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Re: [閒聊] 高國豪是不是該休息一陣子了

看板basketballTW標題Re: [閒聊] 高國豪是不是該休息一陣子了作者
daviiid
(David)
時間推噓61 推:64 噓:3 →:164

我最擔心的事情感覺發生了

台灣教練一直有一個迷思,什麼身高該打什麼位置,並且強制轉型。

第一,轉型的方式一直以來都不是丟他到場上,然後一步一步教他怎麼打的,這只適合用於基層球員在打球的方式還沒定型,在打球方式已經定型10年以上,用這種方法很大機率變成四不像,會成功除非他慧根很好或是需要真的很久的時間。

第二,球員為什麼要轉型?通常要轉型的原因是球員無法在更高強度的比賽裡在適合的位置打出好表現,那才會面臨轉型.. 而不是未雨綢繆的「認為」你應該打什麼位置因為未來怎麼樣。也就是說拿最近熱門的話題,高國豪,他如果能在PLG場上在他擅長的得分後衛的位置創造價值,那就不需要強制他轉型,而是先讓他在擅長的位置打出表現,在慢慢去幫助他提升控球後衛的能力….

太多的例子告訴我們,強制轉型的後果。

1.活塞禁區門神Ben Wallace 大學畢業教練試都沒試直接跟他說你要打得分後衛,結果沒多久發現他根本中鋒的料.

2.以前火箭Chuck Hayes 也是一開始被強制轉型畢竟他只有196左右身高,後來還是放回最適合的中鋒位置..

講台灣的話就更多了 往往是毀掉人的例子

3.早期裕隆有個叫陳山眉,NCAA 科羅拉多大學防守大鎖,來到台灣裕隆又是一個自以為的認為他未來一定要轉1號,結果四不像,但是中華白在Charlie Parker 手上就變回了單扛韓國歸化文太英,轉換快攻當箭頭超快。

4.簡祐哲 就不多說了

現在高國豪也在走上前輩的路….

轉自https://www.facebook.com/groups/taiwanesebasketball/permalink/595536964846822/


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.179.88 (臺灣)
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※ 編輯: daviiid (114.43.179.88 臺灣), 12/26/2021 08:57:39

turkiali01 12/26 08:58178有什麼選擇權0.0?

這就是了,用身高已經幫他用自己的判斷認為把他放2號會怎麼樣,所以思維要先轉一下 , 才會比較好

※ 編輯: daviiid (114.43.179.88 臺灣), 12/26/2021 09:01:00

daviiid 12/26 09:01你是不是忘記跟他對位的大概也是180左右的台灣2號

※ 編輯: daviiid (114.43.179.88 臺灣), 12/26/2021 09:03:54 ※ 編輯: daviiid (220.132.125.19 臺灣), 12/26/2021 09:07:48

dkl1027 12/26 09:14到時候國際賽高太矮又嘴台灣教練沒遠見對吧?

不,不對,不管做什麼一定會有聲音是一定的,但我不會去這麼說,所以你不能把兩句出 自不同人的聲音,假設都會是我說的,國際賽要選出這麼多人你不一定要選他啊….作為 「球員」自己要慢慢進步,當球員意識到自己上不去了,他為了想上去會想辦法進步,我 只是想表達,不能用這種自己去推測未來會怎麼樣,而用這種方式強制轉型,很大問題會 變四不像,但我真的很希望高國豪能克服

