Re: [討論] 何謂"惡性"競爭
※ 引述《vividblue (迷幻人生)》之銘言：
: ※ 引述《kolod546 (kolod546)》之銘言：
: : 以我的看法而言 有更多財團願意投錢進籃球圈
: : 球員更有舞台 球迷有更多比賽可以看 就是好事
: : 不過現在卻不斷有人說這是"惡性"競爭
: : 能否說明得清楚些 以目前現狀來說
: : 何謂"惡性"競爭?
: 這還不簡單
: 以職業的名義 要賣球賽內容給觀眾
: 就要有好的內容
: 好的內容來自於足夠實力的球員 這是最最最基本的
: 今天你要成立一個新的聯盟
: 然後你的球員 是次級再次級的
: 然後一樣賣職業聯賽的價格
: 簡單來說
: 今天辦一場演唱會
: 富邦有林志傑 這是周杰倫等級的
: T1 你獵鷹 雲豹 找誰出來?這是什麼等級的?
: 然後都定義為職業聯賽?
: 這種票價 你們都不會覺得對不起球迷嗎?
: 明明就沒有準備好 硬要加入所謂的職業聯賽
: 這不叫惡性競爭?
這比喻我也真的是跪了
嘴雲豹和獵鷹的球員是次級再次級的
那去年攻城獅大概是什麼等級的？
隊長李家瑞肯定之前在SBL打得像KD吧？
最後戰績如何？
今年的領航猿又是什麼等級的？
攻城獅本季補強後戰績從爐主升至聯盟最佳
確定明年T1這兩隊不會有任何補強？
在建隊首年就需要用這麼嚴苛的標準審視嗎？
: 富邦有林志傑 這是周杰倫等級的
如果你所謂的周杰倫等級講得是人氣
那T1的確沒有同等級的球員
但如果討論的是實力
我是看不出巴西、小安、龍貓比現在的志傑差到哪裡
如今事實就是T1人氣遠不如PLG
但有不少優秀的球員聚集在這個聯盟
甚至最優秀的新人及中生代球員皆在這裡
並非如同NBA與D-league的差距
你會在D-league看到Lebron, KD, 字母哥嗎？
統治D-league的MVP
Jordan McRae在NBA就只是板凳等級
但巴西、小安在PLG明顯也會是最強球員
秉聖、亞軒、啟瑋等也會是先發級別
[情報] 21-22 PLG/T1(END) 各項球員數據整理
https://moptt.tw/p/basketballTW.M.1653063654.A.DAD
T1既然滿場都是洋將，本土球員又都是次級再次級的想必數據應該不是普通難看吧？
觀察一下這位熱心版友用心整理的數據
交叉比對傳統數據和命中率
看一下PLG有沒有人能繳出巴西或小安這樣的數據？
T1既不是透過惡意挖角約還未到期的PLG球員，也未透過施壓影響選秀制度，聯盟中的每位球員都是無人強迫，各自考量後選擇加入的，究竟為何會被稱為惡性競爭？
———————————————————————
另外回應一下對高國豪的看法
(雖然在原文已提過了）
我一直沒否認過不喜歡他的球品及球風
(在比賽中無故跨過羞辱對手）
但首先我已經好幾個月沒提過他了，目前也只會專注在我愛的巴西身上
在此向豪迷抱歉（絕不會再發文酸他）
--
0.0
Who car?
新生代一堆本土好手都在P，t很少
推
https://i.imgur.com/VP4MZRV.jpg 豪黑巴西王來了
https://i.imgur.com/qcWXE32.jpg 不是說屌虐全本土
阿巴西當然屌虐志傑啊
反正大家也還是只看想看的部分 打出千言萬語 立場不
對就是噓 好像一定要選邊站一樣 這戰火你點燃的 還
不收一收 是要吵到啥時
我只想請大家尊重T1和在這個聯盟中的球員，畢竟即便人氣較差仍有許多優秀努力的球員 在這個聯盟打球 有多少ID只要逢T1必酸，我也沒有批評PLG引戰
隨便數曾祥鈞 周桂羽 賴廷恩 69 高國豪 陳又瑋 我
怎麼看都是新生代在p比較多
雖然上述都是很不錯的球員 但最頂尖的新生代就是在T1 這幾位無論現階段的實力還是潛能都無法和阿巴西相比 阿巴西對於台籃的價值就像當年的Lebron 搶到了就是最大贏家
※ 編輯: walter1994 (220.134.66.242 臺灣), 06/09/2022 13:29:02T1有龍貓亞軒阿巴西小安 也可以硬嘴是發展聯盟XD
然後整天說T1強度不夠
如果去年攻城獅本土叫幻神 那獵鷹雲豹就是幻神中的
幻神 根本沒可比性
幫補
一直洗
明明沒有打交流賽 有些人硬要說T1強度低 我也是笑笑
「今年的領航猿又是什麼等級的？」墊底沒什麼 但人
家是認真以職業規格在對待 太陽雲豹主場經營你跟我
說是職業聯盟？明明是581吧
閱
P能T不能
絕對中立又開始了
唯一能說嘴的就是某些特定球員的數據
聯盟間的競爭情況，然後拿一堆球員數據出來反證??
