Re: [討論] 在台灣，違停是歷史共業吧?

TCdogmeat 02/06 23:04全部推給政府就對惹 台灣用路人最高尚 都是官逼民反

Ccsteeker 02/06 23:071樓可以跟我一樣開一篇文章，探討你對於用路人的高

Ccsteeker 02/06 23:07尚，政府的作為，不用寄生在我這裡。

vovoson 02/06 23:12現在立法20年後就會看到效果 但是誰敢？

SingYuKysot 02/06 23:14除了政府的規劃還有人民的文化（？）同樣是8+9但日

SingYuKysot 02/06 23:14本的8+9也是相對守法，畢竟他們民族就是相對守規矩

SingYuKysot 02/06 23:14的那類，要讓工程、教育及執法都能改善到很理想，

SingYuKysot 02/06 23:14大概到我老死了也不一定看得到XD但我也認同出事不

Ccsteeker 02/06 23:14我也是把時間看在十幾年之後，然後的確沒人敢也沒

SingYuKysot 02/06 23:14應該只檢討人民就是了，看看幼稚園可以吵到風向不

Ccsteeker 02/06 23:14人願意。

SingYuKysot 02/06 23:14同（反對違停vs接送需求）就知道XD

Ccsteeker 02/06 23:17我自己是看到日本設計一台車寬的道路+行人欄杆，我

Ccsteeker 02/06 23:17就很確定沒什麼民族性優越或不同，就是政府要不要

Ccsteeker 02/06 23:17做而已。

Ccsteeker 02/06 23:18當然你要說深層的民族性我認同，但我更認同是教育

Ccsteeker 02/06 23:18跟法規落實的更加重要。

SingYuKysot 02/06 23:19說真的...台灣也是一堆一台車寬的路，但也是照樣在

SingYuKysot 02/06 23:19停車，每次開都會汗顏XD

SingYuKysot 02/06 23:20畢竟教育觀念還是有隔閡，光是和上一代的交通觀念

SingYuKysot 02/06 23:20就不同了，那是需要時間的，連阿公阿嬤有的還是不

SingYuKysot 02/06 23:20會戴安全帽...

