮打拼沒惡習的話,會在這邊娶妻生子&買房落地生根
而這個都市若持續發展&下一代正常發展,沒意外也是在這個都市持續生根
這就是我們父輩到我們這一代剛出社會的社會景象
這時候有個問題出來了
A戶人家已經在這都市扎根到第二代(以下簡稱A2)出社會,
B戶人家的第二代(以下簡稱B2)這時候才來到這都市發展,
這時會發生什麼事?
由於A2父輩得益於早年工業化薪資較高
所以在買房前除了住家裡省租金,搞不好生活雜支父母都包辦
而B2父輩務農,本身無法提供太多支援(除非是田僑仔)
B2無論是租房、生活雜支都必須得靠自己
一來一往貧富差距就出來了
而這就是我們這一代剛出社會到疫情前的社會景象
那現在是怎樣?
A2發現早年去北部發展的同學(以下簡稱C2)就跟B2一樣...
去北部發展的C2也發現早期自己跟B2一樣...
如果沒有家裡幫助or踏進科技業,怎麼有辦法在這邊落地生根?
根本就在幫當地人打工!!
一樣的曲、一樣的調,無止盡的華爾滋。
OK,這時候發現事實的A2跟在北部站穩腳跟的C2會想什麼?
買資產、買股票、增人脈
擴大自己在所在都市的護城河!
為什麼?
因為A3、C3出生了,甚至思考幫A4、C4...
貧富差距就會從第二代開始擴大
現在除了台北市已經很難白手起家外
其他五都剛好處於第二、三代擴大資產的分叉點
而這就是我們這一代疫情後到下一代出社會的社會景象。
所以不管是哪個時代
來異鄉的第一代都是最痛苦的
因為第一代任務是落地生根,後代才有辦法擴大。
如果沒有這樣的第一代,你就是那個第一代。
拉回主題,移民也是
早年你聽到父輩或199X年去美加的都是去沿海城市。
這幾年你再聽到去美國白手起家買房的都是去偏內陸城市了。
現在白手起家第一代去沿海城市,有很大機率是打工打一輩子就回國。
因為你的賺錢速度太慢
向上拚不過在地三代積累
往下洗盤子洗不過老墨
美加土地這麼大都這樣,更不用說新加坡
地狹人稠,當地人財富積累已經是全球前三
這樣的國家,你想要在那邊深根?
你先思考要被吸幾代的勞動力
因此不管是政策面還是生活面
新加坡其實是不歡迎移民的
因為外國人很難在那邊白手起家&深根
除非很有錢或是頂尖的人才
新加坡基因庫需要這種人
如果你不是這樣的人...
它圖的是你的勞動力服務國民
因為你cheap,你圖的是錢
你人力資本用光後,請你回國
新加坡的資源只為國人付出
那怕是一塊墓地也是新加坡人才有資格使用
--
把新加坡代換成幾個已開發國家也完全適用這個理論
這個解釋有傳神
你講得對,不過這是科學園區爆發之前的格局。現在的故事
B2可以去台積電輪班,沒有擠台北的必要了。不過A2也很快
發現這件事,開始投資科學園區房子就是了
推
正確
還是很多B2不想輪班擠雙北啦
以後晚去竹科的也變B2了啦。
推 移民第一代就是要有吃苦的心理準備
不過B3去竹科搞不好還是比雙北領得多…
現在不就預期B3竹科薪水也很高 所以一堆B2在為B3準備
不吃苦本來就無法向上爬
都市第一代也一堆當遊民 時機再好沒賺到的也一堆
然後A2也看上新竹薪水比台北高 幫A3準備 都還不用到3
A2 B2就已經搶成一團了
然後務農的農地重劃發大財 這才是台灣的事實
台灣田橋仔密度之高…嚇死人
實際上就是都市會轉移 發展老化的區域就沒地了你能怎樣
