Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
※ 引述《cccict (馬路柏油)》之銘言：
: 貼一張圖就好
: https://imgur.com/a/MRNGy4H
: 覺得目前柯的政策跟用Chatgpt差不多
: 就是乍看很有邏輯
: 但想一下就會發現互相矛盾
: 光這張圖挑幾個點出來
: 1.股匯市雙跌
: 2.股匯穩定措施
: 3.資本流通管制
: 4.外匯儲備減少
: 5.國家籌資
: 1、2跟3就是目前央行做的事
: 提高匯率基本上就互斥
: 另外台幣匯率其實早就升值不少
: 只是因為比較對象是美金所以看起來是低匯率
: 不然日幣、人民幣、泰銖、韓圜、歐元、英鎊相對貶值
https://www.ceicdata.com/en/indicator/taiwan/real-effective-exchange-rate
這個指標叫實質有效匯率,
是用台灣跟主要貿易對手國的貿易量作為權數,
對與各國的匯率加權加總而得,
在央行的報告中都會看到的;
這就跟投資一樣，作期貨的看5分K, 作股票的看日K,
作價投的可以等個幾季, 作存股、被動投資ETF的, 可以等數十年;
你看2016至今, 匯率是回升了不少,
你看1996至今, 台幣匯率就還是相對偏低,
時間拉更長, 那就相對更低了.
--
要幾篇
這些粉絲真是催票機，嚇死我，決定去投票了
真的好催 我本來沒打算投的 還是投一下好了
me too
最後一刻 柯終於也染指央行了
戰國策為了不分區立委的位子拼啦
美元指數2005的時候85，現在102，台幣相對貶值8%有啥好奇怪
的
這篇內容很有料，比樓上幾個留言有水準多了
歐元也貶值8%，日幣接近腰斬，韓元貶值16%，你有什麼看法？
這篇哪裡有料了？
又一個完全無視貨幣本位影響..............
美元指數升值20%的情況，台幣相對只貶8%算是強的了
這個id就是拿數據換用而已
亂用
給I大.我頭好疼.他們何時才會想起台幣是綁釘美元本位.....
這篇是不是來搞笑的
去年到今年，是美元指數二十幾年來最強的時候，世界主要貨
幣匯率幾乎都跌破歷史低點，台幣還能在27-33區間中間，還有
人在靠北台幣弱？
先感謝閣下昨天的指正, 很抱歉不是一直有空回文. 其次, 內文說了, 是時間尺度的問題, 你切在不同時間去看, 會看到不一樣的畫面.
要看跟競爭對手的
我放生啊.完全無視金融業貨幣基礎蔣幹話從昨晚到現在.....
有人記得以前歐元兌台幣40：1，現在只有34嗎？
柯文哲就是一個胡說八道的傢伙
算了啦.反正314那次之後你我皆知結果如何.能做多少算多少
真的是...公美村掐
我覺得搞不好柯其實懂 他只是講了某部分人想聽的話~
有在出國的都知道，除了美國之外，其他地方，台幣現在是20
年來最好用的時候
又拿錯的數據出來講
美元以外的所有主要貨幣，對台幣沒有貶值的大概只有新幣，
其他歐元日圓韓元人民幣港幣，都貶值很多
甚至去年的時候，包括美元，都對台幣貶值
我只能說會信柯文哲這套的，是不是都是沒見過世面的井蛙？
沒在出國嗎
台灣要跟日韓比不是只看美國
台灣主要出口競爭對手就是科技業韓國跟機工具日本
我小時候 1新幣換台幣是14 現在都23了 大長期走向升值
去日本玩超級明顯看什麼東西都很便宜
新幣是真的很強，現在新加坡投資移民門檻都要收到美加澳兩
倍了
新加坡是特殊原因資本大外逃數錢手軟
新加坡很爽啊 香港下去受益最大的就是他
1965年1美元換3新幣 現在只能換1.33 希望早日達到1:1
政治立場不同可以討論政策，但基本事實不要扭曲
這個指標大概翻遍ptt, 也不會找到第二個提到的？ 有的話, 很可能還是多年前的我 XDD 如內文所述, 這是央行報告中會提到的指標, 每次有人質疑台幣升太多或台幣貶太多時, 央行就會提到實質有效匯率. 其實美元指數也是類似的概念, 對主要來往的貨幣進行加權平均.
