Re: [專欄] 三個聯盟十七隊,這是瘋了嗎?
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言:
: 類似台灣應該有幾個聯盟、該有幾隊的討論
: 不外乎2種看法
: 1.市場自由競爭才有進步
: 2.集中資源辦大事
: 自由競爭,也不能說錯
: 但我個人還是比較偏向集中資源辦大事
: PLG去年會崛起,不少人也期待去突破PLG逐漸替代SBL變成頂級聯盟
: SBL就讓它農場化
: 但是現在出現的T1聯盟,顯然也是以頂級聯賽之姿競爭
: 至於原本的SBL也沒有承認自己是次級聯盟,顯然還是認為自己是頂級聯盟
: 3個頂級聯盟競爭,用小學生的數學去算也知道,資源一定會稀釋
: 為什麼我會偏向集中資源辦大事
: 如果你以為三個聯盟之間的競爭對象是彼此那就錯了
: 其實他們要競爭的對象是其他的娛樂活動,例如中職
: 如果聯盟的規模逐漸擴大,跟中職賽季重疊場次勢必會增加
其實還是不會重疊 頂多就是平日安排比賽
除非鐵了心要打假日聯盟 但是要重疊到一半都有難度
而且看棒籃的人進場還是不會有太大影響
願意掏錢進場的 頂多兩邊跑而已 個人認為影響真的不大
: 轉播或許還可以靠錯開時間,避免收視群競爭
: 但是現場進場人數,這是不可能錯開的,進場看球的人當天只能選一邊看
: 跟中職競爭的問題還算好解決,跟CBA的競爭那是怎麼樣都躲不掉的
第一.其實台籃人才目前最多就是能去中國 而且不見得都會被收
如果真的要設下制度.這個也不會影響人往高處爬的意向
(除非你想看到下一個被罰球監的信安)
而且現在cba改革薪資制度了
未來比搶人台灣不見得會輸到哪 而且CBA對台灣球員需求真的還好...
老實說台灣球員過去cba最大誘因是錢 跟相對較好的競爭環境
但是多競爭? 也頂多可能是亞洲的頂
問題來了 如果西班牙職籃 澳洲職籃要你? 你還會想去cba嗎?
第二.延續上面 基本台灣直接跳到cba nbl頻繁試水. 也是因為sbl不振的問題
現在cba改革. 加上台灣一堆球隊出來. 工作機會出來
其實會給很多沒有被看見的球員機會 而慢慢減少真的要去nbl
否則nbl三個月 據說有百萬左右.但是現在疫情跟市場
也許慢慢減少
另外台灣高中畢業直接過去挑戰cba nbl還是少..大部分都是大學讀完
或者大學期間去的 這個跟台棒差距很大. 台棒這個是高中時期一堆球探
在盯著 你自己找經紀人跟球探那邊談..條件都好 家裡也都ok才會過去
基本安家費的簽約金現在小球員沒有台幣上個千萬 大致上都願意待在台灣
而且知道只要打出來 這跟扛著中華隊球衣一樣 新聞會幫忙宣傳.成為台灣之光
而不是中華職棒養起來的球星跑出去...(話說中職還沒證明能直接輸出美日職能力)
但是台棒基層慢慢已經具備拿掉那一批旅外小球員 自己也能培養出
稍微水平還可以打國際賽強較高水平的球員(只是整體還是不夠)
且能維持中職自家熱度的球星還是能出現
但是台籃養起來的球星出去 其實就是黃金世代跟劉錚 周儀翔
整體過去原因還是在台籃職業的問題以及薪資差距
說競爭環境 其實還有更高階 但是沒人去拚看看 也無法拿身家去賭這種夢想
因為沒有幾十幾百萬美元簽約金給你在高中畢業後 五年內充足後盾實現夢想..
或者成為台灣之光? cba那邊剛好是我們對立邊 基本不會有甚麼鎂光度
你不會進了cba明星賽 蔡英文還給你謝謝
王柏融只是在英雄訪問說謝謝日本的疫苗 蔡英文就有動作了
相對上我認為還是錢的問題 所以台籃只要能給起年薪600-1000萬台幣
旅中球員應該大多會回來..
: 台灣籃球收視不夠有競爭力的根源,不就是人才外流嗎?
