Re: [閒聊] gogoro沒辦法賺錢是什麼原因？
※ 引述《toto123 (toto123)》之銘言：
: 有高手可以說一下嗎？
: 他不是電池一堆沒更新
: 保養也貴
: 繳月租費的人不夠多，無法維持商業模型嗎
其實也沒什麼，就是資費太便宜、電池高估壽命、高估續航里程
據信電池每顆交給睿能約在15000上下
根據睿能公告的大數據
單電池的使用者平均每安時1.4公里、雙電池1.1公里
https://imgur.com/iA882Ke
基於這個數據下
可以得到單電池的人續航力跑到乾掉是55公里、雙電池43公里
所以客人抱怨是當然的，這續航30~40公里就要去換電池，當然煩
而基於這個數據下，以目前公告的電池壽命500次循環算法
不計算衰退，單電池使用者27000公里操掛電池、雙電池只有21000
再基於這個前提下，每公里成本(只有電池)單電池1.24元、雙電池1.85元
查睿能的資費內容，如果是高用量自由省選1269元可跑1600km
每公里也只收客戶0.79元而已，而且這還不包含電費、租金、人事等開銷
如果想要打平基本的電池成本，那月租方案要提到3000元每月
當然啦，它其他方案比方說盤到爆的319/月，每公里是3.1元
但我相信這方面應該是少數，畢竟去年財報顯示虧損1.2億美刀
所以整體資費方案應該是太便宜沒錯
附帶一提，根據雙電池每安時1.1公里的數據
其實每度電只能跑12.6公里而已，這公告值的差距比第二名還誇張
再基於這個假設下，其實雙電池的電動車
行駛過程中每公里的碳排跟全新迪爵相距不遠
但還沒討論另外處理電池報廢
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智商稅
電池約43.5V所以23ah才是一度電吧？雙電
池車種25.Xkm和能源局資料差不多
二、三代單電池1.7度雙電池3.4度
雙電池串聯86V，放電11.5Ah就一度電了
續航43km / 3.4度電 = 12.6km/kWh
但實際上雙電續航力沒那麼差
哥，問一下 你這樣說的依據是什麼？ 我出示的是睿能六十萬使用戶的大數據 你的依據是什麼？
一二代電池雙電大約可跑50公里上下
三代比較重的那種，雙電大約6X~70公里
有時候會看到有人換到80甚至100的電池
那應該是他都騎很慢的關係
不過通常不會有人冒險騎到底才換電
因為剩接近10公里之後，有機會直接變紅字
然後就限速20公里了，騎到一半遇到會很慘
好，你錄取狗狗肉了
資費太便宜？您提的數據，都是高里程的！
最後有寫個每公里3.1元的 你是在???
一直叫低里程的補助高里程的，然後嚇退低
里程會按時保養的人，更重要的是後面的也
不敢加入，然後剩下一堆高里程的說資費太
低？是非可以這樣顛倒嗎
我就問，2024年賠了1.2美刀 aka 40億台幣 這是不是就資費太便宜的證據 電池消耗是必然的，唯一能平衡這個的方式不就資費提升 還是說又要政府來扶持了？ 試算結果也很清楚，只有單電池的小綠牌是比較正確的決策 電池壽命可以多30%、資費又可以盤爆使用者 所以光陽跟睿能近年才狂推單電池機種
資費便宜 油更便宜
一開始營運策略錯誤，賣車想賺資費也
想賺，若車價便宜讓車普及，資費要
推廣就不會太難
跟我開車+costco98每公里成本差不多甚至更貴
這麼多年電池技術不長進，也是一大致命原因
。電車產業遲滯不前。
中肯
是鋰電池價格突然比趨勢預估的貴，一部分也
是碰到疫情。照2018前的趨勢，預期的今年電
池價格是實際的6成
結果不如預期 而且大不如預期 這趨勢預估與安全係數是...?
貴
特斯拉把前面賺到的錢投資在電池跟造
車來壓低成本降售價 狗肉連抄都不會
前面賺錢之後沒有認真搞電池
當初投資研發電池技術也有可能會賠
但不搞電池就是一定賠
也沒說不賺錢，17-18年的時候很賺錢
等等，17~18年的時候電池還沒開始汰換而且人數也不夠多 這樣講不太準喔
只是當時賺了錢沒把錢用在該用的
的地方上
說起來也很好笑，狗肉最一開始
其實想做的是換電技術，結果現在
出包的就是這個
直接限制最高速只能到50KM增加電池壽命實在
但這樣做後還剩多少人會買?
不算電池循環,二顆成本30000給最盤的319/月
也要8年才能回本...