台幣新幣都強對我有好處 台幣資產 新幣資產都受惠 但我
的美股資產就會匯損
井蛙沒看到還有更好笑的別人升息循環他在降息 利差大
反向 而沒啥跌的人民幣
中國經濟研究是我主要工作內容之一. 簡言之, 沒救了, 快逃啊.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 09:44:40台幣對美元27的時候怎麼沒出來罵，這種升息時刻，匯率
比較極端出來念壓低匯率，真可撥
.........10年前.中國要垮了.垮10年沒救了.至今還在沒救..
學經濟研究不先想一個基本.中國經濟為何要照西方走.......
我以前是滿看好中國的, 也計畫要去中國同業那邊工作; 只是很可惜, 李克強被鬥倒了, 現在的班底都不像是懂經濟的人, 慘啊.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 09:55:39中國經濟最大的問題維護統治者權利放第一
請問柯的班底看起來是懂經濟的嗎？好奇
把祖產玩掉的西瓜經前總經理不知道懂不懂市場
看完就可以回答你.你真的看不懂我這段.加油吧.你還有很長
的路.我只點到這
我只是上來聊聊天的，還要寫落落長的分析文？不用吧. 經濟學是講誘因, 就跟你口渴會想喝水, 雞雞硬了會想找洞插一樣, 沒什麼中式、西式； 當然你要覺得你比我懂, 覺得中國還有個黃金十年, 我尊重你. 我個人的意見是, 除非習近平、李強下台, 換成過去李克強那樣優秀的人, 不然中國迎接的就只有衰敗.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:20:13不是有沒有落落長的問題 但起碼不要犯基本錯誤吧
說實在 你連續兩天的發文 連外行人水準都沒有
看推文才想起，1:27還是不久前的事情xDD。不說，都忘記這
件事情了。金錢是聰明的，會自己流向去處。
你發文的內容看起來根本就是被黨媒洗腦 脫離現實
被黨媒洗腦是不可能啦, 央行控制利匯率這點, 我比民眾黨還早提, 不過要說被台大教授們洗腦那我接受, 沒意外的話, 民眾黨會提這政見大概率也是我們系出來的某個人提的.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:43:54哪有甚麼不可能XD
現在的民眾黨要跨時光洗腦20年前的我喔？ 怎麼洗？教一下啊 XDD
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:44:53台大經濟?? XDDD
那頂多就是也就是你們系就是脫離現實 就是黨媒後面的黑手
台幣匯率到底強還是弱 書本闔上 買張機票就能驗證的東西
實質有效匯率又是我發明的, 央行每次都提, 你去跟央行講你用這個指標很沒sense啊
維尼真的做蠻差的，可惜啊
笑翻 黨媒後面那個人20年前就開始洗腦你有啥好奇怪的
笑死 沒人說這個指標沒用 是你亂用好嗎
自己不會用怪指標是哪招?
我怎麼看 台幣的實質有效匯率都算強的啊XD
是你程度差 不要怪指標
OK啊～ 指標就在那, 你覺得這樣算強, 我尊重囉.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:48:31這就好像昨天的生活成本 也是你引用解讀錯誤 不是人家銀行
的問題, ok?