大家現在討論的都沒有針對球員啊，明明就是兩聯盟間
的關係討論而已，是你整天拉球員數據出來救援
我不舉數據要怎麼證明T1的頂尖球員一點都不遜於PLG？ 沒人針對球員？？？？？？ 質疑T1球員是次級再次級的不算針對？
T寶這麼支持T就多進場 觀眾選擇不看比賽就是最實際
的市場機制
一樣的酸文一提再提 數據講不贏就跳針觀眾少
多進場好嗎
不止觀眾少啊 還把聯盟人氣王按在板凳上的聯盟
球員沒問題 是聯盟的問題
平常只看T 偏偏有人喜歡跑到t的文來亂酸 看了就很煩
因為今天頂尖球員不會因為他在哪個聯盟就不是頂尖啊
所以從數據可以得知PLG沒人繳得出巴西等級的效率和數據啊
這麼討厭不無視就好 連比賽文BOX文都要亂嗆一通
就像巴西王酸高國豪一樣 為了酸而酸啊
如果你舉出輪替球員的數據來反駁那還可以證明說因為
T1的成立讓某些輪替球員也多了很多發揮空間，這樣比
較合理吧，你舉的那五位真的不管在哪聯盟都是很棒的
而雲豹跟獵鷹的本土球員則是真的沒幾位達到輪替球員
的程度，而是板凳球員等級而已
我同意這兩隊的本土程度有差距，但也有先前缺乏機會，藉此打出一點成績的球員 如張幃翔、劉駿霆、鄭瑋這幾位都是在大學或職業隊缺少上場時間的球員 就像李家瑞在攻城獅給予他機會前籃球生涯差點結束
※ 編輯: walter1994 (220.134.66.242 臺灣), 06/09/2022 13:44:22某h也沒資格說別人啦 自己還不是為酸而酸
阿巴西有這數據那又怎樣呢??今天是兩聯盟的競爭關係
P今天有比賽 真要為籃球好不是應該把關注度還給比賽
嗎 到底在洗什麼文
阿巴西=Lebron？兄D你在害他吧
「PLG沒人繳得出巴西等級的效率和數據啊」敏哥：我
場均得分比阿巴西高看我沒有？
籃板、抄截、阻攻都有差距
最重要的是差了10%的2P%這效率有一樣？？？？？？？？
三巨頭說別人為酸而酸 好好笑
我沒有說我不是啊 邏輯？只好講清楚 我跟巴西王一
樣 都在為了酸而酸
終於承認為酸而酸了喔XDDDDD 我沒有啊，別扯我好嗎？
※ 編輯: walter1994 (114.45.18.214 臺灣), 06/09/2022 13:51:38反正真正本土第一人又不在台灣打比賽 而且來看的比
賽還是P
至少他說得出不會再酸高了 那你行嗎
呵呵 沒有為酸而酸 跟#不是T粉 差不多
我一直都承認是為酸而酸t1啊 沒有現在才承認 早說過
t1倒台對台籃更好 所以我會繼續
1.我上篇回文範圍僅限獵鷹雲豹,沒有說清楚在此致歉
https://i.imgur.com/kAqpEep.jpg 你發高國豪那些
文不就是為酸而酸 明眼人都看得出 例如扯王柏融還
不是喔 再嘴硬啊
2.雲豹跟獵鷹,上季攻城獅跟本季領航猿相比如何?
你這種樣子只會弄臭台籃板 並不會讓T1因此倒台
就把喵跟猿的本土都拉去雲豹跟獵鷹看能不能取代先發
這樣答案就很清楚了,不需多說
P季後賽熱度高 就在這邊幫t洗文 真辛苦
3.首年建隊不要這麼嚴苛?你去外面消費,也會說沒關係
倒是覺得巴西王這種無腦式過份吹捧才是弄臭台籃板
例如屌虐全p本土這種言論 根本不尊重球員
你第一年開店,東西不好吃沒關係,服務不好沒關係
這id專po無意義的吹捧文
Jordan McRae在cba北京殺番哦！他們一直想續約他，
這隻來台灣大概無法無天亂幹擋不住
說本土好手T很少的，應該是兩年資深台籃迷，光台啤
這隊就多少好手了…哎
好了啦巴西王，要不要回覆一下為什麼這麼愛酸高國豪
？你這樣下去只是越來越難看
母湯案內
台啤好手都被按在板凳上要怪誰 呵呵
就算沒上場，我也知道他是好手，更何況去年還在S拿
冠軍，怪誰？只看1-2年球還要來評論
就算每場上40分鐘以上，他也不會認識啦，根本沒看
阿，怪誰？
不懂沒關係，不用來留言搞笑
會來這邊的 會不認識…..？ 反正T也只剩這邊有點溫
暖了 盡情消耗吧
他認識會講出這種話？哈哈
又扯啥溫暖？沒招？
有招趕快教一下台啤GM和教練 讓粉粉挺的好手上不
到4分鐘….唉唉唉
教練不會帶他的事，所以你覺得他們不是好手？
還粉粉挺勒，我不喜歡台啤啊，但我承認他們好手多
不要再幫阿巴西招黑了 你P寶反串484
...