daviiid 12/26 09:14順帶一提樓上兩個NBA的例子 可是在大中鋒時代,都沒

daviiid 12/26 09:14有被「196還有選擇權」的思維綁住,而是放在對的位

daviiid 12/26 09:14

※ 編輯: daviiid (220.132.125.19 臺灣), 12/26/2021 09:19:26

seimo 12/26 09:16因為他早就過了那個時間點。17.18歲型都定的差不多

seimo 12/26 09:16。人家李學林高中也是一樣 結果18歲暑假後在裕隆硬

seimo 12/26 09:16改1號 當時我印象很深刻 超級不像李學林 整個限制

seimo 12/26 09:16住他以往奔放的球風 看的也很痛苦 也被人酸。但是

seimo 12/26 09:16過一兩年就整個差不多出來 當時他也才20歲還比高國

seimo 12/26 09:16豪去年打職業年紀小。高國豪在ncaa就是沒有什麼被

seimo 12/26 09:16當組織後衛在練的 失誤也少 助攻也少 11分鐘內最多

seimo 12/26 09:16數字只有平均三次出手。你覺得他能練什麼? 連失誤

seimo 12/26 09:16都少就代表他可能連實際摸球持球都少

BLABLA007 12/26 09:16不 你看高國豪這兩季的表現 他的守備範圍可以守170~

BLABLA007 12/26 09:17195上下喔 而且常常守住洋將

BLABLA007 12/26 09:17這能力在HBL看不出來 應該是去美國洗禮練出來的技能

這一點我也有發現,所以我認為在他打2號扛得住的情況,如果進攻又回到以前的感覺, 慢慢讓他轉成雙能衛才是對的,而不是「預設」立場而不讓他打2號,台灣滿多球員成為 這個思維的受害者