人家銀行公布外商高管的生活指數 是有他的用處的
昨天我下班就沒回了, 感謝提到. 我的確沒講清楚是那家銀行，感謝更正, 另外, 我也不認為那可以代表 CPI, 只是一般物價和高消費族群的物價還是會存在線型/非線性關係, 那樣的數據並不表示台灣物價是全球第8高, 但一定程度可以隱含台灣的CPI指標是低估了物價. 回到CPI, 我覺得講CPI有點麻煩, 但好像得提一下. 台灣的CPI給房租的權數是偏低的, 印像中, 美國是接近4成, 台灣好像2成？ 另外, 調查的方式好像也有問題, 基於一些原因, 讓CPI有極高的可能性低估. 美國有CPI和PCE, 歐洲有CPI和HICP, 基本上，每隔一陣子都會調整權數和調整方式， 要不要問問主計處有多久沒做修正了？ 美歐英的利率決策會議, 都是各地的行長或理事, 台灣的利率決策會議, 還有農委會(還是農三洨的, 沒記很清楚) 會參與，真正懂貨幣的好像不到一半, 這樣的央行要怎樣決策利率？
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 10:58:44出錯的是亂引用的你 好嗎
操作炒關噗盡然4柯
被現實打臉成這樣 你當然只能尊重 不愛聽反駁我啊
4000萬房貸竹科工程師被賣了
任何一個有在國際走跳的人都知道我說的是對的
台大經濟到底要墮落到甚麼程度 寫奪權書也就算了
還慘敗
連自己人美花姐都不挺 ㄏㄏ
炮製妖書這種事情 你不說是現代 我還以為是明朝咧
還好南光下課了，真的隨之起舞台灣不知道會去哪
奇怪 你昨天引用的時候好像不是這樣的?
快下班了啊～ 而且我只是聊個天, 所以沒查證
另外 為什麼針對奢侈品的調查 可以直接一定程度隱含台灣CPI
低估物價? CPI並不會調查奢侈品 我想這是常識吧
怎麼說呢, 就像有人提到PPI和CPI的關係一樣, 那是一個加成的概念. 我直覺是這樣啦.
房租的部分 美國房租佔收入比例本來就比台灣高 你連這點
都不知道嗎?
那你覺得, 房租佔支出在台灣只有2成嗎？ 房價高漲, 房貸支出也增加, 房貸支出增加會排擠消費支出, 房價不適合放在CPI，但房貸確實也佔了極大的支出比重, 編製CPI不用想辦法調整？
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:09:43rbot 昨天漲40%喔@@ 媽呀 你賺爆了
台灣CPI權數自105年起每年檢討, 最後一次變更權重就是今年
一月
這個你查說明都有 還需要問?
那, 房租的權重還是差不多20%嗎？ (我都是憑印象, 現在到年底都不想工作 XD)
我快笑屎 有人自己拿臉給IB大XDD
央行裡面的人有一半不懂貨幣XDD 112這麼膨脹喔
我說的是利率決策會議. 與會人員可以上央行官網查.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:10:29其實台幣是真的很強...你不能單用美元來看
哎, 我真的不是只看美元, 但我也不是只看近10年.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:13:05你拿二十年前 其實美國經濟體還沒到獨強等級
有點道理. 我明年再開機大腦想想這問題.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:14:49房租佔支出20%差不多啊
那些數據怎麼來其實報告都有寫
覺得自己可做得更好的可以提出方法來
不是什麼都要檢討 要改善 實際怎麼做都沒半步
疫情期間真的給他執行一點任務就被看破手腳了
央行利率會議出席的也都是理監事, 依據中央銀行法
真的給他執行 就說沒救了 學到一課之類的
央行設理事11-15人, 除總裁、經濟部長、財政部長為當然理事
農業、工商業、銀行業也各有一名代表
陳吉仲是農業經濟專業, 中興大學應用經濟系的教授
他獲派為理事怎麼了嗎
https://www.wealth.com.tw/articles/5420865d-dc6b-4a1e-a9b1-006368d4db98
不好意思又是我們台大的. 更正一下, 美國CPI房屋相關權重是 44.4% 台灣是 15% 另外, 葉倫如果是Fed的理監事, 那會怎樣？ 我是無法理解經濟部長。財政部長。農業部長, 任央行理監事怎麼合理了.