愛阿巴西就不要沒事一直吹吹到反感
推這篇文，雖然我是國豪粉
他高一開始有轉播的球賽都看
覺得他的風格很棒
54
首Po以我的看法而言 有更多財團願意投錢進籃球圈 球員更有舞台 球迷有更多比賽可以看 就是好事 不過現在卻不斷有人說這是"惡性"競爭 能否說明得清楚些 以目前現狀來說 何謂"惡性"競爭?3
到底什麼叫做職業？既然都提到教育部國語辭典，我也附上這辭典中對於職業的定義：個人所擔任的職務或工作。如農業、礦業等。 也就是說只要是以打競技籃球來獲取報酬的人，他就可以叫做職業球員，不論是NBA、G-league、澳職、日職、韓職以及PLG，所以定義上來說，無法定義「職業籃球」的強度在哪。而且按照原po的意思，是不是打NBA附屬的G-league在美國人眼裡也是阿貓阿狗？ 職籃市場永遠不嫌球隊多，關鍵在於分級。歐洲的足球，不管英超或德甲之類，都至少有三級以上，而且是升降級制度，所以他們只有一個最頂級聯盟，但不代表只有最頂級聯盟的球員才配叫職業球員。 臺灣目前的問題在於三個聯盟都自認是最頂級聯盟，彼此沒有上下、從屬等關係。因此臺灣的聯盟需要做的是，某天合併以後去落實分級制度，把餅做大。 以曾祥鈞來說：高中乙組球員，但有足夠天賦，上大學後就獲得甲組的輔大青睞。因此臺灣籃球如果可以有第二級的聯盟，甚至有升降制，就可以看到有第二級的球隊掏金成功，養出國手級的球員，可以跟第一級的球隊簽約，或甚至率隊升至第一級聯盟。把餅做大，增加職業球員的基數，才能更有機會培養出下一個大物。13
以球迷的角度是有更多比賽能看啦 至於要不要看，球迷自行選擇就好 沒有惡性啦，沒有啦～ T1成立也差不多要一年了 真的不喜歡的T1![Re: [討論] 何謂"惡性"競爭](https://i.imgur.com/apbBfA9b.jpg "Re: [討論] 何謂\"惡性\"競爭")
5
成立第二個職籃聯盟，有自己志同道合的球團、業主，也想參與這個市場，天經地義呀。P 第一年辦的那麼好，我是大老闆也想參一腳呀。 阿你覺得人家聯盟球隊硬湊，那又怎樣，他們爽就好啦。 除非有政治力強行介入，或是犯法，發黑函恐嚇等等的事再上來講。 觀眾和球迷是不能被操弄的，也不是賣賣情懷就可以吸引觀眾。球員的比賽內容不行，沒吸![Re: [討論] 何謂"惡性"競爭](https://i.imgur.com/VdQwqbXb.jpg "Re: [討論] 何謂\"惡性\"競爭")
2
我認為不算惡性競爭欸 大家都看過雞同鴨講吧 爬滿蟑螂的許記烤鴨店就是SBL 新裝潢新行銷還挖角員工的丹尼炸雞是P+ 那我覺得T1就是自己又亂開一間丹尼烤鴨![Re: [討論] 何謂"惡性"競爭](https://i.imgur.com/aH42ztOb.jpg "Re: [討論] 何謂\"惡性\"競爭")
72
按照教育部國語辭典的定義： 惡性競爭是為達「目的」，不顧「後果」的爭逐、競賽。 我同意以「現在」的角度來看，T1的加入讓球員更有舞台，薪資水漲船高 對球員來說肯定是很好的發展。 對球迷來說則多了一個可以吵架的話題，君不見現在的台籃板多熱鬧啊24
好了啦 各位黑哥 所謂的競爭應該是建立在 雙方實力相當 都經營的有起色的情況下 T1 不論進場人數、線上觀看人數、行銷、話題性、場館及週邊都不及P 這樣是要競爭什麼？不是拿到入場券就等於競爭欸 真的不用預設立場 想著P會被T分掉市場6
這就是惡性競爭阿 就跟當年的CPBL和TML一樣 就競爭阿，能活多久就各憑本事囉 TML苟延殘喘了6年，就看T1能撐多久囉 P+只要站穩自己的腳步，持續掌握台灣大多數堪用的籃球員就不用怕競爭X
好像很多人的點在於T1成立ok 但六隊不ok 稀釋球員 阿狗阿貓都上來打 1.人才稀釋 雖然六隊的確讓人詬病1
