[討論] <刻意練習>的幾個疑問
各位好，
最近剛好在圖書館翻到<刻意練習>，
目前只看了粗略的大意，
知道作者試圖排除天賦的影響力，強調方法和反饋的重要，
然而，自己對於天賦不重要的論點有頗大疑惑，想請問:刻意練習是否限定於特殊的技能呢？
以唱歌為例，
有孩子天生不用太多練習即可唱在音準上，而有孩子卻不行，
何以說明以同樣的方法和環境訓練同樣的時數，
不同條件的族群都能達到同等的水準呢？
謝謝各位的分享
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推薦你再加看<恆毅力>
會有更深入的看法
恆毅力有提到一點：天賦影響的是上限，但大多數人連
在努力達到上限之前就放棄嘗試了
另外我個人認為某些領域確實「生理」的天賦影響比較大
例如身高在籃球、排球就有很高的影響
游泳好像是軀幹比較長的，會有優勢
我同意， 如果單就文書處理工作，確實多練習會有所幫助。 但以培養專業工作能力來說，和朋友討論後的疑問在於:要試探自己的"上限"，需要大量 的時間投入，若已投入大量練習時間，達到的"上限"仍不如其他人的"中限"，會不會有這 樣的情況呢？ 也就是，除了某些純技術性的工作外，是否很難完全排除天賦的影響呢？
以你的唱歌為例 因為天賦而有初始階段起步難易的區別是
明顯存在的 但是這個現象很難直接推論到開局好的人上限高
或者成長速率快 一把唱歌有天賦的大傘是否可以概括所有
所有和唱歌有關的技巧呢？ 我個人是認為有疑問的 只不過
在社會上早期展露頭角的人更容易獲得資源傾斜和鼓勵
這導致好的開始是成功的一半 難以推論天賦就是人生的上限
印象中，作者在書裡是表達，剛開始學確實會有不同差距，
然而時間拉長、等級提高到某一程度，便不再明顯
謝謝上面兩位的分享
※ 編輯: Cideo (39.13.33.108 臺灣), 09/13/2020 17:19:49匈牙利心理學家László Polgár教小孩的故事可以查一下
要有回饋的練習很重要
大神練十年，她只要一天
學習是有方法的，天賦的確會影響，但是學習如何學習
也很重要，思路要怎麼想怎麼走也是有區分的。
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反正圖書館借書不用錢，可以先把書借回去翻過一遍啊。 這本書沒有否認天賦， 他要說的點是一般人可以藉由刻意練習的途徑在某些活動上達到一定的成果。 但是你要出類拔萃，你就是得花更多的功夫去練習，同時也要投入更多的資源。 這本書有一點點在反駁很多人朗朗上口的一萬小時理論，這本書強調：1
能 : 呢？ : 以唱歌為例， : 有孩子天生不用太多練習即可唱在音準上，而有孩子卻不行， : 何以說明以同樣的方法和環境訓練同樣的時數，2
: : 各位好， : 最近剛好在圖書館翻到<刻意練習>， : 目前只看了粗略的大意， : 知道作者試圖排除天賦的影響力，強調方法和反饋的重要，1
我認為 <刻意練習> 最強調的就是刻意練習對表現的影響遠大於天賦。 甚至極端的說，他否定天賦的存在。 只要用更有效率的刻意練習方法，更多的練習時數，人類就能屢屢突破所謂的極限。 但在討論中可能會有個落差，就是 <刻意練習> 中多討論群體中分組間的表現差異， 而我們自己如果要應用通常是在個人的成就上。
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Re: [情報] 10版 DK 天賦樹看了一下就基本分成 基本技能 比如水上走 死握 符文武器鍛造這類比較通用技能 職業技能天賦 三系都能用 但是會因為你冰血邪不同專精從不同路線起手 ，所以可以作一個有血技能或 邪技能的冰DK（實用性再說 ）5
Re: [閒聊] 職業選手真的完全靠天賦嗎確切來說是天賦決定下限，努力決定上限，跟下面版友講的相反，不好意思 首先我們先來定義天賦和努力，天賦是與生俱來的反應能力等，努力是透過 教學提升的能力，而努力是需要資源的 你以為為什麼我們賽區會從世界冠軍變成白癡賽區?就是因為資源不夠的關係 你可以去參考「刻意練習」這本書，前面還有英雄聯盟選手幫忙寫推薦8
[心得] 天元異事錄 進階天賦盤使用解析這次改版除了有新增新的角色「范蠡」外，還另外提高了等級上限和新的進階天賦盤，這 邊稍微跟大家分享一下，當前進階天賦盤的一些使用心得。 進階天賦盤解鎖條件 進階天賦盤的解鎖條件是建立在基本天賦盤點滿的情況下，在基本盤點滿後，會發現右邊![[心得] 天元異事錄 進階天賦盤使用解析](https://i.imgur.com/VbAAB90b.jpg "[心得] 天元異事錄 進階天賦盤使用解析")
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[心得]《刻意練習》心得筆記圖文心得： 為什麼有人能在自身領域成就頂尖；其他人卻只能在庸庸人世載浮載沉？究竟那些音樂家 、西洋棋大師或奧運選手的成功是源於他們天賦異稟，還是刻苦努力呢？ 天才要如何煉成是被討論到爛的大哉問，而今天介紹的這本《刻意練習》就是要告訴你，![[心得]《刻意練習》心得筆記](https://i0.wp.com/maxjamesread.com/wp-content/uploads/2021/09/DSC_0435.jpg "[心得]《刻意練習》心得筆記")
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[心得] 刻意練習原文位址: 一、書名 刻意練習 (Peak : secrets from the new science of Expertise) 二、關於作者 Anders Ericsson3
[問題] 《刻意練習》的疑問大家好， 最近閱讀完《刻意練習》，刷新了我原本對於天賦限制的想像。 然而，當我在思考如何將刻意練習套用於職場時，產生了一些疑惑。 刻意練習的二大前提: 1)該領域發展成熟3
[心得] 《刻意練習》閱讀心得【書名】：原創者全面解析，比天賦更關鍵的學習法 【作者】：Anders Ericsson, Robert Pool 【譯者】：陳繪茹 【出版】：方智 —————————————————————![[心得] 《刻意練習》閱讀心得](https://fishappyworld.com/wp-content/uploads/2022/12/Peak.jpg "[心得] 《刻意練習》閱讀心得")