Re: [討論] <刻意練習>的幾個疑問
※ 引述《Cideo (密碼鎖)》之銘言:
: 各位好,
: 最近剛好在圖書館翻到<刻意練習>,
: 目前只看了粗略的大意,
: 知道作者試圖排除天賦的影響力,強調方法和反饋的重要,
: 然而,自己對於天賦不重要的論點有頗大疑惑,想請問:
: 刻意練習是否限定於特殊的技能呢?
反正圖書館借書不用錢,可以先把書借回去翻過一遍啊。
這本書沒有否認天賦,
他要說的點是一般人可以藉由刻意練習的途徑在某些活動上達到一定的成果。
但是你要出類拔萃,你就是得花更多的功夫去練習,同時也要投入更多的資源。
這本書有一點點在反駁很多人朗朗上口的一萬小時理論,這本書強調:
1. 學東西要用對方法,建立「心智表徵」去理解、操作。
2. 進步需要大量且專心的練習,在有品質、有效率的前提下累積練習時數。
這本書針對一般人「只反覆操作已經會的動作就當成練習」的心態,
指出當你以為你花了時間在做一樣的事情就是在練習,
其實你只是在浪費時間讓自己退步。
你必須接受老師的引導,一步一步突破自己的舒適圈,
才會在某方面取得一定的成績。
所以在這本書的前半部份,他會跟你說什麼樣的活動適用於刻意練習:
1. 已高度發展的活動
2. 有一整套訓練機制,有老師可以給予回饋
所以作者認為像是音樂演奏、西洋棋、芭蕾、體操等項目是適用刻意練習的。
但是在後半段,作者試著用刻意練習的模式去推展到其他活動的學習過程。
所以說刻意練習這個途徑只適用於某些特殊領域?
或許吧,但也不盡然是這樣。
更重要的是,這本書不是要跟講理論,
而是對你我這樣的一般人說可以怎麼樣精益求精。
: 以唱歌為例,
: 有孩子天生不用太多練習即可唱在音準上,而有孩子卻不行,
: 何以說明以同樣的方法和環境訓練同樣的時數,
: 不同條件的族群都能達到同等的水準呢?
: 謝謝各位的分享
這本書不是那麼在意「為什麼同樣練一小時,
有的人可以怎樣,有的人卻不行」的問題。
而是在意「一般人要怎麼學習新的事物/技能」。
作者認為一般人在學習的過程中有沒有辦法建立有效的「心智表徵」,
會是影響練習成果的重點。
「心智表徵」是書中很重要的概念,但這概念沒辦法解釋得很清楚。
書中常常舉背數字的例子,有些人會是3個字一組去背,有些人會是5個數字去背。
建立這個3個數字一組;5個數字一組的「作法」就是心智表徵。
這種心智表徵可以從行業頂尖者,也就是你的老師學習,
但重要的是你必須發展屬於你自己的心智表徵。
無論你練習唱歌、小提琴還是其他活動,
都需要建立心智表徵(例如身體用力的部位、識別音高)才有辦法「練到點上」。
天賦論的議題就是心理學的先天論跟後天論辯論,這可是big issue。
雖然就某方面來說,這本書是具有行為學派思維的著作,
但它並沒有打算否認天賦的重要性。
這本書要說的是「你可以比你以為的要厲害得多」,如此而已。
我印象大概是這樣,有哪邊錯誤也請各位板友指正。
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心智表徵這個重點真的很少人注意..
對。 作者認為你花時間在操作那些不需要更進一步的心智表徵時, 就只是在浪費時間讓自己退步。 就像你練籃球運球,如果只是單純去拍球,那麼就是在浪費時間。 正確的心智表徵可能要包含你要去認知你手有沒有完全貼合球面; 拍球的時候手是往下翻,還是整條手臂往下壓; 身體的重心維持在什麼高度……諸如此類。 重點是你必須「認知」到現在的狀況是什麼, 然後去修正現在的狀況直到你要的理想狀況。 這才是所謂的「刻意練習」。 另外現在看發現有用詞不統一的狀況,修改一下
※ 編輯: shifa (118.167.134.80 臺灣), 09/17/2020 09:36:57之前有人提過 這本書最重要的重點 就是找一個專家帶著你
專家一定有辦法幫你建立心智表徵的 所以 你要如何找到專家
這就是刻意兩個字的重要性 不是苦練就可以的
專家的反饋對於調整練習的方式是很有幫助的,也能提升
練習的效率。如果自己可以根據平常練習的結果覺察到自
己的不足或是發現更有幫助訓練方式都是對後續進一步練
習很有幫助的。
同感,此書旨在透過正確的學習方法,每個人都能達到
一定程度的成就。
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能 : 呢? : 以唱歌為例, : 有孩子天生不用太多練習即可唱在音準上,而有孩子卻不行, : 何以說明以同樣的方法和環境訓練同樣的時數,6
首Po各位好, 最近剛好在圖書館翻到<刻意練習>, 目前只看了粗略的大意, 知道作者試圖排除天賦的影響力,強調方法和反饋的重要, 然而,自己對於天賦不重要的論點有頗大疑惑,想請問:刻意練習是否限定於特殊的技能2
: : 各位好, : 最近剛好在圖書館翻到<刻意練習>, : 目前只看了粗略的大意, : 知道作者試圖排除天賦的影響力,強調方法和反饋的重要,1
我認為 <刻意練習> 最強調的就是刻意練習對表現的影響遠大於天賦。 甚至極端的說,他否定天賦的存在。 只要用更有效率的刻意練習方法,更多的練習時數,人類就能屢屢突破所謂的極限。 但在討論中可能會有個落差,就是 <刻意練習> 中多討論群體中分組間的表現差異, 而我們自己如果要應用通常是在個人的成就上。
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Re: [心得]《快思慢想》<快思慢想>這本書真的很值得一讀, 其中有一段的大意是: 當人看到讓自己放鬆的文字時, 會傾向相信文字的內容而不深加思索, 而讓人放鬆其實不代表內容可信。12
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Re: [閒聊] 偏好自學還是上課?之前看到一本書叫做「刻意練習」 是美國心理學教授研究人類如何學習的過程 他提到有幾個因素 1.有目標的練習 大部分的人都是使用天真學習法,也就是一直苦練,3
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[心得] 超級思維-培養成為高層次思考的跨界人才部落格圖文好讀版(內有抽書活動): 受到這本書的啟發- 0060.《讀書心得&抽書-窮查理的普通常識》, 查理蒙格在書中持續強調「多元思維模型」的重要,- 方格子圖文版: *打破天賦的迷思,只要有心,人人都可以變成食神!!! *不管學習任何事,有好的天賦,只會影響初期的表現,一開始可能比別人學得快,但是 隨著練習的時間愈長以後,這樣的差異會漸漸縮小,真正能成為專家的人,在所處領域的 練習時間上,絕對是超越一般大眾。