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[討論] <達欣田徑隊>是不是土法煉鋼代表?

看板basketballTW標題[討論] <達欣田徑隊>是不是土法煉鋼代表?作者
selamour
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大家好

前陣子看籃球摸骨 幾位達欣前隊友聚首笑談過往

其中談到在達欣練球很累一直跑一直跑

這是不是就是土法煉鋼 即所謂殺豬公的練法呢?

看得出已成為教練的來賓現在也沒有將這套練法用在他們球隊上

那他們為什麼不在節目上檢討這種練法的缺失呢?

像是達比修有常會噹日本練法殺豬公那樣

是因為當時的教練 劉嘉發教練 現在還在職業球隊一線位置上

所以留一份面子情理嗎?

另外 達欣這種練法

練出來很會跑的人

除了張智峰之外 還有其他人嗎?

我以前不常看SBL所以不太清楚 請大家提點

可是再怎麼會跑

臺灣有出過像是當年瓊斯盃韓國太陽神連跑七天

跑到最後一場還是很有力的球員嗎?

大家一起討論看看吧~

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.154.20 (臺灣)
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apple070212 07/28 10:38可能是想留面子給教練吧 話說劉嘉發已經離開九太了

a0000000000v07/28 10:43你是不是還沒出過社會?

virnux 07/28 10:43我比較好奇台灣有哪個球隊不是在土法煉鋼

Lofthouse 07/28 10:46馴獸師 屏中金教練時就開始跑了

gogovictor 07/28 10:46籃球圈就這麼大

很多人不是一直說要聽真話不要聽官腔XDD 我是覺得臺灣的現今社會應該是可以接受對前人的檢討吧? 也不是說要批鬥 就是以訓練進步角度談過去可檢討的部分

masteryi556607/28 10:47以前達欣沒田壘大概跟現在九太差不多吧

Lofthouse 07/28 10:487年級這批從學生階段就開始跑,上大學解放後,又到

Lofthouse 07/28 10:48聯賽還要跑,才會出怪聲

shifa 07/28 10:50台灣對於這種運動競技觀念就是要先拼硬體(體能)啊

doreamon909 07/28 10:50運動量大怎麼還會胖?

shifa 07/28 10:51但這也沒錯,比較可以討論的是團練時間拿來兔體能

virnux 07/28 10:52籃球確實是拚硬體沒錯啊 但是一直跑對硬體的提升很

shifa 07/28 10:52如果練習跑快攻還好,畢竟場上就是得一直移動,

virnux 07/28 10:52有限 籃球又不是一個光跑就好的運動

shifa 07/28 10:52要習慣場上環境跟當時心肺條件

shifa 07/28 10:53但如果把大家找過來一直跑步應該就有調整空間

su06su06 07/28 10:54練體能練到現在亞洲倒數還是要練體能,慘

shifa 07/28 10:55我一直覺得練體能是個人的事情,團練有團練的菜單

shifa 07/28 10:55團練時間有限,不能拿來兔體能

shifa 07/28 10:56又不是當兵大家整天都被綁在軍營裡面才要大家一起兔

shifa 07/28 10:57當兵大家一起兔體能也不怕浪費時間

認同 但說實在的不跟著大家一起跑體能 一個人很難撐下去 當然我相信那些最高層級的球員跟我這種系隊阿宅的自我堅持力是很有差別的

BLABLA007 07/28 10:57看聯賽賽程吧 如果你要打一週七連戰不休息

BLABLA007 07/28 10:57也是先操體能

BLABLA007 07/28 10:58比的就是誰體力好

wtfskysa 07/28 10:59不然松山為啥被叫少林寺

king0013 07/28 11:10田徑隊是以前那個教練的練法吧

king0013 07/28 11:11很好笑就是了哈哈

king0013 07/28 11:11說怪聲的那位,是懂不懂籃球啊

kissung 07/28 11:14Taiwan 輸,韓國體能太多了,連跑步都懶

outsi 07/28 11:17運動量大,怎麼還會胖?是沒看過劉嘉發時期的達欣

outsi 07/28 11:17嗎?

