Re: [閒聊] 請問中油與三陽的合作電動機車

ayuhb 02/14 19:384hp綠牌等級電動車 光陽已經輸過了，三陽

ayuhb 02/14 19:38確定還要走老路= =？

papafrita 02/14 20:17推 穩扎穩打這句，這幾年看下來目前三

papafrita 02/14 20:17陽都是準備好才出手，另一間就好大喜功

papafrita 02/14 20:17並轉型成經紀公司。我也認為電車是下一

papafrita 02/14 20:17個時代，但目前的科技還差的遠了，大家

papafrita 02/14 20:17還在摸石頭過河中啊 。

crazy126 02/14 20:33tesla技術夠頂了 電池保固70%健康度換

crazy126 02/14 20:34算連400個循環都沒有

kutkin 02/14 20:37一碼歸一碼，光陽電車至少商轉了。

kutkin 02/14 20:38三陽還在綠牌 就是很慢了

love8107030 02/14 20:41商轉沒什麼，能獲利正循環再來說嘴

love8107030 02/14 20:41，睿能也商轉，看他那財報十個九個

love8107030 02/14 20:41說沒前途

iwei0930 02/14 20:55呵 自以為懂電池 狗肉的電池早通過瞬間

iwei0930 02/14 20:55大輸出的耐用測試了 根本跟什麼循環次

iwei0930 02/14 20:55數無關 重點是外在的環境溫度 你沒發現

iwei0930 02/14 20:55狗肉電池出狀況多數是在冬天嗎？

kutkin 02/14 20:57特斯拉幾年前也還在虧損呀

kutkin 02/14 20:58要笑睿能之前 先有車上路再說

ilovedirk41 02/14 21:02隔壁車版一直吹固態電池

tomy886 02/14 21:12放心 出了也一堆人不會買 燃油車還是方便

love8107030 02/14 21:14拿四輪特斯拉比二輪睿能就錯誤的開

love8107030 02/14 21:14始，對這個產業了解不夠深入。光是

love8107030 02/14 21:14獲利方式就天差地遠了，睿能押寶的

love8107030 02/14 21:14是換電月租費，特斯拉可沒這東西，

love8107030 02/14 21:14但是月租費很明顯趕不上電池汰換速

love8107030 02/14 21:14度，所以睿能財報有問題，前年賠了

love8107030 02/14 21:14多少你知道嗎？30億台幣。去年賠了

love8107030 02/14 21:14多少你有了解嗎？23億台幣。摩根在

love8107030 02/14 21:14電話會議直接問他什麼時候能獲利，

love8107030 02/14 21:14結果睿能只能說他們致力於環境保護

love8107030 02/14 21:14，笑死

foxtrot004 02/14 21:38樓主說的測試手法很正常，15樓可以分

foxtrot004 02/14 21:38享所謂的瞬間大電流耐用度測試pattern

foxtrot004 02/14 21:38 嗎？幾個循環後的健康度剩多少算通過

foxtrot004 02/14 21:38？

chi17 02/14 22:04想知道選擇進中油當公務員的博士研發能量..

