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Re: [閒聊] 6倍房價所得比

看板home-sale標題Re: [閒聊] 6倍房價所得比作者
menace
(menace)
時間推噓44 推:48 噓:4 →:107

※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之銘言:
: 努力打拼賺錢提高收入都是正確的
: 你文中提到的例子裡面的人都有資格講這些
: 就投客沒資格講
: 如果整個社會的價值觀都是努力工作專注本業

佃農的本分是什麼?
乖乖種田?

不是說本業不重要
本業做得好是用來累積原始資本用的

: 那根本不會有人炒房

所以你要所有佃農都乖乖當佃農一輩子?
世世代代?

: 現在是顛倒過來
: 有一群人賺到第一筆錢就馬上投入炒房

有一群人賺到第一筆錢就是全貸C300
旅遊 大餐 重視生活品質

: 跟銀行大借特借再接著炒
: 這些人拿著別人努力工作成功的例子來掩護炒房
: 有資格嗎?
: 努力工作提高收入提高生活水平是身為人的本份

賺多少花多少?月光族?
努力當佃農一輩子 是佃農的本份?

: 但投客沒資格講這些
: 我再說一次,投客沒資格講這些



來談談一個觀念
延遲享樂

兩個人收入一樣的情況下
一個人將大部分收入存起來 購買資產
一個人將全部收入 都用以提高生活水平

長期來看
誰能獲得更好的果實?



資產可以是買房收租金
買車租別人收租金
買婚紗租別人收租金
也可以是買股票成為股東

經濟學很多時候都是等價交換
有失必有得
有得必有失
提高生活水平沒有不好
但大多數人卻忽略了背後的機會成本

當你在玩耍的時候 別人在苦讀
當你在抱怨的時候 別人在突破
當你在消費的時候 別人在儲蓄
當你在享樂的時候 別人在投資
長期來看 誰值得獲得較好的未來?

別人犧牲現有的生活水平
未來享受果實的時候
你卻指責別人沒資格享受?
那你當年在享受的時候怎麼沒思考過後果?
多得是收入比你高 但比你更省的人
你怎麼不看看自己有多少的收入比重
是用來購買資產 投資未來的呢?
如果你的收入大多都花在消費上而不是投資
卻期待一個越來越輕鬆的未來生活
你難道不覺得怪怪的嗎?





窮人 只有消費
中產 購買自以為是資產的負債 提高生活水平
富人 資產遠大於消費

A佃農 拿到多少穀物 都吃光光
B佃農 願意吃少一點 辛苦一點
先盡量存起來 可以的話拿穀物去換一點點土地
慢慢累積土地(資產)幾年後累積到一個程度
再把一部分土地請別的佃農來耕種
正式成為地主階層

結果A佃農不爽B 佃農;說:
「你憑什麼成為地主
我那麼辛苦耕種只拿到一點點穀物
就是你們地主貪婪
才讓我每天只有那麼少少的穀物可以吃
炒地吸血鬼!
不好好做本業!
不安份做佃農!」
卻忘了多年來B辛苦地困苦生活著
熬了多年才累積到今天的程度
也忘了B在挨餓的時候
自己每天都吃的飽飽的




經濟成長的果實
要先分給股東 和 房東
只當勞工分到的本來就不會太多
有些勞工願意延遲享樂
先省一點 先努力成為股東 和 房東
有些人則是有多少花多少
然後再反過來怪股東和房東吸血鬼

這些都是遊戲規則
當我們在講解遊戲規則
你依然不願意改變
其實我們也沒差

這世界也不會因為你而改變




不過還是要感謝你們
沒有佃農乖乖耕種
地主也沒辦法安享晚年
感謝您的付出 謝謝

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.156 (臺灣)
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frowning122601/09 21:32m大文筆可以去寫書了~~推推推