seimo 12/26 09:18高國豪其實我同意以他最擅長的進攻開始恢復信心 但

seimo 12/26 09:18他喜歡跑起來打 問題辛巴的體系很難這樣打。所以今

這就是許總厲害的地方,有沒有大隻洋將有不同的作戰方式。

seimo 12/26 09:18天看看會不會有機會好一點。

※ 編輯: daviiid (220.132.125.19 臺灣), 12/26/2021 09:26:07

seimo 12/26 09:22高國豪的防守根侵略性一定是在美國加強出來。但是

seimo 12/26 09:22如我所說 一個179臂展一般的球員 還是有他的限制

seimo 12/26 09:22一個擋人就會消失。他沒辦法繞出來幫忙辛巴沉退太

seimo 12/26 09:22深的位置。高防守好在單點對抗 但是跨範圍的干擾有

seimo 12/26 09:22限。所以林書緯昨天根本也不太怕他守 賴延恩也是

BigAFiveFive12/26 09:23確實,需要有人解放他的進攻天份

LincolnBoy 12/26 09:23其實他往他教練的方向發展也行阿 雞湯當球員時也是

LincolnBoy 12/26 09:24幾乎都發揮在進攻端 沒啥組織 雖然他三分真的很準

LincolnBoy 12/26 09:25現在要組織沒組織 要進攻也沒進攻 只剩下單防不錯

seimo 12/26 09:27就像2010前中國後衛遇到伊朗的壓迫感覺 而且籃板常

seimo 12/26 09:27常被伊朗矮後衛搶爆..問題現在中國後衛根本不怕伊

seimo 12/26 09:27朗 台灣是因為普遍球風身體強度問題。但是適應後高

seimo 12/26 09:27國豪這種防守就不要硬打就好 可以用很多方法處理。

seimo 12/26 09:27除非你是陳又瑋就沒差

daviiid 12/26 09:27信心對球員來說很重要,高國豪只能靠自己過心理那

daviiid 12/26 09:27關,慢慢回正軌了

cplusplus42612/26 09:28目前的辛巴戰法 別說高國豪 其他本土也很難成長阿

cplusplus42612/26 09:28 狀元用起來適應也是比二三順位慢

KobeIchiro 12/26 09:30小安也是攻擊型後衛啊

seimo 12/26 09:30你拿胡明軒的防守來比高國豪就知道差距了。但是高

seimo 12/26 09:30國豪基本人對人防守的是很不錯的。因為我在美國待

seimo 12/26 09:30六年 man to man上去就是你連200都是要想盡辦法扛

seimo 12/26 09:30出去守

seimo 12/26 09:31高國豪當時上場時間有限 球權又不多 肯定單人防守

seimo 12/26 09:31對抗是真的很強 一直跑跑

BigAFiveFive12/26 09:33而且高的防守書緯示範很多次,打擋拆就能有效甩開

seimo 12/26 09:33上面c大 所以同感 我覺得要解救攻城獅本土最快就是

seimo 12/26 09:33換掉辛巴。不然就是找出方法共處 看看之前達欣他們

seimo 12/26 09:33怎麼配的

LincolnBoy 12/26 09:37達新時期教練有料+一大票有經驗的球員吧

LincolnBoy 12/26 09:37雖然也是常常在那邊等布拉跑過半場就是了

a30332520 12/26 09:40又有人說國際賽,他好好打職業就好,中華隊留給別

a30332520 12/26 09:40人打不行?張博勝也沒打幾次國際賽阿

a30332520 12/26 09:42高國豪最好的用法就是打二號當第二持球點攻擊

我也這麼認為,高國豪回台灣前,我把他模板設為很久之前有個巴西國家隊先發2號180公 分而已,也是防守侵略性十足,打法跟高以前很像

※ 編輯: daviiid (220.132.125.19 臺灣), 12/26/2021 09:44:35

seimo 12/26 09:44上面我是舉例高國豪防守很像伊朗的矮後衛強度。真

seimo 12/26 09:44的很硬 但不是沒辦法克服。跟國際賽沒有關係的lol

他應該不是指你

※ 編輯: daviiid (220.132.125.19 臺灣), 12/26/2021 09:45:23

kuzwell 12/26 09:46他切入到底強不強啊,為什麼都不切?

testutw 12/26 09:47剛坦克也沒啥鳥用

a30332520 12/26 09:48高國豪可以學習他同屆的洪楷傑,兩人年紀一樣,洪

a30332520 12/26 09:48楷傑在國王也是有持球能力,也有做擋拆,國王教練

a30332520 12/26 09:48用洪楷傑的應該滿適合高國豪的

seimo 12/26 09:48巴西的矮二號 是左手的嗎?但是他有190 我印象有位

seimo 12/26 09:48守kobe 巴西球員很硬

a30332520 12/26 09:49國王教練使用洪楷傑的方式滿適合高國豪的

james21 12/26 09:49入土維安吧

BLABLA007 12/26 09:50有切阿 球權比例少被你遺忘吧

a30332520 12/26 09:50S大我不是說你,我們觀點類似,別誤會了哈哈哈

seimo 12/26 09:50洪在大學就看出來court vision很好了。而且不需球

seimo 12/26 09:50權。 他現在就是身體強度跟穩定好就很好了. 游也是

seimo 12/26 09:50類似。反倒是林勵這種就很雷

seimo 12/26 09:51哈 sorry一大早就自己怕被嘴 拍謝

a30332520 12/26 09:52洪高中我就有在觀察這名球員了,很聰明,但高國豪

a30332520 12/26 09:52往他的方向前進我個人認為啦會比現在這樣好...

seimo 12/26 09:52高真的比較適合去年的攻擊方式 但是我真的覺得有辛

seimo 12/26 09:52巴很難(對不起辛巴)

grant3324 12/26 09:53高我個人覺得他打2號也不會解決目前的困境耶....,

grant3324 12/26 09:53事實上高的控場跟助攻能力以他的年紀算是不差的,

grant3324 12/26 09:53防守也是對位不錯。重點是他的外線真的沒進步。就

grant3324 12/26 09:53算是打2號,也不見得讓他有更好的表現。特別他打2

grant3324 12/26 09:53號面對的可能是185左右的方式者,進攻上可能會更辛

grant3324 12/26 09:53苦。高現在的問題反而是進攻投籃面問題太多,控場

grant3324 12/26 09:53跟防守我反而覺得還可以

這篇怎麼突然變討論攻城獅了 哈哈 不過你可能不知道 球員打2號跟1號,節奏,球風等 等的變化對球員來說影響多少,這不是只是3分球沒進這麼簡單

daviiid 12/26 09:53https://youtu.be/nVaQbJdnq7E 巴西8號 是我剛剛上

daviiid 12/26 09:53面講的我認為的高國豪模板 有興趣的可以看看 184左

daviiid 12/26 09:53右扛先發2-3號

a30332520 12/26 09:53同意去年的高國豪才是適合他的打法,高中高國豪也

a30332520 12/26 09:53是跟去年差不多打法,提升命中率就行,但今年走錯

a30332520 12/26 09:53方向了,變成什麼都不行的遊魂

seimo 12/26 09:54沒錯a大我也同意。真的讓高以他習慣方式打就好。但

seimo 12/26 09:54是不知道Kenny他們考量。因為到底還是戰績第一的考

seimo 12/26 09:54量下 你很難不讓辛巴繼續這樣打

※ 編輯: daviiid (220.132.125.19 臺灣), 12/26/2021 09:57:08

seimo 12/26 09:56D大 沒錯我們說的是同一個 Alex Garcia 他有6‘3

seimo 12/26 09:56但是現場看超矮(我2012在dc主場看巴西打美國熱身

seimo 12/26 09:56賽。他真的超硬。美國那場一堆灌籃灌飛)