chi17 02/14 22:05Pulse我猜有特殊彈射模式嚴格限制使用條件

chi17 02/14 22:06實驗室測試只有這個數字的話實際上路不忍看

ayuhb 02/14 22:16中油公務員？

iwei0930 02/14 22:18呵 你怎不叫樓主為什麼夏天就比較不會

iwei0930 02/14 22:18有狀況？難道夏天剛好循環次數都剛好比

iwei0930 02/14 22:18較少？所以你知道睿能電池什麼時候投入

iwei0930 02/14 22:18？次數會因為夏天冬天就不一樣嗎？會剛

iwei0930 02/14 22:18好全在冬天循環次數到嗎？隨便就知道的

iwei0930 02/14 22:18東西 不叫樓主拿個屁數據 什麼專業去質

iwei0930 02/14 22:18疑睿能？你有人家懂？呵 廢文一篇

iwei0930 02/14 22:24至於那個什麼pulse新車 在那邊質疑人家

iwei0930 02/14 22:24操電池？笑死 重點是這台車的計費方式好

iwei0930 02/14 22:24嗎 如果他是那種安時計費（我覺得高機率

iwei0930 02/14 22:24是）

iwei0930 02/14 22:24而不是里程計費的根本就沒什麼 反正愛崔

iwei0930 02/14 22:24的愛油門一拜的就繳多點錢而已

iwei0930 02/14 22:26不就是攤平電池費用這種事嗎 所以我說

iwei0930 02/14 22:26那些不懂為什麼睿能綁里程計費的車要綁

iwei0930 02/14 22:26馬達 不懂這個原理 就是一群完全就不懂

iwei0930 02/14 22:26的在胡說八道 可信度就是個屁

vespar 02/14 22:27所以我還是覺得電動二輪的未來應該在電輔

vespar 02/14 22:27自行車 而不是純電機車上

iwei0930 02/14 22:30為什麼中華那台EZR賣不好 因為他就是自

iwei0930 02/14 22:30研馬達 沒辦法使用里程這種有利消費者

iwei0930 02/14 22:30的方案才賣不好 不懂這個在那邊大放厥

iwei0930 02/14 22:30詞 什麼循環次數扯一堆 一口咬定這種看

iwei0930 02/14 22:30就知道不是電池專業提出的爛理論 我就

iwei0930 02/14 22:30問為什麼都在冬天？就答不出來 只會在

iwei0930 02/14 22:30那邊比卡丘的微笑 呵 你沒人家帥 也沒人

iwei0930 02/14 22:30家那麼有行情吃25嫩妹 這種笑只會讓妹子

iwei0930 02/14 22:30噁心

crazy126 02/14 22:35樓上這麼嗆 結果睿能2018/5就有斷電災情

crazy126 02/14 22:37一查2018年聖嬰現象所以5月還下雪呢

KINGWAP 02/14 22:38電池的產出

KINGWAP 02/14 22:38可以參考中油外包廠格斯科的營業額

YCL13 02/14 22:39中油推給機車的換電系統不是鈦酸鋰的，應該

YCL13 02/14 22:39是用和有量合作的那套三元的換電系統

yesu219 02/14 22:39中油是外包給有量科技, 採購有資料

crazy126 02/14 22:44睿能從沒承認是電池循環問題 承認的話

Feriohan 02/14 22:44狗肉真的像在吸毒一樣阿，把電池看成水

Feriohan 02/14 22:44池，現在水池不夠大，想要自己換水速度

Feriohan 02/14 22:44慢又燒錢，只好推一些讓水髒更快的誘因

Feriohan 02/14 22:44，看有沒有小白提桶新水進來加。這個遊

Feriohan 02/14 22:44戲感覺最後整池水太髒就是大家一起GG的

Feriohan 02/14 22:44時候.. (狗肉初期沒算過月租費跟電池折

Feriohan 02/14 22:44舊的成本關係嗎？)

crazy126 02/14 22:45會計折舊全部重算得倒 問就是元件/軟體

chi17 02/14 22:57狗肉用2015年前的鋰電池成本下降速度來推估

chi17 02/14 22:58未來成本其實沒什麼錯啊,只是2016之後...