現任英格蘭銀行理事 有一個是勞工運動出身的 完全沒經濟背
景 你是不是也覺得有問題?
呵呵 112怎麼不知道利率決策會議有誰呢 你再想想 你的話
重點不是出身, 而是他的職責.
有沒有問題
ㄧ直說嘴112 我也112怎麼覺得柯的政策都謬論啊
你沒跟到, 起源於一本書.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 11:37:58其實澳洲財政部長也是央行的當然理事
盡信書 不如無書 正反論調都要看 然後自己在獨立思考
怎麼了嗎
不是112 是112經濟系
這幾年就112經濟系想要在央行取代政大幫 搞了一堆小動作
其實不是起源一本書 起源就是台大經濟幫想要搞掉政大幫
那本書只是台大經濟系炮製出來的工具書
我不知道為什麼有人要一直提那本書 炮製一本奪權書很光榮嗎
其實國際間 央行定位到底是政府內還是政府外 本來就沒一定
英美央行其實都是私人股份, 是銀行成立的銀行
但紐澳都是政府單位
這有甚麼好值得大驚小怪的嗎?
不要說「我們台大的」 這邊台大多的是 台大也不都是對的
我不知道這有甚麼好無法理解的?
你念台大經濟 連各國央行背景都不清楚嗎
查過了, 有些國家會有財政部, 但沒有一個主要國家會有農業部, 台灣真特別
甚至向香港跟新加坡 直接是用政府部門 金融管理局 實行央行
職權 怎麼了嗎? 無法理解?
香港是連繫匯率, 跟著美國升息, 匯率也是貼著美元. 根本不同情況
連這個都無法理解的話 我實在懷疑112經濟系到底在幹嘛
怎麼教學生的
說實在的 你的表現真的讓我對112經濟系的程度開了眼界
還好我老婆當年考上112財金所沒浪費時間去念
IB大 能理解我為什麼感嘆了吧
112那本書不就是假借學術名來幹譙不同派系嗎XD
不過政大幫確實在上面太久了沒錯
無所謂啦. 如果不是我們系上老師在狗咈火車數十年, 現在也沒人看得到央行干預的資料.
其實原本只是他個人問題 他偏偏要扯上他受的訓練就是這樣
他自己程度差 硬要拖全系下水 可憐
你們112的找個昨天看的瑞士銀行報告要找多久
台北生活成本世界第八，現在還是未解之謎
對不起 你原話是台灣生活成本世界第八
112很厲害嗎笑死，全世界排到哪裡去了
沒很厲害. 是一直有人質疑我是網軍有的沒的, 我才會講出處.
我覺得本科系講錯真的很尷尬…那個明顯不合常理的
東西
講一講又要跑了 之後又會丟不知所云的指標上來發廢文
啊～ 我也有生活的～ 有看到就回一下, 又不是有KPI, why so serious. 實際上我講CPI權重有問題,調查有問題, 這些都沒錯, 也有佐證. 我講央行長期壓低匯率, 也是事實, 很久以前我在利率台, 隔壁是外匯台, 就出現好幾次被關切. 現在台幣匯率還是不是偏低？我不知道, 央行不要閒來沒事跑來干擾就好.
※ 編輯: hagousla (101.12.103.148 臺灣), 12/21/2023 14:06:40瑞銀? 瑞銀是算購買力吧 2018年有發佈 疫情後不是停發了
記得是這篇新聞
但這是第三貴 也跟你講的第八貴不吻合
你是看哪一年的報告?