台籃這個問題還是基層人才庫不夠問題大
還有頂層職籃不夠穩定而已
以前早期92奧運棒球銀牌 一整批中華隊進入中職
當時無法職棒球員身分去打國際賽
很慘烈的開始...1993-1997 五年間不斷被日韓血洗 對方也是業餘球員而已
簡單來說 就是人才庫太薄弱 後來可笑的是 1998派了中職TML夢幻隊過去
還是輸給業餘人組成的日本隊(出發前說我們會血洗日本)
就是頂尖那批上去後 剩下太嫩不然就是差距太大
1999後更慘 旅美潮開始 最頂尖一批直接出國 而且不見得能常回打國際賽
剩下進中職的就是相對天花板差一點 或者珍珠型的球員
球星度就是只能慢慢培養上來 而不是在三級棒球出來的超級球星等級
但是老話一句 就是把基層人才培養好 外加頂層的職籃弄好
有些球員就會考慮 搞不好我待在台灣會養得比在國外好 而且萬一五年後
我還在1A 一個月才1000-1500美金 簽約金才20萬 真的不如考慮
待在中職拿500萬 一個月起薪6萬台幣 (小聯盟球季外不支薪)
這也是我認為球團要有心經營比較重要
而不是阿貓阿狗進來分杯羹
越是阿貓阿狗就越難給球員好的養成跟福利 不能怪他們
他們背後還有股東 所以現在中職背後老闆都夠硬
雖然觀眾沒有到太多 但球員薪資起碼不會是以前興農時期 比較願意給
再來就是基層球員問題了
這個就要慢慢看了 因為近來也沒有什麼比賽
每年就是看少少的UBA 跟HBL 沒有太多其他整合的比賽 無法知道球員發展的進度
重點還是基層人才培養 以及頂層職籃做好制度跟穩定 才有機會
但是...即便這樣 中華男籃成績不見得會提升
因為整合的人 如果不想動 大家也是各玩各的...
組起來打也不見得有什麼成效
一點心得
PS:收視跟國際賽其實還是有點綁到 因為很多球星就是國際賽出來的
: 你不集中資源,你怎麼開出好的薪水跟CBA競爭人才?
: CBA台灣球員再怎麼佛心,好歹也要8折薪水才肯回台灣吧
: 現在整個台灣分散成三個聯盟,你覺得誰付得起陳盈駿、劉錚的8折薪水?
: 當然,自由競爭派的人肯定認為,競爭到最後
: 市場還是會做出決定,最後整合起來
: 但是你終究要整合的,為什麼不一開始就整合?
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推
早期中職也和現在的職籃一樣選秀選不到幾個人就棄權
,當時有能力打職棒的球員就那幾位而已,選手能力
落差非常大
這幾年中職選秀完全是另一種光景,每年選完變討論
誰是遺珠,然後也越來越多後段選秀球員變明星選手,
這在在都顯示台灣基層棒球人才庫越來越多
中職這三十年的發展史真的可以給其他運動當借鏡
職籃現在還有一個很大的問題,本土和洋將實力相差
實在太多加上籃球比賽性質,本土球員進入職籃後上
場時間和表現空間很容易被洋將壓縮到變路人
球星跟國際賽綁到原因是國內強度比較低
看看謝亞軒光那場就大家嗨起來 不過日子還長 加油
當時92銀牌我還是小學生 以為我們真的那麼強
sbl如果可以成為職籃的農場對台灣籃球發展應該比較
好,職籃很難讓本土球員有足夠的空間成長
結果93開始 都是常常看到5-16輸給韓國 大比分輸球
一堆
那時候一堆12x-13x戰隊 就一個吳俊良148..