除非有人319每月騎1000公里讓他一年回本XD
比較盤的應該是低里程方案 每公里3塊那個 電池壽命可以多30%、資費可能有賺，但要詳細算電費租金那些才知道 其實以他去年賠錢40億台幣、整體60萬用戶來看 平均每人月租費要漲價快600元才能打平 也就是那個319還309的實際要900元 繳900只能騎150公里不到 所以我個人是認為即便台電四月不漲價 他未來的資費方案也一定會漲價 你終究是要被盤的，為什麼不一開始就退坑？
單位建議改成只有 每度電跑多少公里&跟
客戶收多少錢/度 用安時說明95%無感
傻了，你不知道用Ah安時來收，可以多收嗎？？？
https://imgur.com/JH0D0aSP=IV，通樣功率下，電壓越小電流越大 你騎著騎著電壓會一直掉，這時候為了相同功率 系統會補正電流來維持 所以為什麼資費方案是用Ah而不是度電 用度電的話不管Ah怎麼變化總度電是一樣的 但是用Ah計費的話越騎會越貴，同樣車速下多收10%都有可能 再來，他給你電池也不用滿電，滿電對公司只有客戶滿意這個優點 但是給你60%電，不但電池壽命比較好，Ah收費還能多收一點
GO肉電池跟車拆開
電你說的確實是問題
但保養品質跟零件價格不低r
料那麼貴品質又普普 光照地燈就壞兩次
我後來直接拆裝原本飾殼
其他有些是運氣好保內換掉
有些要自費
照地燈那個有些人早期還能凹保固
我修跟我說你這人為 GAN...
還有板上說到爛的基礎鍊條
Ah和Wh計算上細節竟然不同
完全不同啊，在淘寶買三號形式鋰電池的時
候就會遇到全部都是標示3600Wh的鋰電池
實際上換算回來約等於2000mAh
3600mWh
我的依據是能源局資料啊，單電池車款算
起來差不多的話沒道理雙電池車款會差那
麼多
狗肉一開始是用里程計費不是用ah，那麼
他提供的1ah能跑的里程就真的是正確的
嗎？有沒有可能他車子用串聯但計算用並
聯算？像時速30無坡度能跑能源局資料的
1.5~2倍也很有問題
電池技術沒有大突破+臺電漲電費，虧損
只會增加而已。
gogoro 一開始過低的資費就是為了搶占
市場+吸引用戶，沒有規模更跑不動。
即使是現在的資費，電動車使用成本都是
高於油車，就不要說gogoro 想漲資費。
特斯拉能成功就是規模夠大，gogoro沒辦
法因為它規模小太多了，更不要提一些機
車大國它根本打不進去。
那些國家機車車價更便宜，電動車根本沒
辦法靠補助來打。
臺灣是太高的貨物稅，才讓gogoro可以靠
補貼、以及減免貨物稅使價格有競爭力。
gogoro 一開始就應該要走電池買斷、換
電池收那個充電費的機制，把電池成本攤
在用戶頭上，自己只負擔換電站的成本，
這樣才會賺錢。
換電的缺點就是換電站+電池的建置成本
太高，優點是便利性。
原因就是牠一開始姿態太高,少騙到第一代
消費者,然後光頭佬高高在上的模樣,看不起油
車,我就打死不碰這牌.活該你死好
它們家Ah的算法是個別電池在算，兩顆就
是兩倍
單電買菜車用量少 也不一定好賺
專業推
我的意思是V*Ah和Wh(度)實際使用計算會有
細節上不同
同Wh串聯和並聯的輸出ah會不一樣
這種企業賺錢方式不是靠營利,是靠拉投資做大
就是一定要靠輔助才能活的產品，嗯
修車費那麼貴，修一個少一個
你太低估可行駛的里程，去租一台騎就知
道
單以串聯的正確算法來說，他算的沒錯啦
，是GGR把串聯當並聯計算給出的1ah行駛
里程才會太低
我不知道這認知到底怎麼產生的 他公告的數據很清楚
https://imgur.com/iA882Ke"依造GOGORO全體車主所騎二顆電池車款的平均耗能1.1km/Ah" ^^^^ 他寫得很清楚是"車款"，就是那一台車耗能就是1.1km/Ah 不是雙電池的單一顆電池耗能 這是60萬車主的大數據，不是臉書或LINE群裡5個10個貼文出來的印象 至於說為什麼單電池車款與雙電池車款可以跟能源局差這麼多 因為雙電池車款使用環境完全不可控
https://imgur.com/henkIDG這是能源測試時車輛的動力使用範圍 單/雙電池車款最高車速就50 而實際上消費者使用是這樣
https://imgur.com/c4cNHkU單電池本身就有鎖上限 但雙電池車種誰跟你只騎50，只騎50買單電池就好 兩邊使用情境差太多了 再加上會買單電池的人就沒打算騎快，慢慢騎的那個族群能耗本來就會偏好 附帶一提，剛剛遇到我對門騎狗2的鄰居 他說他只能騎10公里 我以為我聽錯，他再強調一次他只能騎10公里，每天換電池 但他也從來沒上去抱怨過，反正生活圈就這樣也無所謂(出遠門就開E400)
應該是後來的外國投資案,沒有一個成功的
國外投資失敗很合理，因為國外的機車大
國，基本不怎麼推電動車。