iamala01/09 21:48怕的是延遲享樂,結果苦一輩子。就像跳脫舒適圈,結果跳

iamala01/09 21:48到地獄一樣可笑。美是一時的沒錯,但醜是一倍子的XD 人家

iamala01/09 21:48至少活在當下,也享樂過了。

iamala01/09 21:49不過說到遊戲規則,我也很認同。現在聰明的人直接不屌你

iamala01/09 21:49遊戲規則,直接躺平。新血來潮就要一下錢,一副房東地主

iamala01/09 21:49欠他的嘴臉。坦白說這種人一多,他才是遊戲規則。

frowning122601/09 22:00我是相信努力的人大部分會比不努力好,只是好到多好

athpro70001/09 22:07

menace01/09 22:07謝謝f大稱讚 前面fd大也說的很好 要就辛苦拚翻身 不然就好

menace01/09 22:07好即時享樂 享樂又要抱怨真的是XD

Unsullied01/09 22:08出了社會要用腦啊 願意幫你的人其實很多

Unsullied01/09 22:08把自己腦袋封閉起來 每篇文章都貼圖 這樣有幫助嗎

Unsullied01/09 22:09不如敞開心胸 多學習 買了之後一秒變多多

boliguo01/09 22:09台灣的地主都被耕者有其田的政策完全收割了

Unsullied01/09 22:09很多是當保人被割了

menace01/09 22:13說穿了 就是不願意延遲享樂 又眼紅別人享受QQ

Unsullied01/09 22:20也不一定啦 每個人有每個人的辛苦

Unsullied01/09 22:21也是每個人這輩子要自己去體驗的歷程

Unsullied01/09 22:21智慧開了很多事情就會簡單許多

Unsullied01/09 22:21看願不願意而已

TheDream01/09 22:23身邊不少人肯花三百萬以上買車,卻不肯買房,這就是差別

這是真的 一般人注重外在 觀感 喜歡裝潢 包裝 在意別人看法 想要和需要沒有分清楚

Unsullied01/09 22:26基本的理財概念要有 富資產和負資產要搞清楚

Unsullied01/09 22:26我年輕的時候也搞不清楚 現在搞清楚了才來分享

Unsullied01/09 22:26如果20歲你就懂 你就贏了30歲才懂得你

Unsullied01/09 22:27但你不一定能贏別人 因為每個人的條件不同

Unsullied01/09 22:27也不需要因為財力不如人而煩惱 做好自己就好

Unsullied01/09 22:30人的價值從來都不是在金錢 很多年輕的孩子都搞錯了

Unsullied01/09 22:31需要面子 想讓同裁羨慕 結果就回家跟老爸要錢

Unsullied01/09 22:32要學神隱少女裡的千尋 而不是無臉男啊...

改天來重溫一下神隱XD 感謝U大的分享 的確就是這樣 上面的AB佃農就是同一個人 在不同平行時空 不同決定的不同後果 如果早幾年弄懂 一定可以超越自己

spmark01/09 22:34其實很多不婚的享樂族,他們對未來的安排就是"去死"

IS098701/09 22:34m大背後散發聖人光輝(苦口婆心啊~~

我已經試著用最好理解的方式 解釋為什麼要投資了 渡有緣人QQ

SDFSDF01/09 22:34你自己的人生 遊戲規則自己訂 不要錢不要命最大

spmark01/09 22:35年輕有體力的時候享受人生,老了何必苟延殘喘呢

spmark01/09 22:35它們反而會笑那種先打拼再享受的人

spmark01/09 22:35拚了一輩子,存了一些錢,躺在病床上看小孩爭家產 XD

spmark01/09 22:35其實什麼樣的選擇都尊重啦

的確 各種選擇都是自由的 但不能因為眼紅別人後來的享受 忽視別人過去的犧牲 其實就是沒注意到自己沒發現的盲點 也許是刻意忽略吧

SDFSDF01/09 22:35舉個極端的例子 玩股票的太容易獲利反而錢拿不回來 每一

SDFSDF01/09 22:35點金流都能獲利 為什麼要消費

spmark01/09 22:36但是不要選擇了這邊、還跑來靠北也要得到那邊的好

SDFSDF01/09 22:37自己要做好自己的平衡 不想買賣別來房板 因為房和你人生

SDFSDF01/09 22:37目標沒交集才是

paunch01/09 22:39聽過老了說要去死的,真到老了大多不敢死

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/09/2022 22:50:58

frowning122601/09 22:50週五台積電多單買太多,現在在抖了,希望沒誤判...

menace01/09 22:51f大還在投機呀 XD 我投機都睡不著 QQ

menace01/09 22:51真的還是乖乖長期投資 每天吃飽睡飽XD

frowning122601/09 22:54唉...別提了,本來才放150萬,結果sc650的選擇權

frowning122601/09 22:55被撞到後,補多單,現在搞到550萬保證金還不夠用...