chi17 02/14 23:022020-2022甚至還上漲,目前估計2024是會下跌

ivan761016 02/14 23:15綠牌就是沒有白牌市場來得大，所以狗

ivan761016 02/14 23:15肉跟光陽才會拼命做白牌車，三陽做綠

ivan761016 02/14 23:15牌就是把自己格局做小

ZXSC 02/15 00:33某iwei很急喔，死忠的XDDD

phenom42 02/15 00:37拼命做純電機車才是把格局做小

ZXSC 02/15 00:37不過沒事，電車實用性如何不重要，潮就行啦

ZXSC 02/15 00:37！看看無印聯名款，兼具潮與文青，賣爆！！

ac4r 02/15 01:15我都覺得我騎睿能系統就是騎到馬達爛掉就換

ac4r 02/15 01:15回正常代步車了，電池放電量能明顯下降，連

ac4r 02/15 01:15速度相對都很慢了，趕時間騎只有越慢的速度

ac4r 02/15 01:15越快的耗電

ac4r 02/15 01:15我就是騎睿能的狗黑

minutepop 02/15 01:27看到不懂的死忠跳腳還被打臉，不能笑不

minutepop 02/15 01:27能笑

ctes940008 02/15 02:01狗肉那是嚴重到無預警行進間斷電。

ctes940008 02/15 02:02光陽的話，自己充電站還有分不同代XD

anisakis1824 02/15 02:26以目前的電池技術，騎電車只是個笑

anisakis1824 02/15 02:26話XDDD。還好我從沒考慮過換電車，

anisakis1824 02/15 02:26油車騎爽爽

heerofang 02/15 06:37關鍵真的還是電池 不知道原po對三陽

heerofang 02/15 06:37的鋁電池有研究嗎

KBOA 02/15 06:37電動車重點在電池跟願不願燒錢蓋換電站而已

KBOA 02/15 06:39建議某陽蓋換電站拿出誠意不要一站才幾顆笑

KBOA 02/15 06:39死人

DSNT 02/15 09:24以現有資訊來看，三陽在電動車的部分是落後

DSNT 02/15 09:24這點也不用替他們說話。扯什麼獲利正循環其

DSNT 02/15 09:24實沒什麼意思，睿能和光陽現在很大的支出是

DSNT 02/15 09:24在電池，如果不用負擔電池支出，三陽能靠綠

DSNT 02/15 09:24牌車就能獲利的話，沒道理睿能或光陽不行。

DSNT 02/15 09:24等到中油的電池真的可以量產了，睿能可能尾

DSNT 02/15 09:24大不掉但是光陽也隨時可以跟中油簽約，電池

DSNT 02/15 09:24的部分看怎麼相容就好，那在電動車的市場以

DSNT 02/15 09:24目前的產品線來看三陽只會被按在地上摩擦

visa829 02/15 10:48先找出機車換電能營利的商業模式再說吧

love8107030 02/15 11:28不能獲利的模式講再多都是假的。同

love8107030 02/15 11:28樣是換電，睿能遇到的光陽也會，三

love8107030 02/15 11:28陽只是把這件事丟給中油而已，賠錢

love8107030 02/15 11:28也是拿稅金補貼，獲利模式目前就是

love8107030 02/15 11:28沒有，有的話中油不會這麼龜，全世

love8107030 02/15 11:28界也不會只有台灣這樣大規模玩

visa829 02/15 11:40現在換電看睿能的經營狀況就知道是死胡同

visa829 02/15 11:41三陽如果聽鄉民的認真開發電動機車才真傻

carllace 02/15 11:43本田搞換電，但一開始換電只提供商用，

carllace 02/15 11:43一般民眾只能選擇買斷電池

visa829 02/15 11:44睿能都還在大虧中，這波爛電池要是真汰換

visa829 02/15 11:44完成後不死也半條命了

DSNT 02/15 11:47現在還會覺得以目前的電池技術，換電模式能

DSNT 02/15 11:47夠盈利的鄉民應該只有上面的狂熱份子吧？

carllace 02/15 11:50GGR是因為靠吃到飽和外送搶市佔才大虧錢

carllace 02/15 11:50吧

DSNT 02/15 12:05不管前端的原因是什麼，以末端來看就是月租

DSNT 02/15 12:05費的金流不夠支撐電池汰換所需資金呀。當然

DSNT 02/15 12:05睿能可以提高月租到可以支撐電池正常汰換，

DSNT 02/15 12:05但是這麼一來就是把所有 PBGN 的機車製造廠

DSNT 02/15 12:05一起拉去獻祭，不要說聯盟夥伴，睿能自己的

DSNT 02/15 12:05工廠可以承受市占率下滑所帶來的固定成本分

DSNT 02/15 12:05攤和材料成本上漲的壓力嗎？這很兩難囉。

kutkin 02/15 12:09賺租金賠車價的概念

carllace 02/15 12:09光陽之前也有在新聞上也說要讓吃到飽跑

carllace 02/15 12:09超過一定里程就自動換成非吃到飽方案

kutkin 02/15 12:10中華也把99退場 沒辦法

visa829 02/15 13:01不管政府補助撐過去還是提高月租都不能

visa829 02/15 13:02改變這套換電模式就是虧錢的結果

visa829 02/15 13:03現在月租花費對比油車就處於劣勢了，再加

visa829 02/15 13:04上近期風評差(斷電/換到都半殘電池)，月

visa829 02/15 13:05租提高嚇走買家是死路一條，不提高也是死

visa829 02/15 13:06路一條。沒公布什麼新的經營方式的話就是

visa829 02/15 13:06等著看睿能什麼時候收攤而已

ilovedirk41 02/15 13:46只能期待碳權了

xxx22088 02/15 13:49雖然我也是騎PBGN的車，但還是決定封鎖

xxx22088 02/15 13:49某隻戰狼好了，真的是到處戰耶，勸不聽

m996360 02/15 13:52用碳權來平衡這件事就是全民豆腐

m996360 02/15 13:53他只要不是太爛 就能一直收稅 不會進步

m996360 02/15 13:54而別人要一直創新 才能跟擺爛的他去競爭

m996360 02/15 13:55如果政府決定這樣走 那這環境會很悲哀

heerofang 02/15 14:43謝謝原po回答

carllace 02/15 14:55pe3是4.x kw不是HP換算成馬力是5.x-6hp

carllace 02/15 14:55，是白牌比NX-1 動力略大一些

molsmopuim 02/15 19:44睿能60萬車主*均月費500=3億金流/月

molsmopuim 02/15 19:45每月有穩定金流 撐到電池技術革新即可

molsmopuim 02/15 19:45（？

YCL13 02/15 21:07目前綠牌電車最大的問題是車廠怕打到自家白

YCL13 02/15 21:08牌車所以故意壓性能吧

carllace 02/15 21:10法規規定5hp是白牌綠牌的分界

carllace 02/15 21:14速珂1500W馬達也是把最大輸出調成3xxxW

carllace 02/15 21:145.01P領白牌

YCL13 02/15 21:17法規只管功率不管時速，結果一堆廠商的綠牌

YCL13 02/15 21:17車竟騎不到50是怎樣的市場定位？

carllace 02/15 21:19目前綠牌、4.xkw的電車定位都是省電拼續

carllace 02/15 21:19航力，所以加速曲線也會比較平緩，自然

carllace 02/15 21:19會覺得性能不怎麼樣

carllace 02/15 21:26單純要省電而已，綠牌電池電量1kwh~1.8k

carllace 02/15 21:26wh，馬達輸出大多也是1kw~1.5kw

carllace 02/15 21:31法規還有個搞笑的白底紅字ー小型輕型

alomar2000 02/16 12:10電車就慢慢試，研發預算還是留給獲利

alomar2000 02/16 12:10能力高的油車部門吧！

Baternest 02/16 12:50中油的電池會有什麼突破(搞頭)嗎？

Baternest 02/16 12:52我覺得不用想得太美好能跟上大廠就偷笑