seimo 12/26 09:56而且他投籃姿勢超怪lollll

a30332520 12/26 09:56D大不用學到巴西球員阿,菲律賓羅密歐就是很好的對

a30332520 12/26 09:56象,高往羅密歐方向養才對

seimo 12/26 09:58那場我從場邊上來第十二排 美金75元一張票 看完這

seimo 12/26 09:58票美國球星 我覺得我此生無悔哈

a30332520 12/26 09:59https://bit.ly/3musoeU

a30332520 12/26 10:00羅密歐才是高國豪的模板

daviiid 12/26 10:00雖然維基寫他190 他其實我剛開始知道他的時候 查了

daviiid 12/26 10:00很多,幾乎都說穿鞋快190而已大概就6呎1到6呎2 不

daviiid 12/26 10:00知道實際啦 不過不高就是了

seimo 12/26 10:02菲律賓球員也是這樣 我朋友181 跟一個號稱188的看

seimo 12/26 10:02起來一樣高 都會報穿鞋量

a30332520 12/26 10:03沒關係啦高國豪也是176報180

gekkou 12/26 10:04進到職業的賽場本來就很容易面臨轉型的問題 這又不

gekkou 12/26 10:04是只有台灣才會遇到。高那可憐的命中率,你要教練

gekkou 12/26 10:04怎麼用?而且高是拿頂薪的球員,有哪個拿頂薪的球

gekkou 12/26 10:04員還要球隊慢慢養他?真的不用怪教練,投籃命中率

gekkou 12/26 10:04那麼低,還是先想辦法提升吧

a53189360 12/26 10:10轉型是真的很痛苦沒錯 但一堆海一樣的空檔不進就沒

a53189360 12/26 10:10道理了吧 = =

a30332520 12/26 10:13講的好像高國豪27-8歲了,才23歲職業第二年,撞牆

a30332520 12/26 10:13很正常,我們在討論的是養成方向

cplusplus42612/26 10:14高還比狀元年輕欸

a30332520 12/26 10:15一個攻擊型控球養的好像從CBA回來的李學林一樣,完

a30332520 12/26 10:15全不攻擊籃框

seimo 12/26 10:18高目前的養已經不能用以前李學林那種方式了 只能朝

seimo 12/26 10:18自己目前最好的方式往下走 雖然天花板就在那裡 但

seimo 12/26 10:18起碼這種方式來走 時間還是很充裕的

neilss0088 12/26 10:21田壘表示,我是是4號

HZDong 12/26 10:24跟辛巴一起上要怎麼陣地戰雙能衛可以講一下嗎? 他

HZDong 12/26 10:24陣地戰本來就不強,打轉換可能變4打5吧?

outlier03 12/26 10:25就是想要win now吧,選辛巴當主軸要讓其他人配合,

outlier03 12/26 10:25養成也往配合去走?

vinsh 12/26 10:28推這篇 理性討論

a30332520 12/26 10:29他現在很配合啊,配合到早攻不攻等辛巴,陣地戰弧

a30332520 12/26 10:29頂傳辛巴,不然就是傳完球去幫辛巴空手擋,擋完回

a30332520 12/26 10:29到三分看辛巴表演

a30332520 12/26 10:30新竹街口辛巴隊

kuzwell 12/26 10:31他是不是不會打擋拆啊?沒看過他打成功過

andy711213 12/26 10:31高國豪就控球阿, 沒啥空間可轉吧, 難道打sf扛辛特力

andy711213 12/26 10:31

a30332520 12/26 10:32這季如果德州球王還在,他數據應該也不會太好看,

a30332520 12/26 10:32球王也是打防守反擊見長的

hanklee 12/26 10:32應該說辛巴就限制了擋拆能做的選項了

a30332520 12/26 10:35辛巴擋拆Roll in這麼慢,pick and pop又沒有外線,

a30332520 12/26 10:35怎麼打擋拆??

a30332520 12/26 10:36攻城獅還沒找過一個真正會擋拆的洋將...