推電動車的地方，機車占比都很低。
它這個模式就走不出去的。
如果它一開始是從中國那種禁摩的地方，
也許還有一點機會。
雖然中國一堆低價電瓶車，gogoro 真的
中國出發，失敗的機率也不低（畢竟臺幣
十萬左右的價錢，在中國都可以買那種25
0、300的檔車，誰還跟你騎電動車）
國內電池品質…
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首Po有高手可以說一下嗎？ 他不是電池一堆沒更新 保養也貴 繳月租費的人不夠多，無法維持商業模型嗎 --19
Gogoro最大的戰略失誤 就是一開始的吃到飽 為了攬客搞吃到飽 結果一堆外送仔騎到飽 一個人等於佔據了好幾個人的資源量 讓其他人換不到滿電電池 自然抱怨 而外送仔騎那麼多 你公司也賺不到錢11
一開始路線就選錯了 最開始說要當機車界的蘋果，走的是精品路線 結果他那電池的方案明明就要靠數量來堆 如果一開始目標就是幹掉50cc拿下買菜車龍頭還比較有可能 也不會有人靠杯太偏郊沒地方換![Re: [閒聊] gogoro沒辦法賺錢是什麼原因？](https://i.imgur.com/fU9xfI6b.png "Re: [閒聊] gogoro沒辦法賺錢是什麼原因？")
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既然討論到月租費接受度與GGR實際獲利多寡 不清楚換電站的地租佔據多少成本 電動汽車的充電樁都是私人自己裝 公共充電樁則只是停車場附屬設施 停車場充電本業就是收停車費
![[閒聊] gogoro沒辦法賺錢是什麼原因？](https://i.imgur.com/N9Lglbsb.jpeg124.218.244.180 "[閒聊] gogoro沒辦法賺錢是什麼原因？")
爆
[問卦] GOGORO換電站最近有夠優質！乳蹄 電動車的續航里程數不太夠了 下班到鄰近的換電站換電池 「所有電池正在充電中」 拿到一組預估續航里程數25.6公里的…![[問卦] GOGORO換電站最近有夠優質！](https://i.imgur.com/VZh4wlab.jpg "[問卦] GOGORO換電站最近有夠優質！")
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[閒聊] Gogoro電池里程制度重大變革：里程可遞延Gogoro官方論壇發布【Gogoro Network 服務通知】 其中針對現行的電池里程制度，將於2021年6月進行調整 里程、電池使用費折抵金遞延抵扣」預計於 6 月上線： 透過定期的用戶調查，我們聽到很多用戶反應，希望上個月未用盡的剩餘里程（或自由省23
[問題] 為什麼油電車的電池相對不耐用？看特斯拉的電池跑個幾十萬公里頂多是 續航力衰退，但豐田油電車的電池聽起 來普遍在十萬公里上下會壞掉，以model 3 來說相信在台灣已經有非常多人開超過 十萬公里，但也很少聽過電池壞掉，為22
[問卦] 中國電池充電10分鐘跑400km？8月16號 寧德時代 發佈新的產品發佈會 全新的神行超充電池 採用了磷酸鐵鋰4c電池技術 該電池採用了石墨快環離子技術 可以做到充電10分鐘 汽車續航400公里9
Re: [問卦] Gogoro這樣有違法嗎？買過兩台Gogoro 一台單電池式Viva 一台雙電池式Gogoro3 先說說電池有三種（1、2、3代） 1,2代 1374Wh![Re: [問卦] Gogoro這樣有違法嗎？](https://i.imgur.com/UxHSiJWb.jpg "Re: [問卦] Gogoro這樣有違法嗎？")
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Re: [新聞] 寧德時代刷新電動車電池技術：16 年壽命幫大家畫重點 價格會比目前車用電池再高 10% 電動車成本佔最多的 就是電池 高10%可能成本2
Re: [問卦] gogoro的換電為何不能採單次付費模式?你說的GOGORO的技術一定可行啦 還不用像你說的那麼複雜的方式 因為每次換電池時 他都可以顯示你上次電池用掉的里程數和安時數是多少 更何況一但使用超過月租費使用量時2
Re: [閒聊] 我這樣適合買綠牌電動車嗎痾感覺一堆發言真的純粹為黑而黑 綠牌的電車我不推薦啦 你有載人的需求，gogoro viva XL比較適合（比較大台） 價錢也不貴 舊換新算補助差不多四萬至五萬
![[問題] 為什麼油電車的電池相對不耐用？](https://i.imgur.com/AMGjGr6b.jpg03/08 "[問題] 為什麼油電車的電池相對不耐用？")