新竹就是新的B2C2戰場 A2發現台北少了人來擠反而不開心
新竹塞滿了也還是得搬去南科橋頭
新加坡讓塔塔破防了 新加坡太不自由了
沒材料黑也要魚目混珠黑新加坡 新加坡這麼富有的國家 請
外籍看護才一萬多 台灣要跟本勞最低薪資齊平
還沒有能用信件恐嚇外國人的自由
最好笑的是有人說沒有外勞要來台灣吧
台灣持有一張二次元ACG圖就判7年
台灣現在就有bug啦,唸個好一點的國立電機,直接翻轉
人生
沒 私利科大電機 前幾年大缺工也都能搞到系統廠,卡位到
現在隨便都年薪百萬。
台灣就不開放外勞啊
又左膠把外勞薪水拉高+有條件納健保
以前翻身還要苦讀考當醫生律師 名額才多少,這幾年翻身
人道走廊,名額出奇的多
你這樣講就瞧不起上面那篇空空,人家可是天選之人
天之驕子,去先進國家買個房輕輕鬆鬆,鬼島才看不
上眼
年薪百萬有夠低標,系統廠現在不止了
台灣就厲害在根本不用跑台北也能賺不少錢 科技公司遍地
開花 大部分人開車1小時內都能到園區賺錢
其實主因是因為台灣除去雙北,才在剛起步開發階段
,"剛起步”,捷運都沒幾條,路網都沒成形,田都在
商業區的旁邊,台中高雄桃園都滿滿的重劃區,一堆捷
運要蓋幾十年,"剛起步”
推
是不是能再加一個條件,比如A1已經積累到A10,帶著這麼大
的實力去新地方當B1但不用再積累這麼久跟辛苦
累積到第10代如果是資產階級已經是跨國集團等級了
吧…
香港資本化150年大概也就4-5代,台灣目前頂多70年
,除去少數一路從清朝傳承到現在的家族,台灣大多
只有2-3代累積,雙北以外再減1,其實沒有拉開很大
差距
10代可能只有西北歐貴族才有
所以還有力氣吵買房正義,未來只會繼續拉開,就要
吵租屋正義了
推,現實就是這樣,出社會從0開始跟負債開始就是不一樣
香港:當我死人?
中肯推
祖父學
就算民國60年第一代去台北工作,現在應該頂多到A3吧?
除非是要從日治時代的大家族開始算
是我沒舉清楚,有的A1能直接到A4.7有的只能2.3.4
而且台灣一直將都市外推,這樣B2從外圍開始,隨時間發
展看要留在當地或者往市區移動跟A2競爭
好像55歲沒工作就不能在那邊居留.....
滿有意思的思考方式
台灣最大的優勢就是有台積這個外掛,等未來遍地建廠後
就可以領高薪買新的重劃區房
55歲以上可以創業移民
大概花個3、5百萬去開公司加上許多附加條件
台灣還這麼年輕,國外怎麼演的都知道了,你各位是1或2的
還不趕快上車,3以後會感謝你的XD
推
台南嘉義務農都有上億身價了 誰和你打拼深耕....
黑奴爬到總統花幾代?處處是血淚
現在很多魯蛇抱怨父母不給力其實挺諷刺的 因為
他們自己也不願當辛苦的一二代 也是只想爽的那個
把生活品質擺第一 然後無形中就階級複製下去…
早說常在說台灣很難混的傢伙出國一樣沒屁用拉..
在出生地都混不好了去那些比台灣資本更發達的國家會更慘
我們家就差不多是這情況
本來就是這樣,用外勞圖的不是便宜就是超級人才,普通
的進來只會搶自己人工作
之前去新加坡出差,基層人員真的超多外國人
真實狀況推!鄉下有全家租房到買房的故事
全家4孩都15歲進軍職,媽媽負責張羅家事帶孫
4人合力買房紮根給下一代墊腳
有趣
代數的積累需要很大的在地性 現在解離的情況滿嚴重
的
很讚的思路!