LincolnBoy 12/26 10:37有啦 小四和布拉還是會打擋拆阿

LincolnBoy 12/26 10:37不會那麼常打就是了

john011043 12/26 11:00高跟宜輝的黨拆倒是蠻有用的昨天有打一兩個

grant3324 12/26 11:00主要我覺得不用高國豪轉回2號的原因是,現在的籃球

grant3324 12/26 11:00早就不是1號位不能攻擊的年代了。如國王的李凱諺、

grant3324 12/26 11:00日本的富堅、韓國的許訓都不用拘泥於因為攻擊力強

grant3324 12/26 11:00而必須維持在2號位的狀況。通常2號轉1號位失靈是因

grant3324 12/26 11:00為沒有控場跟組織的能力。但實際上高的問題不是這

grant3324 12/26 11:00個。而是教練給他的定位問題。高在高中又不是完全沒

grant3324 12/26 11:00打過1號,而且高如果打2號,持球時間減少,對他不

grant3324 12/26 11:00見得會更好發揮

a30332520 12/26 11:04位置從來不是問題,李愷諺打的也是攻擊型控球,真

a30332520 12/26 11:04的是定位問題,看每次進攻幾幾波,換人下去,阿忠

a30332520 12/26 11:04跟湯總就抓著高國豪,有收到音就是,為什麼不出球

a30332520 12/26 11:04?你先出球,你進攻要讓隊友融入,說沒有限制3500

a30332520 12/26 11:04進攻,但照自己方式打被換下去會被拉正阿,哈哈哈

a30332520 12/26 11:05沒有限制你進攻,但你不照我的方式打我就換你下來

a30332520 12/26 11:05,然後一直教你要怎麼打

penghao 12/26 11:10認同你的說法,推

ko373328 12/26 11:10命中率那麼低 不能教他打球 還要照他方式打球 還是

ko373328 12/26 11:10照他方式打命中率就能破5成

Wwc0130 12/26 11:14教練沒啥錯吧 去年那樣打命中率長那樣 那肯定要換阿

a30671062 12/26 11:14其實以前常看高打球的就知道他進攻能力很好,回台

a30671062 12/26 11:14打台灣的聯賽根本就不需要刻意轉型就很有破壞力了

Wwc0130 12/26 11:14換了更慘 那就別出手吧 乖乖把球給洋將 等空檔

WuKong 12/26 11:16拿著最高的薪水,沒一樣做的好

gekkou 12/26 11:23真的不要再說什麼高被教練限制出手這種鬼話了 投籃

gekkou 12/26 11:23命中率高的 教練還叫你不要出手那才叫限制出手,高

gekkou 12/26 11:23國豪那種命中率好意思說教練限制出手?醒醒吧 這是

gekkou 12/26 11:23職業賽場,不是學生聯賽

pounil 12/26 11:25打第六人啊

pounil 12/26 11:28老話一句 人家圍著你當主軸是因為你夠強

pounil 12/26 11:295分 1-8 空檔都不進 整天講要球給他...