Ccsteeker 02/06 23:20如果有人不懂什麼叫「一台車寬的路+欄杆」是什麼意

Ccsteeker 02/06 23:21思，就是連讓你有路肩臨停上下車的機會都不給你，

Ccsteeker 02/06 23:21也順便做到人車分離，做到這麼絕。

SingYuKysot 02/06 23:22對，我也是指那種寬度，一些鄉下的市區（？）有這

Ccsteeker 02/06 23:22能了解需要時間，那就更應該開始去做，我覺得從一

SingYuKysot 02/06 23:22種路，就他們整個村的機能都在那一條小路上XD

Ccsteeker 02/06 23:22個街區一個街區開始就可以，每一年做一個，讓大家

Ccsteeker 02/06 23:22慢慢熟悉習慣。

miki50407 02/06 23:24交通部還在睡啊 發生那麼多事 一樣無作為

shamanlin 02/06 23:49人民的懶病沒有辦法解決啊

beoneg 02/06 23:49哪位執政者敢賭上自己跟政黨以後的選票？

finalpieze 02/06 23:59有理

HookWorm 02/07 00:04什麼都怪政府就對了 台灣交通問題主因是人民素質太

HookWorm 02/07 00:05差好嗎 路上九成根本都違法或是不禮讓

Ccsteeker 02/07 00:06請問樓上素質要怎麼提升？

Ccsteeker 02/07 00:06請問，素質太差，要怎麼提升？

d147258 02/07 00:10不要不食不食人間煙火的，沒有政權就沒有權力做政

d147258 02/07 00:10策，實施管制私人車輛購買，下場絕對是丟掉政權，在

d147258 02/07 00:10野黨只要打著不管制就躺著選了。政策有規劃就一定

d147258 02/07 00:10能執行嗎？不要太過天真了

Ccsteeker 02/07 00:11我沒有天真啊，你不限制購車沒關係啊，但是起碼考

Ccsteeker 02/07 00:11照教育要做好吧。

Ccsteeker 02/07 00:13考照教育做好，配合其他軟性的限制，比如停車費很

Ccsteeker 02/07 00:13貴，停車格很少，大眾交通運輸工具多，也能達到類

Ccsteeker 02/07 00:13似的效果，但是你看政府都在用增加停車格當政績，

Ccsteeker 02/07 00:13巷弄鄰里停車格一小時20元當政績，我也不想逆風，

Ccsteeker 02/07 00:13但是考照教育是基本的，應該要做，相信沒多少人反

Ccsteeker 02/07 00:13對吧。

Ccsteeker 02/07 00:15所以我才說選菁英出來不是做簡單的事情，是做困難

Ccsteeker 02/07 00:15的事情，當然我也認同要有選票才能持續做，所以大

Ccsteeker 02/07 00:15家要多支持做出相對正確的人或者政府。

Ccsteeker 02/07 00:16我知道支持的對的人少，對的事情通常也比較痛苦，

Ccsteeker 02/07 00:16但是發個廢文講這些狗屁，對我來說還做得到。

bear1991 02/07 00:20推這篇，政府能帶頭提升人民素質，而不是躲在後面

bear1991 02/07 00:20看人民內鬥，從以前到現在沒有那個執政黨有整頓交

bear1991 02/07 00:20通的決心

gostt 02/07 00:35就立法委員 修法都亂搞

gostt 02/07 00:35政府只知道選舉

flowerabby0102/07 00:36嗯 同意

filet 02/07 00:37照你說的做然後該政黨4年後直接被下架，別真以為自

filet 02/07 00:37己是沉默的多數

sazabijiang 02/07 00:54公共議題本來就該由政府來推，不然政府要幹嘛

snowanimal 02/07 01:10地方政府？

clkdtm32 02/07 01:17加油 我們就來看下一個政府怎麼推 哈

dataD 02/07 01:30推，此外，政府還會創造族群、分化群體，讓人民彼

dataD 02/07 01:31此內鬥，進而忽略決策者及自身權益

dataD 02/07 01:31上班開車是汽車族，巷口騎車買便當是機車族

hank9201 02/07 01:44素質差就是教育、嚴格考照。然後等20年。中國就是這

hank9201 02/07 01:44樣，年輕人素質明顯比50歲以上老人好太多，雖然還是

hank9201 02/07 01:44不夠好就是了

hank9201 02/07 01:45台灣交通比中國一到三線城市還差 有夠可悲，以前我

hank9201 02/07 01:45還會戰台灣人素質屌虐對岸 現在喔根本一家親啦

clkdtm32 02/07 01:46我前兩年去過廈門怎麼覺得台灣還是屌虐....

jyekid 02/07 01:51比二三線差就唬爛了....