香港跟著美國升息是錯的哦。
疫情後的2023年份 可能會2024年才發布
112..........難怪我怎麼看都覺得怪怪.原來
今年一定要投票，太多柯粉了
爆
首Po柯文哲進一步指出，中央政府總收入，稅收占74%，但台灣個人綜所稅占GDP占比2.4%，而 南韓是6.09%，日本是6.23%，這點出我國目前財政稅收的一大問題，就是有錢人都沒有課 到稅；其次，過去10年中央銀行繳庫的錢占中央政府收入的10%，但南韓是0.1%，日本是0 .66%，請問中央銀行是製造業嗎？還是偉大的服務業？中央銀行只操作匯率和利率，既然 只操作這兩項就能上繳10%的中央政府總收入，這是台灣金融政策的很大問題，跟人家不![[閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://i.imgur.com/HdPWdmvb.gif "[閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
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不是啦 台灣目前卡在 人均GDP已經是已開發國家的水準 但人民並沒有享受到已開發國家的好處 簡單說啦 已開發國家就是要靠剝削開發中國家來爽![Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://i.imgur.com/PbDuXBnb.jpg "Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
12
KP講了一大堆 還是沒提出解決問題的方法 不過這招有效可以吸引到沒炒房的人的選票 台灣房屋自住比率很高 有再炒房的人數應該遠小於沒炒房的人 手上有兩間房產或更多的人數應該遠小於只有一間的人數 所以名下只有一間房產的票數應該遠大於兩間或更多的房產的人爆
我早說過 只有柯文哲能打房。 搞爛經濟沒人買得起，不就打房成功了？ 當時那篇文下面還一堆柯粉在噓誰說阿北會搞爛經濟？ 這不就來了嗎？![Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://img.youtube.com/vi/AmLRi77qOAg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
33
貨幣貶值利於出口，這概念高中生就會了 台灣中國日本韓國，這些國家產業以製造業為主，拚出口的 這些競爭國家都貶值，啊就台灣不貶，那是要出口產業怎辦呢? 我知道八卦版眾會說，沒競爭力的殭屍企業就讓他倒讓他死 那同樣道理
非常討厭CF 不過他的確講到重點 央行腦殘低利，搞的房價上升也沒有救到產業（台灣產業已兩極化，再升1%科技業也沒差，少升1%也救不了傳產） 反而還搞成世界奇蹟的下半年CPI持續上揚 重複一次，明年第一季美國降息機率很大（有人一個月前還不信，結果被FED打臉）76
又在胡扯... 109年度 綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表 台灣個人綜所稅的實質稅率非常低，![Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://i.imgur.com/Ha6baKUb.jpg "Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
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， : : 南韓是6.09%，日本是6.23%，這點出我國目前財政稅收的一大問題，就是有錢人都沒 有 : : 到稅；其次，過去10年中央銀行繳庫的錢占中央政府收入的10%，但南韓是0.1%，日 本?![Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://cdn2.ettoday.net/images/3244/e3244956.jpg "Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
1
這真的是完全外行的在解讀數字 有錢人的錢哪來？ 開公司（繳公司營業利益所得，交易相關稅） 股票買賣（證交稅，台灣沒有資本利得稅） 房地產（房地合一為主）34
講一大堆，你可以先定義何謂富人嗎？ 比較沒爭議的定義：富人，淨資產在三千萬美金以上 你說：很多地下收入的富人都藏在這塊(免繳稅的49%申報戶) 哪個地下收入的富人 (淨資產在三千萬鎂以上) 不用繳稅的，你可以舉個例子嗎？ 這佔所有富人的比例是多少呢，有研究數據來源嗎？![Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://d2a6d2ofes041u.cloudfront.net/resize?norotation=true&url=https%3A%2F%2Fs3-ap-northeast-1.amazonaws.com%2Fupload.potatomedia.co%2Farticles%2Fpotato_3c19f5df-a84b-491c-922d-db6baf6051e3_1cf80bc977300b4717e1242dadb6234f1f0d8ec6.jpeg&width=1200&sign=H_A7azyEhtWgMjpo5pz46bUfS063ycGQNgO9P6_xqfs "Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