pounil 12/26 11:31其他隊友是不是也要幫忙說話?? 不然只有被講幻的份

pounil 12/26 11:34職業是拿來贏球的 不是還有人笑話要養丟去581嗎

seimo 12/26 11:39反正高就是維持他原本擅長的打法就好。說他命中率

seimo 12/26 11:39不好也沒辦法 新竹一號位沒有比他更好的選擇。

LincolnBoy 12/26 11:40你是不是忘記我們田浩了 傳球非常有靈性

KobeIchiro 12/26 11:51田浩算了吧 進攻四打五 防守被當洞

seimo 12/26 11:56攻守跟隊形 真的還是高國豪是目前最好選項

seimo 12/26 11:58但是幾年後如果還是這個表現 下面選進的新人只要比

seimo 12/26 11:58他好 也許高會替換掉 畢竟競爭激烈 台灣矮後衛又是

seimo 12/26 11:58最不缺

agd658325 12/26 11:59我也覺得高去打2號或許比較好,畢竟現代籃球不一定

agd658325 12/26 11:59需要純控球

victorlove 12/26 12:01以前陽玉明打二號也沒這個問題 去改打一號整個變不

victorlove 12/26 12:01會打球

boyen0917 12/26 12:01昨天高國豪第一節打得很好 之後跟個低能沒兩樣

victorlove 12/26 12:01但楊的進攻手段多 籃子準 侵略性強 高相比還差很多

chartan 12/26 12:07我是覺得我他命中率先準起來再說哪個位置都一樣投籃

chartan 12/26 12:07不準就....

victorlove 12/26 12:09李學林可以養成國家隊控球 可是高適合嗎

sinon0123 12/26 12:16命中率這麼差 轉哪都爛

nvsr 12/26 12:21不能冰!冰了戰績衝第一!管理團隊會被電為何給350

nvsr 12/26 12:210

seimo 12/26 12:22高昨天第一節只有前面可以 但是一樣的事林書緯也做

seimo 12/26 12:22到甚至更好

sinon0123 12/26 12:24高中可能很強 但大學跟職業真的平凡

nick45643 12/26 12:32高的進攻能力哪算好 高中層級他的確隨便切 職業的

nick45643 12/26 12:32他就是不行又沒其他手段

nick45643 12/26 12:34現在圍繞洋將打 你才更要把握出手 提高命中率吧 結

nick45643 12/26 12:34果這也不行

liiiiiiiio 12/26 12:39承認吧 他實力就這樣了

AK47ZZZ 12/26 12:41空檔命中率這麼爛 豪粉還一直在那護航都別人問題

flyclud 12/26 12:46高還年輕啦,進攻的細膩跟把握度慢慢提升

flyclud 12/26 12:50但台灣後衛普遍高位擋拆後的三分都不準

ice0719033 12/26 13:12主要是定位問題吧 12號現在沒分那麼細

et3020001 12/26 13:16話說有人覺得高的投籃姿勢去SEMO後就跟瓊斯盃時不

et3020001 12/26 13:16太一樣了嗎

CapAmerica 12/26 13:17照前幾樓的說法矮湯也不能在NBA了 他面對的一堆19x

CapAmerica 12/26 13:17 200多的體能怪物

nick45643 12/26 13:20閱讀能力484有問題 前面是說身高限制打的位置 矮湯

nick45643 12/26 13:20有切入有投籃 當然可以生存

Tabrisyang 12/26 13:24得衛轉控衛 就NBA登登吧 可是他可是有一個歐洲控衛

Tabrisyang 12/26 13:24神教學 喵喵有啥?

LincolnBoy 12/26 13:41有兩大傳奇控球阿 阿忠和雞湯

julianscorpi12/26 13:44在獅隊可以慢慢練,怎麼練都隨教練開心,國家隊也不

julianscorpi12/26 13:44用擔心,他進不了國家隊的。

Kevin0608 12/26 14:04找辛巴速成戰績 但沒磨合好 也影響到本土成長

jasonis08 12/26 14:14他就是沒進攻了,不然幹嘛叫他轉型?身高優勢又沒

parkblack 12/26 14:21沒錯 應該先讓球員做擅長的事

parkblack 12/26 14:21這層級要轉型常常失敗

Tabrisyang 12/26 14:30高的進攻應該是快攻跟早攻吧

Tabrisyang 12/26 14:30陣地實在是太鳥了

iip06112 12/26 16:46推文說命中率低 問題是他沒辦法在自己舒服的情況下

iip06112 12/26 16:46出手啊 高就不是等球射手 高難度度吃干擾的投籃他

iip06112 12/26 16:46反而投得比較順 但這種投籃就算投進了下去了大概也

iip06112 12/26 16:46是被罵吧 有叫你投嗎

williams100212/27 01:44推 陳山眉