重點大學生也慢慢出現有機會挑戰155-160的人
以前這種人只能在看旅美球員才出來
完整的職棒二軍體系也很晚成立了
其實大學棒壇籃壇都怕球員直接挑戰職業
但是就是把基層做大 一樣還是有人才出來
所以我才認為籃球選秀年齡限制真的可以定19/20
職棒二軍真的是以前不敢想的
現在職籃這十幾隊甚至有得不知道
全部有錢想搞養成..台灣人很難搞什麼二軍
只能期待大家說的sbl 變成養成聯盟 但是看來很硬
畢竟利益當頭 要一陣子才能看出來
台灣人不可能去歐洲打籃球啦
台籃的宿命就是拿台胞証去對岸的CBA而已
不要幻想太多,籃球在台灣注定慢慢萎縮
沒有武漢肺炎疫期 棒球賽季和籃球賽季本來就有錯開
600-1000 我不認為台籃有這種市場 一季打沒幾場要出
到這種價格倒不如退出
希望台籃越來越好 覺得台灣蠻有機會可以提供東南亞
球員更好的職業環境吸引他們球星來 畢竟我們也蠻多
移工市場的
我覺得不要把SBL算進去啦 早就爛掉了
台職籃還有很長的路要走 真要玩 我一定強烈建議把CB
A大咖挖回 籃球需要的是宰制級的球星
新一代 野獸 田壘 陳信安 曾文鼎 這些人才是現在職
籃需要的
因為現在制度養不出來宰制型的本土球員
中職的土投先發耶不行。現在是有曙光 若c and GR
洋將的確幫助對抗跟精彩 但說有幫助本土球員能力
我可能打問號
重點人材庫這麼小,競爭力不足怎麼養的出好球員?
籃球和棒球不一樣,洋將本土實力差太多本土是不會
有太大的成長,戰績考量只能球給洋將,本土場上很
難有太多的持球權
在球賽精彩度和培養本土球員之間怎麼找到平衡點是聯
盟主事者要思考的
有洋將在,本土就變成角色球員啊,對本土成長其實
不大
CBA的薪水應該沒高到台灣沒辦法出吧
不然像站穩大聯盟的薪水 台灣也不可能挖的回來
要挖一定挖的回來,但台籃現在的問題是培養不出能
打大賽的球員,國內競爭力不足是主因
現在can改制 台灣在那邊的頂薪不會到遙不可及了
劉錚可能目前就是300-400萬人民幣 未來可能還會降.
..
另外扣稅等等 就看台灣職籃怎麼努力了
一季打2,30 場要怎麼開高價,開銀行的也只要兩家
所以淘汰窮球團 畢竟職業還是要有點財力比較好
中職有愛但沒錢的球團 最後還是球員慘...
而且籃球當然20-30場不行 所以是是以後..現在還不
行
沒喔 CBA這季之後簽的合約大幅縮水唷
你在CBA定位綠葉 板凳 角色球員 不一定比台灣職業
籃球主將還多喔
這也是為何要簽新約的球員都開始關注台灣動向
^CBA準備
甚至大咖龍貓都回台領高薪打球
劉錚當初轉隊就是不能高於球隊第三高薪
未來can 薪資都被壓下來 台灣未來過去的薪資一定會
更低 所以只要夠強的 真的可以留台拼不錯的薪資
所以cba誘因只剩競爭環境 但如同我說 真要去環境好
其他地方也可考慮 不用只有cba
基層的確是很重要 看球隊給當地多少資源 也是評斷指
標
不過之前有報導,平均薪資來說,cBA算是國際上前幾
名的,要追上CBA基本不太可能
歐洲很難吧,語言跟文化感覺真的差太多了,中國對球
員來說各方面要適應的難度小不少啊
X
其實中職球迷數和13WBC沒多少關聯 當年三連敗給韓日古後淘汰 只是單純反映出台棒的水準而已 當時中職所謂的黑暗期我印象太清楚了 假球案+連敗給大陸+二次假球案17
要討論市場、產業之前,兩件事情先打個底: 1. 職業運動賽事算是廣義的娛樂產業的一環 2. 娛樂產業對於資本有一定的敏感度(但一般不會稱是資本密集型) : 自由競爭,也不能說錯 : 但我個人還是比較偏向集中資源辦大事62
推 dkl1027 : 有企業願意投入還嫌喔?難道要像中職一樣沒人想玩 08/14 15:15 → dkl1027 : 嗎 08/14 15:15 這位施主可能誤會大了 中職不是沒人想玩 你把那個永遠的第六隊X越當好兄弟喔?(誤)4
台灣三個聯盟還好吧 看看美國 除了NBA共30支球隊(未來還可能新球隊) 還有NBA G League(近年來各隊都逐漸有自己所屬的二軍球隊) 然後人家還有WNBA5