KobeNi 07/28 11:23為了減肥吧

Pinky555 07/28 11:36練球這樣一定zzzz但減肥就很OK吧

kawhi1130 07/28 12:03應該說 體能這個東西是門檻,有體力的話戰術性能

kawhi1130 07/28 12:03執行的也越多,團練的東西肯定是重要的,體能跟個

kawhi1130 07/28 12:03人動作這些肯定是自己要要求的

kawhi1130 07/28 12:05可能當下的環境倚靠體能就可以稱霸聯賽了吧,這跟

kawhi1130 07/28 12:05大環境也有關係

認同 體能是基本門檻 但到了一個程度要更上層樓就是磨技術層面

nowandnew 07/28 12:06中職早年也是操跑步 球員放假不止沒自主加強還爆肥

nowandnew 07/28 12:08現在知道能夠拼月薪50萬 競爭激烈就沒人敢再擺爛了

ss3345678 07/28 12:08就是這樣一直跑一直跑,壘哥才會疲勞性骨折,其他

ss3345678 07/28 12:08隊的主力都沒有這樣

壘哥嗚嗚

sniperlin 07/28 12:17為何團練要跑步練體能?因為很多人個人訓練沒在練

sniperlin 07/28 12:18只好把團隊練習時間用來練體能QQ

jjay8145tw 07/28 12:21可能跟以前早期SBL 每隊都快來快去打法有關,抓到籃

jjay8145tw 07/28 12:21板就直接往前甩跑快攻,趁對方防守沒站好直接攻了

jjay8145tw 07/28 12:22達欣隊又更講求motion,快攻、切傳、外圍球輪轉投3

jjay8145tw 07/28 12:22分,然後防守上還要求全場守盯人

jjay8145tw 07/28 12:22那真的是要付出非常大的體能

jjay8145tw 07/28 12:23但這樣的方式不見得是對的

不過就是說為什麼這樣子量大的體能訓練下 我們還是跑得比韓國菲律賓慢 是因為在國內已經沒人追得上了嗎?

bigyo 07/28 12:30以前達欣除了張智峰之外,王志群、范耿祥、鄭常君、

bigyo 07/28 12:30田壘、李豐永之類的體力都算不錯吧

ian1329000 07/28 12:43台啤也是跑到爆啊,之前好像是周伯勳吧,也是抱怨是

ian1329000 07/28 12:43在打籃球還是練田徑

bluesgzr 07/28 12:47張智峰不管放去哪隊練感覺都會很能跑就是了...

cn0341 07/28 12:50以前我同學有去看過達欣練球 田壘練跑都是最後脫隊

cn0341 07/28 12:50那個…

masteryi556607/28 12:52談體能的真的很好笑,都沒搞清楚長跑跟籃球所需的能

masteryi556607/28 12:52量系統根本不一樣,這樣練根本只是在浪費時間...籃

masteryi556607/28 12:52球所需的“體能”也不會變好

bigyo 07/28 12:58體力當然不是唯一…但在場上折返跑個幾圈就累到站

bigyo 07/28 12:59不直,上氣不接下氣你說他技術什麼的有多好能發揮幾

bigyo 07/28 12:59成?

當然

drinkmywater07/28 13:11現在球員已經懂功能性訓練了吧 以籃球的運動模式 並

drinkmywater07/28 13:11不是像慢跑一樣持續且穩定的心跳 而是需要短暫爆發

drinkmywater07/28 13:11的系統 比起慢跑還更像HIIT 所以你可以看那些一直跑

drinkmywater07/28 13:11的中華隊去國際賽一樣體力不濟 因為體內啟動的系統

drinkmywater07/28 13:11差很多

認同 以前我不懂 自己練習常常是慢跑操場 後來打比賽發現自己快沒力時無法拼命衝最後一兩趟而是習慣回到操場慢跑速度 另外 小弟不才 請問HIIT是什麼?? @@

virnux 07/28 13:16可是因為國內都在土法煉鋼 所以常跑的體能還是贏跑

virnux 07/28 13:16的少的

有點道理

qoocod0923 07/28 13:37一堆講科學化訓練 但是近十年來沒看過這一批比上一

qoocod0923 07/28 13:37批體能好的

qoocod0923 07/28 13:37健行很會跳那個 放到以前很普通

Taeja 07/28 13:53土法煉鋼? 可是陳偉殷那群旅外都在國內練體能 是多

Taeja 07/28 13:53愛貶低台灣整天幫台籃球員找借口

Taeja 07/28 13:55江少慶在花蓮都能自主訓練 你籃球員在台北土法煉鋼?

其實我看不懂你的話 別激動

masteryi556607/28 14:02真可憐,棒球訓練師很強等於籃球訓練師很強?講出來

masteryi556607/28 14:02都不覺得自己有問題嗎?

TRYING 07/28 15:35土歸土 但沒有更好的方法出來前 絕對好過放牛吃草

的確

Tonyx599026 07/28 15:50科學化訓練可不等於跳得高就好

johnny3710 07/28 16:28跳得高=體能好XXDDD

victorlove 07/28 16:36你怎麼知道他們練的是長跑,間歇還是衝刺?

victorlove 07/28 16:36籃球運動要不要跑? 那要不要練跑?要怎麼練?

victorlove 07/28 16:37總不能不清楚,看到人家練跑就說土法煉鋼 練這個沒

victorlove 07/28 16:37

arbee 07/28 16:59要拉大跟業餘的差別 練體能很有效啊 但當體能都是基

arbee 07/28 16:59本 就該精進其他東西了

listening44 07/28 17:11高中生球員現在可能好一點 以前應該就是體能操到爆

listening44 07/28 17:12但卻沒有去區分到底操的體能是不是用來提升籃球員

louise13 07/28 17:14職業團練為什麼和學生菜單這麼像?

pennykidd 07/28 17:59還是國中畢業就趕快出國吧 國內環境沒人敢說專業

mhtvpz 07/28 18:00當初摸骨聽邱啟益教練講就很傻眼

mhtvpz 07/28 18:00體力跟基本功不是這樣練就有效果……

pttnowash 07/28 18:02籃球戰術本就簡單 就是要靠體能跟身材還有配合度

pttnowash 07/28 18:02你很想跑戰術但你隊友是Kobe....