frowning122601/09 22:56就是太貪心,覺得650獲利了結不甘心,結果先回測...

frowning122601/09 22:57我還要煎熬到1/19號,慘慘的,買房太無聊了真的會癢

menace01/09 22:58代表本金夠厚XD

yesu21901/09 22:59自己拚上來沒問題,問題在看到出生就是股東和房東, 心酸

menace01/09 22:59太無聊真的要找事情來做 有個手遊我玩了三年多了XD

menace01/09 23:00不要跟別人比較啊 其實多得是 起跑線一樣的

menace01/09 23:00還有寫寫文章打發時間 長期投資 真的超無聊的QQ

yesu21901/09 23:01但想要上位, 還是沒選擇, 只能順著規則走, 唉

menace01/09 23:01AB佃農不同方式 數十年後的成果差異巨大 後代更大

menace01/09 23:02沒辦法 遊戲規則不是一般人有辦法撼動的QQ

frowning122601/09 23:02m大有打算轉戰高雄嗎XD

frowning122601/09 23:03我的看法其實是這樣...我認為2024還是顏色不變

frowning122601/09 23:03所以高雄發展在未來幾年會比台中機會大,政治因素

menace01/09 23:05咦 我一直都在高雄啊XD

frowning122601/09 23:07阿......哈哈哈,我記錯了,抱歉抱歉...那沒這困擾

menace01/09 23:09不過這波真的漲的很誇張XD 實際操作還是要跟前輩們學

frowning122601/09 23:09從0到有台積電,真的很猛,我覺得後勢沒完沒了

menace01/09 23:11想當年高雄還一堆1字頭的QQ

menace01/09 23:14不過現在小資可以考慮買套房了 以前卡在貸款

menace01/09 23:15其實門檻很低 要投資 多少錢都可以

frowning122601/09 23:18套房可以貸款真的很酷,其實只要夠便宜根本不用怕

frowning122601/09 23:19不過管理很花精力就是,主要是我不喜歡租客一直換

menace01/09 23:30至少自住的問題可以解決

menace01/09 23:30200萬房貸一個月才7000...

menace01/09 23:31小資族自住 或是年輕夫妻自住其實也不錯

menace01/09 23:31省一點 很快就可以累積本金

frowning122601/09 23:32所以其實政府有在做事,只是不能明講:快點給我買房

menace01/09 23:34最低薪資也可以薪水1/3買房了

frowning122601/09 23:35我覺得這是健全房市的善舉,畢竟原本門檻太高...

Csir01/09 23:35佃農快點革命打地主 我要看到血流成河

frowning122601/09 23:35台灣就是股和房,年輕人去股市,九死一生

menace01/09 23:35是啊 不然以前200萬內套房 門檻跟500萬中古差不多

menace01/09 23:36甚至更高 被逼著只能租房 或是股市

menace01/09 23:36C大不要亂推XD 我怕你先被打QQ

frowning122601/09 23:37逼去股市太殘忍了...看過太多,甚至弄期權變了個性

frowning122601/09 23:38Csir大來串門子了XD

menace01/09 23:40我朋友玩選擇權就是 一天賺賠幾百萬...本業都顧不好

menace01/09 23:41兩頭空更慘QQ 股市長期投資也是不難賺 但大多數小資族 要

menace01/09 23:41抱緊10年真的難

menace01/09 23:41買了小房 穩一點再來投資股市 我覺得勝率高很多XD

frowning122601/09 23:42m大晚安~明早有硬仗要接戰,掰

cms2301/09 23:48推前輩!!淺顯易懂

Unsullied01/09 23:51年輕人...怎麼...會幻想...

Unsullied01/09 23:51股票呢? 哀

Unsullied01/09 23:52大多頭大家都是股神

Unsullied01/09 23:52還是札實人生吧

Unsullied01/09 23:52好好發展本業 弄間房子住 多好

Unsullied01/09 23:53股票先從0050開始就好

menace01/10 00:14f大晚安 cms大也是後生可畏XD

menace01/10 00:15很多年輕人看不上0050 QQ

sbob01/10 00:20又發廢文了,你會google了沒?

ganninian01/10 00:22台積電是愈跌愈買 千萬別傻傻殺出啊

他買選擇權 比較有壓力XD

alanbread01/10 00:22好通順的文章!