57
Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極那就讓它升啊？ 央行可不是這樣，2020、21連續2年大規模阻升新台幣 2020年主要是美元弱，新台幣升值幅度其實沒有很高（主要就是央行有一陣子死守28.5） 2021年就是美元強，新台幣更強 什麼叫出口導向？就是因為匯率長期低估才會變成出口導向吧？![Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極](https://i.imgur.com/4hbZCgsb.jpg "Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極")
48
[心得] 台幣匯率/股市/美台利差我是來替央行說說話的 不過央行的利率這部分我是有點意見， 首先 楊金龍：新台幣貶值受股市影響 絕非利差因素 "絕非" 二字講的太肯定了 如果單從 [台幣匯率、美台利差]，與[台幣匯率、股市表現]的因果關係![[心得] 台幣匯率/股市/美台利差](https://i.imgur.com/JIEYGCPb.jpg "[心得] 台幣匯率/股市/美台利差")
8
Re: [請益] 美元3碼台幣半碼對股匯市差在哪？這樣美化央行不敢升息的動機了，你說匯率操縱只看三個報告， 而壓低利率沒在管?那更不會管拉升利率阿 匯率操縱好像比較針對故意壓低台幣來賺取大量美金大量順差的國家 不應該會針對升息來拉升台幣 匯率操縱的第三個條件只管淨買匯帶多來壓低台幣7
Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討貼一張圖就好 覺得目前柯的政策跟用Chatgpt差不多 就是乍看很有邏輯 但想一下就會發現互相矛盾![Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討](https://i.imgur.com/QM5faPZb.png "Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討")
26
Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI24
Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI![Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI](https://i.imgur.com/XSnfFL1b.jpeg "Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI")
21
Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI![Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI](https://i.imgur.com/djGlJ9Xb.jpeg "Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI")
18
Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI31
[閒聊] 現在是首購入住台北市的好時機![[閒聊] 現在是首購入住台北市的好時機](https://s.imgur.com/images/logo-1200-630.png "[閒聊] 現在是首購入住台北市的好時機")
40
[閒聊] 驚！預售屋成交量超過中古屋了![[閒聊] 驚！預售屋成交量超過中古屋了](https://i.imgur.com/C8lHAr4b.jpeg "[閒聊] 驚！預售屋成交量超過中古屋了")
15
[閒聊] 2024買2027的預售屋還有意義嗎？9
[請益] 泰國房地產21
Re: [閒聊] 驚！預售屋成交量超過中古屋了7
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富3
[閒聊] 台積宅超穩der 完全不可能跌![[閒聊] 台積宅超穩der 完全不可能跌](https://i.imgur.com/PLyxp1Kb.jpeg "[閒聊] 台積宅超穩der 完全不可能跌")
4
[閒聊] 請問版主徵選的投票文章在哪～5
Re: [請益] 頂樓加蓋戶不配合其他戶查修管線4
Re: [新聞] 力挺護國神山!搶當4字頭楠梓漢 網問：![Re: [新聞] 力挺護國神山!搶當4字頭楠梓漢 網問：](https://i.imgur.com/BQ4fc53b.jpeg "Re: [新聞] 力挺護國神山!搶當4字頭楠梓漢 網問：")
4
[請益] 商四的老華廈(沒車位)該賣了換房嗎3
[請益] 建商的對保時間可以往後延嗎？
[閒聊] lesson 8是升息嗎？
[閒聊] 彰化市區沒落了嗎![[閒聊] 彰化市區沒落了嗎](https://i.imgur.com/dHd80Y3b.jpeg "[閒聊] 彰化市區沒落了嗎")
Re: [請益] 泰國房地產
[閒聊] 這現象不懂市場是好還不好
Re: [請益] 頂樓加蓋戶不配合其他戶查修管線