這我不認同 你記得起場上五個人每個當下應當在什麼位置嗎? 進一步是解析對方防守陣型 我猜你是只看球不打球的鄉民XD (別氣 只是隨意猜測)

Hohenzollern07/28 18:032013球季台啤找劉嘉發做教練 陣中球星就跳去台灣大

Hohenzollern07/28 18:03雲豹

pttnowash 07/28 18:04 Wakanda forever!!(錯頻)

Hohenzollern07/28 18:04然後2013球季台啤戰績聯盟墊底

dusted 07/28 18:22victorlove講一堆 有看節目就知道他們講的是哪種

dusted 07/28 18:23基本上球員講的已經就是那意思了啦 礙於情面而已

好像是齁XD

Mason0512 07/28 18:23難怪宜輝在達欣比較slim

chipretender07/28 18:50籃球的戰術其實沒有到很簡單啦,而且對場上各種情況

chipretender07/28 18:50戰術理解的深度和判斷力也非常重要……像Nanco de C

chipretender07/28 18:50olo體能跟體格在23號完全沒有優勢,但腦子好,懂得

chipretender07/28 18:50判斷做出最好的反應,戰術的執行很確實,可以省很多

chipretender07/28 18:50不必要的消耗……

KingJeff17 07/28 20:05用跑步練就很白癡啊 不如全場連著狂打

體能與技術與實戰都很重要啦~ 不過每個人每天都只有24小時

Arodz 07/28 20:52台籃連跑步這種基本體能都不想練 只會更慘啦

Arodz 07/28 20:53一直講科學科學 籃球就是運科幫助最小的運動

Arodz 07/28 20:54籃球就吃人種 運科幫助很有限的

我相信還是有差 運動科學範圍很廣的

sue5566 07/28 21:01那個是為了減肥吧

chipretender07/28 21:15只會跑戰術素養差也沒屁用,歐美到高中都還在打30

chipretender07/28 21:15秒進攻時限,台灣天份好像更高只要24秒,從小戰術

chipretender07/28 21:15素養沒有培養進到職業和國際賽就是身體吃虧腦也吃

chipretender07/28 21:15虧……

chipretender07/28 21:16球商就是長期從小培養的東西,台灣養出一堆啥……

可是24秒就FIBA規則 臺灣從小打這規則好像也無可厚非

BUKU 07/28 21:17你要不要看整隊達欣 後來多胖?

BUKU 07/28 21:18除了田壘 其他都該給我跑

starchiang 07/28 21:29這讓我想起國小生比賽都愛玩全場包夾

starchiang 07/28 21:29爽爽跑、爽爽夾,又是一場完美勝利

sue5566 07/28 21:31因為台灣籃球國小到高中幾乎每隊都打這套,旅美的都

sue5566 07/28 21:31說美國打系統戰一開始很慢不適應,換句話說就是台灣

sue5566 07/28 21:31只會亂跑而已XD

這我不認同 兩者應該是可以並存並進的

huliya53 07/28 22:23推G大

G大是哪位阿我怎麼找不到XDDDDDD

urmyrlcoster07/28 22:33各大的盃賽賽程的安排下,比的就是誰能維持好的狀態

urmyrlcoster07/28 22:33走到最後。

urmyrlcoster07/28 22:33要討論該是細膩度,跟想辦法長高:(

slipfen15 07/28 23:10我認為練短距離間歇跑絕對比長時間慢跑有效益

短間歇跑真的好痛苦 雖然長跑也沒多輕鬆

mmmn52332 07/29 00:41所以台灣運動員才不會進步啊.....

BLABLA007 07/29 01:03跟賽程有關啦 你賽程怎麼安排 球員就怎麼打

BLABLA007 07/29 01:04安排N連戰甚至一天兩連戰 不要怪球員愛用這招

BLABLA007 07/29 01:04來虐菜跑死對手

Tonyx599026 07/29 09:15明明是在說跑也要跑對方式,你可以跑間歇跑到吐、國

Tonyx599026 07/29 09:15家隊也會操邊線折返跑17趟,都比什麼過長無意義的慢

Tonyx599026 07/29 09:15跑讓球員在那邊切西瓜好

pi020412 07/29 09:23王志群羅鈺群瘦宜輝都蠻能跑的阿 雖然他們應該算鳥

pi020412 07/29 09:23總時代了?

tom3333 07/29 11:13達欣motion時期想學韓國體系,所以連體能也是如此

tom3333 07/29 11:13跟著要求吧

但他們沒有瓊斯盃太陽神那麼威那麼帥XDD

xxxcc 07/29 12:37奇怪 你上一篇還在講國小壓迫 操體能壓到爆很正確

xxxcc 07/29 12:38這篇卻這樣問

兩者又不衝突~ 一個是國小一個是職業階段 而且我的重點是練全場壓迫不只練體能還可以培養防守合作及判斷

cth5566 07/29 14:29業餘聯盟哪來的個人訓練,當然團練練體能阿

※ 編輯: selamour (123.192.154.20 臺灣), 07/30/2021 00:17:33