謝謝a大

childeviler201/10 00:23延遲享樂還要懂得投資才是硬道理阿,不然放定存只是

childeviler201/10 00:23晚點GG而已

childeviler201/10 00:27房市股票基金,只要是金融相關,大多數都是可以投

childeviler201/10 00:27資,只要走合法管道,有繳稅,不就是正當投資嗎?

childeviler201/10 00:27所以別管少部分人了,好言規勸只會被無厘頭謾罵,

childeviler201/10 00:27有些人只適合用錢教導他什麼叫資本主義

感謝他們幫我們繳房貸也是可以QQ

ganninian01/10 00:29延遲享樂的確是投資致富硬道理 身邊玩當沖炒短線賠錢居

ganninian01/10 00:29多 世人以為巴菲特是因選股致富 但忽略了他省吃儉用投

ganninian01/10 00:29資了80年

沒錯 貝佐斯問巴菲特 為什麼大家不學你長期投資

巴菲特回答:「因為沒有人願意慢慢變富」

其實延遲享樂的過程非常漫長 大多數人只看到成果 卻忘了過程中的犧牲

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/10/2022 00:34:15

sbob01/10 00:40你會google了沒啊?

s2649275501/10 00:45大約十年前 我遇到一個工廠的司機 看到我工地現場撿回

s2649275501/10 00:45收去賣 笑我有沒有這麼缺 之前遇到他 還在同一家工

s2649275501/10 00:45廠當司機 問我這麼省有省出個什麼嗎 我回買房了 司

s2649275501/10 00:45機無語 這邊不是說回收一個月幾千元加減賣就能買房

s2649275501/10 00:45 而是我回收都在撿了 你覺得有賺錢的機會我會錯過嗎

s2649275501/10 00:47我房客還有開雙B的 疫情前一年出國好多次的 我有錢就

s2649275501/10 00:47是丟進房貸 看到好物件就貸出來買 大家選擇不同

s2649275501/10 00:48你選擇先爽 那就不要怨嘆別人

真的 這世界上充斥著大量 收入比我們少 開銷比我們大的人 時間一拉長 距離只會越來越大QQ

askachage01/10 03:11延遲享樂讓我想起了著名的『棉花糖實驗』

沒錯 晚點吃棉花糖可以吃更多 投資真正的奧義就是 未來享受更甜美的果實 舉個例子來看 一樣1000萬

A買了1000萬房自住

B買了500萬房兩間 一間自住 一間收租

假設房租報酬3% 33年後房價翻倍 A有了2000萬自住房 B有了1000萬自住房 1000萬出租房 每年繼續收租金 33年來也收了1000萬以上的租金 如果期間租金在轉作其他投資 錢滾錢 兩人的差距就會越拉越大

延遲享樂 先投資 未來享受更甜美的果實

其實是很公平的事情

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/10/2022 04:38:18

hank81402801/10 04:30繼續沒關係,這樣的經濟是負循環

※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/10/2022 04:40:11

rick630401/10 05:04最好笑就講一些哀鳳三萬不貴 省C300兩百萬我也買不起房

rick630401/10 05:04的理論

rick630401/10 05:06對阿 真便宜 AP一隻90萬 買台RAV4都不夠 RAV4比AP有錢?

FMANT01/10 05:11不就開個槓桿五倍買房 說得好像晉升有錢人 差得遠勒

FMANT01/10 05:13你自己算算看你可以延遲享樂到幾年才會變成淨資產

amethystboy01/10 07:25時代不一樣 韭菜就該有韭菜的樣子

其實每個年代都需要韭菜QQ

pighong01/10 07:58如果你酸不買蛋白只想買蛋黃還可以認同,講沒有資產的人

pighong01/10 07:58都是月光享樂族就真的大可不必

其實是同個概念 佃農把少少穀物囤起來 也只能換到非常少的土地 有些人眼高手低看不上 有些人願意慢慢累積 善用現有的資源 有多少錢做多少事 先買蛋殼小屋老屋 長期下來 差距當然越來越大囉 不是沒資產的都是月光享樂族 而是同樣條件其實很多人 願意延遲享樂的可以累積資產 不願意的當然只能原地踏步 不是用佃農和地主比較 而是AB兩個相同條件的佃農 不同的決定 長期下來會有不同的結果

s875213401/10 08:36房版這幾次下來都快變理財觀念版了 XD

其實很多 投資 財務決策 都是源自於基礎價值觀 但有些盲點一般人可能忽略了

CIHM01/10 09:04推!