7隊、9隊、17隊..... 幾隊重要嗎? 反正大家心知肚明,一定會有球隊收掉 別說加SBL17隊,就連兩個職業共12隊 或許都維持不了太久5
有中信富邦這兩個銀行球隊是要擔心啥? : 當然,自由競爭派的人肯定認為,競爭到最後 : 市場還是會做出決定,最後整合起來 : 但是你終究要整合的,為什麼不一開始就整合? 跟CBA競爭?我好像聽錯了51
類似台灣應該有幾個聯盟、該有幾隊的討論 不外乎2種看法 1.市場自由競爭才有進步 2.集中資源辦大事 自由競爭,也不能說錯68
首Po 三個聯盟十七隊,這是瘋了嗎? Published 14-08-2021 02:59 by 朱彥碩 最近這半年以來,台灣籃球的發展的情況,讓我看得神經有點錯亂。現在台灣居然一共有 三個籃球聯盟,十七個球隊,P+聯盟六隊,SBL五隊,T1聯盟六隊。如果扣掉璞園跟台啤 各打兩個聯盟,也一共有十五隊。
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[討論] 若再次發生球員西進潮?近期看到鋼鐵人如此用心的在經營陳又瑋 站在一支球隊的立場我覺得是再好不過 不過陳又瑋也表達如果有機會會想挑戰CBA 這讓我想到當時林志傑離開台啤的事 球隊壓了很多行銷資源在志傑上22
Re: [閒聊] 台灣職籃何時可以像隔壁職棒選秀盛況?一個國家某項運動要興盛國內職業運動一定是扮演很重要的領頭羊 台籃今天會變成這樣和CBA倒台然後SBL又玩不起來有很大的關係,籃球吃先天條件太多, 但是我不認為在台灣就一定玩不起來,只要在亞洲打出好比賽不要像現在這樣就夠了 以中職來說早期選秀人數也是很少,為何?因為基層棒球的人口不夠多,能選得人就那幾 個人12
[閒聊] 疫情過後才是P.League+挑戰開始?週六去看過了P.League+的售票熱身賽 行銷的確做得不錯,看球氛圍蠻熱鬧的 當然主要還是要有好球員,才會有好行銷 P.League+有黃金世代的老球星,林志傑、田壘、曾文鼎、吳岱豪、戴維斯 這些球星可以吸引老球迷進場15
Re: [新聞] 慘!台灣男籃剩「七六人」 世界盃資格賽告急這份名單應該是問了有答應的 從培訓到最後整體18人名單 婉拒的真的不少 其實大家也不用說為什麼職籃轟轟烈烈 結果國家隊沒人 換個角度想 兩聯盟雖然都已延賽 但是出去之後 起碼還有3-5場比賽的空窗期12
Re: [討論] 為什麼SBL選秀不能像中職那樣炒話題?CPBL經營真正的職棒31年,選秀制度也還沒到非常成熟的階段,洞也是很多 黑暗期甚至直接選秀停辦,也有出現選秀只選一輪就結束的情況 自從開放高中生選秀、二軍日漸成熟之後, 選秀的戰力補強可就是球隊補強很重要的補充 反觀SBL的狀況,最高峰是第13季狀元施顏宗那一屆4
Re: [討論] 若再次發生球員西進潮?簽複數約大概也沒什麼用 CBA球團真的有心,開出比PLG高的價碼,球員是留不住的 球員真的想去也會跟球團反應,從過去西進的例子看來 多半台灣球團是樂觀其成 有人認為在CBA賺比較少或是跟PLG差不多而已,為什麼要去3
Re: [討論] 只要CBA還在,台灣職籃就不太可能成功吧?CBA當然會影響台灣職籃 這沒說錯 職棒 職籃不同的是球員數量 職棒才四隊 一年卻能選進幾十個人3
Re: [討論] 只要CBA還在,台灣職籃就不太可能成功吧?CBA跟SBL的最大區別是主客場制,尤其CBA的客隊通常都超級難打,原因為何?就是一隻 球隊對於當地的共鳴非常的高,當地球迷也樂於進場,如果沒有主場跟周邊產品的收益支 持一隻球隊,那球隊收入怎麼來? 要提供好的薪資跟軟硬體都是錢,除了母企業的資助,球隊本身如何營利更是關鍵,尤其 被稱為職業球隊時,一個事業如果沒賺錢又何必再經營下去呢?2
Re: [影片] SBL第一季明星賽其實以配置來說 現在的職籃跟當年SBL初期很相似吧 CBA三俠/瓏貿/儀翔/國豪 以上幾位的人氣應該可以和當年的F4勉強一戰 再來就是就是經典老將群