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首Po大學同學在新加坡工作很久 早就是PR 老婆小孩在台灣 在新加坡要買房 必須要夫妻都是PR,而且超過三年7
=> 好奇為什麼不拿DP一起過去 : 在新加坡要買房 : 必須要夫妻都是PR,而且超過三年 : 才可以買二手組屋 : 現在陷入兩難30
原文恕刪 我在新加坡工作將近10年, 是PR, 老婆小孩都在台灣, 長期遠距 分享一些自己的看法 先說, 的確在新加坡買房沒有一般台灣人想像中的容易 因為大部分台灣媒體報導的新加坡的房產容易取得是指國宅(政府組屋)19
先說 我就是房板說的魯空 這輩子篤定不會在台灣買房 只會在國外買 其實新加坡越年輕來越好 拼個PR快速存頭期買condo抵銷房貸支出 為何這麼說呢 因為新加坡租金高昂 買房又有硬條件限制 從不缺租客 至於地上權2
也補充一下,台灣人對CBD的概念沒那麼清楚 國外大多是這樣,會有一個很明顯的CBD 買不起CBD是非常正常的,所以郊區通勤上班不是刻意 但台灣太小,反而是外溢重劃區通勤到市中心上班 而且台灣的郊區,不是各位看美劇的那種
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Re: [討論] 美國10萬vs 台北 300萬這種感覺只要養小孩 根本就直接跟著第一代移民一輩子了 原因很簡單 因為小孩根本就是100%美國人 我表姊 我同學 小孩都是這樣47
[問卦] 富不過三代其實是假的嗎俗話說富不過三代 意思第一代白手起家很珍惜賺來的錢 第二代享用上一代的資源坐吃山空 到了第三代就會家道中落 所以富不過三代7
[問卦] 是不是有很多外省人移民國外?有不少在國外功成名就的臺灣人 是當年隨政府遷台的外省人 當年外省人沒有在臺灣落地生根 而是在第一代、第二代後移居國外 可能是歐洲、美洲、澳洲之類的國家13
Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄好文, 財富本來就是靠累積,世代累積 現在的資產階級,除非第一二代是強盜出身 大多也都是無數代的中產階級慢慢累積出來的 當然有那種做生意的天才,第一代就衝到臺灣首富的9
Re: [閒聊] 2022房價趨勢我正在思考一件事情,既然高房價,少子化,階級僵固的問題難以避免, 是不是可以考慮往國家縉紳化方向發展? 縉紳化,代表一個都市發展現象,比如社區的居民主體由原本的中低階層, 到後來愈來愈多中高階層遷入,改建情況增加,造成房價房租暴漲, 最終使得中低階層被迫遷出,中高階層成了主力居民,如此完成了該地區的縉紳化8
[問卦] 以後新移民有選票後 會是誰的形狀台灣現在面臨少子跟高齡化, 缺工嚴重之下,決定修改外籍移工取得居留權的門檻。 通常拿到居留權後,下一步就是落地生根, 一代接著一代擴展。 可能一部分人會找自己家鄉的人組成家庭吧,6
[問卦] 第一代的歐美移民是不是很辛苦?我講的不是現在去歐美的移民 而是上一代的歐美移民 大概30年前移民潮的那一波 如果沒有賺到大錢 或者 不是居住在加州或紐約等大城市的話 子女通常都會到大城市工作 然後第一代移民自己居住在小城市默默生活 工作3
Re: [閒聊] 可以不要再吵移工買房的假議題嗎?小弟前幾年去了多倫多工作了一年, 對於移民買房這件事略有涉略,大家可以參考一下。 當初很多人去加拿大都是跳機、難民,沒帶錢,就一條命來拼的, 但是到了就是會群聚,大部分中國人都買在了 Scarborough , 而印度人就買在Brampton,1
[普雷] Elemental - 兩代移民和解的情書~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 趁Disney+更新,全家一起看了Elemental元素方城市。 這是一個移民第二代與移民第一代和解的情書。 相較於Zootopia寫第一代進城工作的苦悶、1
Re: [新聞] 快訊/曹興誠公開「新加坡國籍放棄證明新加坡移民第一代不需要當兵,但是從第二代開始成年男性就必須依法服兵役。 我只是單純分享一下新加坡的兵役制度給有需求的人參考一下。 --
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Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大21
[閒聊] 現在買房真的比7.8月賺嗎17
Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI35
Re: [閒聊] 新竹光埔重劃區 指標建案九月大跌9%11
Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大11
Re: [閒聊] 台北市搞容積管制很智障33
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M22
[閒聊] 台北市搞容積管制很智障31
Re: [閒聊] 新竹人窮得只剩下房子? 養不起一間Lady M4
[情報] 桃園小檜溪要開日本IKINARI牛排+多家醫美X
[閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大1
[閒聊] 是時候回防雙北3
Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大16
Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大1
[情報] 桃園站前景福宮周邊人行道拓寬中X
Re: [閒聊] 台北市搞容積管制很智障