感謝

alanbread01/10 09:315倍槓桿又怎這麼了,800萬房現金支出全部加一加算你220

alanbread01/10 09:31萬好了(含裝潢),1年內賣950萬算一下現金投報率阿

alanbread01/10 09:32但我看魯空腦沒辦法判斷哪些物件可以這樣賺:)

有兩種人喜歡亂噓 一種是魯空 對金錢 貨幣 資產的觀念錯誤導致 另一種可能是稍微有點錢的人 可能仗著自己起始點可能高一點(? 然後攻擊寫分享文的人... 卻忘了一個人的價值不取決於現有資產 而是心態想法是否正確 和是否能幫助他人成長

marlboro152701/10 09:35樓上說負循環是裝傻?資本主義就是負循環啊,去看看

marlboro152701/10 09:35貨幣本質好嗎,你以為資本主義是什麼萬年不變最好的

marlboro152701/10 09:35經濟循環模式?只是在人類貪婪制度下能找到最好的方

marlboro152701/10 09:35式罷了。

coffee11201/10 09:44真的會有一堆人有錢到去買兩三百萬車 但都不買房? = =

其實真的有不少 我真實看過 不過這只是種比喻 不用細究 很多時候是要跟自己比 或是和跟自己相同收入的人比 就像前文ceca大提到的 如果250萬年收的人 畢業幾年就買200萬的車 又想要好的生活品質 又想要買2000萬起跳的房子 結果會如何呢? 你會發現他忙活了幾年都很難存到頭期款 月收20萬 但租房 車子 享樂 旅遊可能花了15萬 一個月存5萬 要存6.66年才有400萬 存的速度跟不上房價漲的速度 一樣可能會上來抱怨 這種一樣是眼高手低 另一個月收20萬的 可能一個月花5萬 存15萬 一年存180萬 立刻就買了一間700-900萬房 長期累積下來 差距只會越來越大 這就是

延遲享樂

的重要

garyddt01/10 09:49

sdhpipt01/10 11:13其實也不一定 如果是女孩子的話 錢都拿來保養美容 有可能

sdhpipt01/10 11:13睡到有錢人 光是當一陣子女友得到的就超過自己努力存到40

sdhpipt01/10 11:14歲有可能賺到的錢 更不用說暈船不小心結婚了

sdhpipt01/10 11:14所以大陸人說女兒要富養就是這樣

這也是一種投資

DSB52001/10 11:50富爸爸遊戲告訴你了 被動資產重要性

很多魯空覺得投資房地產是犯罪

frowning122601/10 12:31期貨多單賣650call,謝謝老天拉起來讓我調整,謝謝

賺一波 再買一間XD

Agilitar01/10 12:32好文章,但魯空輸不起會來噓。

渡有緣人就好

frowning122601/10 12:32我的倉位現在隨便他拉或跌了,CCCCC

frowning122601/10 12:38回樓上FANT,你知道我看到QE買房怎麼打算的嗎

frowning122601/10 12:39當我想持有一間淨資產,我就買3間開槓桿,結果呢

其實精確來說 買房不管怎樣都是「淨資產」 1000萬的房減去800萬房貸 淨資產就是200萬啊 沒毛病 其實有些人就是喜歡雞蛋挑骨頭 或是看不爽亂攻擊XD 習慣就好 巴菲特多年來受到的攻擊和嘲諷 也從來沒有少過

frowning122601/10 12:40兩年少說+20%了,再過兩年我賣掉兩間可能會比原先

frowning122601/10 12:40預期只有一間淨資產還要多,傻傻的這就是槓桿的威力

frowning122601/10 12:46謝謝ganninian大大!我操作策略是只買不出沒錯

frowning122601/10 12:46但有收650的選擇權利息錢,上次被撞上來後有點嚇到

※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 01/10/2022 14:57:33

menace01/10 14:58剩下晚點再來回XD

maybe74113001/10 16:57推推

Nightu0501/10 23:21推苦口婆心~

感謝m大 N大

※ 編輯: menace (101.136.225.19 臺灣), 01/10/2022 23:49:29