我不懂提高薪水會讓阿貓阿狗進來的邏輯在哪？ 薪水低到像581那樣公道價12萬才會讓阿貓阿狗進來吧 更高身體素質的體育人如果看到台籃薪水低 要嘛去打棒球 要嘛去當萵苣教練 拉保險 你確定不會阿貓阿狗更多嗎？
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[討論] PLG/T1 近十場本土得分佔比-數據統計先說 整理這個也是很辛苦的 但有告知一聲都歡迎拿去轉貼使用 （除了頂五以外） 因開季跟現在陣容大致差距蠻大且調整居多， 所以取各隊近十場來做數據統計！![[討論] PLG/T1 近十場本土得分佔比-數據統計](https://i.imgur.com/v6PrDcHb.jpg "[討論] PLG/T1 近十場本土得分佔比-數據統計")
38
Re: [討論] 亞外這制度是不是還不錯？是這樣啦 討論T1靠外援、PLG本土強已經講到爛了 T1三洋+一亞外說白就是應對本土人才不足 但也不是每隊都靠外援打天下 一場有240分鐘可以分配31
Re: [閒聊] T1能撐過兩年嗎黑人影響力本來就超級大 當初台啤人氣會起來 100%靠黑人的髮膠+態度紀錄片 他就是把整支球隊塑造成明星，基本上跟攻城獅這套很像 再來是台啤實力本身就不差，世念、守正、志傑磨幾年就是冠亞軍級別了 PLG第一人是誰，我會說是黑人24
Re: [閒聊] 明年要看T1還是P+就? : 了。 : 直到去年p+讓一灘死水的台灣籃壇又動起來，行銷氣氛真的都很不錯，緊接著T1成立， 目 : 看起來也是有想認真經營（？）18
[專欄] 3聯盟17隊的台灣籃壇2021年9月24日 週五 下午1:56 by 羅比特 中華隊近年國際賽沒有亮眼表現，國內籃壇倒是愈來愈熱鬧，從SBL、去年成立的PLG到新 職籃聯盟T1，兩年前的一個聯盟5支球隊突然暴增成3個聯盟共17隊，機會是多了，亂象也 沒少，對台灣籃球到底是加分還扣分？22
Re: [新聞] 新賽季10月29開打 錢薇娟：最強本土在T1錢姊已經喊出最強本土在T1了 P+真的要有危機意識啦 海神.中信的本土本來就不差，跟P+有得拚 獵鷹經過補強後，去年那一堆幻神已經幾乎全消失了，幾乎等於本土全換新 台牌的本土本來就不弱17
[閒聊] Re: 關於身份認定與上場節次討論Q是本土, 阿巴西卻是外籍生？？？？？？？？ 為什麼到現在還有人不肯認同阿巴西是本土球員, 從成長背景, 籃球淵源來看, 甚至個人 對台灣的認同感來看 阿巴西有哪一點不該被視為本土球員？ 無論FIBA怎麼定義阿巴西的身份, 在台灣聯賽打球他就該被視為本土球員吧？8
Re: [討論] 兩聯盟U25明星隊哪邊強?了 說真的才幾個月大家是不是都忘了阿巴西在跨聯盟邀請賽是怎麼虐菜的 就算其他位置全輸，一位台籃史上最強本土球員就能輕易抵銷其他位置的劣勢了 更何況客觀來說T1在123號位明顯佔優，45號位劣勢 詳情可以參考2018年季後賽首輪騎士vs溜馬![Re: [討論] 兩聯盟U25明星隊哪邊強?](https://img.youtube.com/vi/DHGZfj1a4Qo/mqdefault.jpg "Re: [討論] 兩聯盟U25明星隊哪邊強?")
Re: [閒聊] PLG是不是沒有想像中的穩阿?這篇還算中肯.領航員當初也是被酸.不過後來組好後的球員陣容.比現在T1的桃園.台南 太陽好太多太多了 攻城獅也是.從無到有.直接變人氣球隊(搶下高國豪是關鍵.然後今年他們又簽了朱雲豪) 攻城獅是目前17隊中最有職業格局的.而職業聯盟最重要的就是永續經營 除了球隊要永續經營.聯盟也一樣要以永續經營為目標
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