oujames 02/07 03:39推 夠簡單明瞭

showercold 02/07 03:54推你 政府該作為而未作為 只想用處罰來解決事情 光

showercold 02/07 03:54是道路交通處罰條例來當一切的基礎而非安全條例 就

showercold 02/07 03:54知道我們國家最高交通指導單位的心態了 交通規劃爛

showercold 02/07 03:54全台無一同一標準標誌標線亂畫 光一個左轉儲車空間

showercold 02/07 03:54都不太願意做 整天讓內車道直行的車切來切去 多少車

showercold 02/07 03:54是因為這個而發生碰撞 人民素質差 每天都可以看到逆

showercold 02/07 03:54向 闖紅燈 代表基本教育失敗 考照制度太容易 喪失證

showercold 02/07 03:54照的代價太小 執法人員不積極 選擇性執法 真正危害

showercold 02/07 03:54安全的違停視若無睹 只會在路口去抓正確轉彎的未依

showercold 02/07 03:55兩段式左轉

nk10803 02/07 05:32學彰化警察拜神不就好了

amethystboy 02/07 06:09不管啦 檢舉魔人最正義 都不是挾怨報復啦

dotal 02/07 06:37趕快比照日本 有車位才能買車 不過政府就沒錢可A

dotal 02/07 06:37不管哪個黨 都一樣

k5253XLMz 02/07 06:56檢討人民素質超沒意義 表示這些人根本不該持有駕照

nk10803 02/07 07:06中國開車有好處 至少人家肯按喇叭 路上五分鐘內沒喇

nk10803 02/07 07:06叭 算共產黨輸 這是我疫情前常駐中國感謝 媽的幹 當

nk10803 02/07 07:06人沒去過中國

nk10803 02/07 07:07還1到3線 一看就知道連2線環外都沒去過的嘴炮仔

paaq 02/07 07:13觀念正確！

PtT0615s 02/07 07:46有事回去說，這種人是誰選出來的

PtT0615s 02/07 07:46就知道人民素質已經崩壞，不管幾年都改不了的

youkisushe 02/07 08:28腦癱的只會一句人民素質然後繼續放爛 政府也很樂見

youkisushe 02/07 08:29民眾這樣覺得 頭痛醫頭 腳痛醫腳的智障腳痛部就永

youkisushe 02/07 08:29遠不用負責任 只會繼續研擬加重罰則 平實看到某學

youkisushe 02/07 08:29校的學生在外面抽菸打架鬧事心裡都會說這間學校很

youkisushe 02/07 08:29爛 換到交通放任一群素質很差的民眾上路 卻不是政

youkisushe 02/07 08:29府的問題了？

hold5566 02/07 08:54什麼樣的政府就有什麼樣的人民 也不用那邊裝聖人啦

hold5566 02/07 08:55基本上交通惡化就是個死循環 你不狠起來別人就比你

hold5566 02/07 08:55狠而已

Superted 02/07 09:01歸根究底，是什麼樣的人民就有什麼樣的政府

Superted 02/07 09:02民族性就愛鑽漏洞，講究情理法，那政客當然投其所

Superted 02/07 09:02好，不然怎麼選得上

sgxm3 02/07 09:11總是有人拿民族性說嘴，不知道日本在交通戰爭之前

sgxm3 02/07 09:11交通情況有多爛嗎？說聖人什麼的更是莫名其妙，希

sgxm3 02/07 09:11望交通情況好轉就變聖人？是怕更多人被說服改革後

sgxm3 02/07 09:11未來自己不能違停吧？

s6h0a5n1e2 02/07 09:13欸～說得好～很多民代只有國小畢業

kenimai 02/07 09:21政府是人民選出來的, 懂 ?

Laevateinn 02/07 09:24選出有作為的政府,不用搞20年,4年就會被人民下架了

W12 02/07 09:31推一個 確實政府要負最大責任

gn01246204 02/07 09:381樓完美示範

hck13kimo 02/07 09:50推~政府做事是為選票而不是正確的事情

hck13kimo 02/07 09:54腳痛部只會插照相機根本呵呵

Jasforwe 02/07 09:55應該把大家的駕照收回 重新考照才能上路

Chen73 02/07 10:13誰逼你違停 也是政府嗎 邏輯奇怪 亂比喻

bndan 02/07 10:28政府頭鐵點堅持執行"對的"政策 然後人民感受到不舒

bndan 02/07 10:29服...下一屆就下來了阿 = = 這台灣選舉歷史都演過了

bndan 02/07 10:30只能說 當違規的人是多數時 連獨裁者都罰不責眾了

bndan 02/07 10:31更何況是"民主" = =

tomroy 02/07 10:36抱歉 不是選菁英出來 精英選不上

Superted 02/07 11:42所以日本改了啊 我就問台灣哪年可以改? 靠什麼改?

nigatsuki 02/07 11:48選菁英出來XDDDDDDDD

nigatsuki 02/07 11:52政府做所謂"正確"的事情選民不買單就再見了，無論哪

nigatsuki 02/07 11:52邊你看有沒有人想多做一點

xing1007 02/07 12:34這政府就人民素質差選出來的 結論台灣人就是賤

andy00xx 02/07 13:00你可以停好車 走路去接小孩啊 有說一定要停門口嗎

faache17 02/07 13:28政府是民選的，今天動交通會掉選票改變就慢，最好

faache17 02/07 13:28是交通安全的聲量越大越好，像反酒駕那樣，自然政

faache17 02/07 13:29府就會著手改善了

Ccsteeker 02/07 13:33酒駕是相對簡單很多的問題，但是台灣交通環境是非

Ccsteeker 02/07 13:33常複雜深入的問題，我可以了解困難，但是不代表不

Ccsteeker 02/07 13:33能開始去做。

Ccsteeker 02/07 13:341.都市計畫2.考照教育3.道路工程4.大眾運輸5.落實

Ccsteeker 02/07 13:34執法

Ccsteeker 02/07 13:34酒駕就只是落實執法，法條更新這樣就好。

Ccsteeker 02/07 13:38停好車，去接小孩，結果還是要開車停車，比較好的

Ccsteeker 02/07 13:38做法就是父母信任上學道路的環境，父母放心讓小孩

Ccsteeker 02/07 13:38走路去上課，至於幼兒園必須要有接送計畫書，跟里

Ccsteeker 02/07 13:39長聯絡，但觀念跟成本的問題，這都只是打高空。

Ccsteeker 02/07 13:40推112樓，日本交通戰爭之前交通死傷也很嚴重，所以

Ccsteeker 02/07 13:40這次教育法規工程問題，跟民族性關係不大，甚至可

Ccsteeker 02/07 13:40說沒有關係。

sgxm3 02/07 13:50提倡交通改善，大方向也提出來了。民間也有對交通

sgxm3 02/07 13:50安全有研究的人士，像是標線改造台灣道路。現在缺

sgxm3 02/07 13:51的就是全民共識，有共識政府就敢做下去，才有改善

sgxm3 02/07 13:51的機會。所以那些反對的人你們到底是在企圖什麼？

sgxm3 02/07 13:51交通改善擋了你們什麼理由嗎？真奇怪。

sgxm3 02/07 13:51交通改善擋了你們什麼利益嗎？

beariscut 02/07 13:52推 但交通部正在歡迎百萬陸客中 沒空

lalaBar 02/07 16:09民進黨執政當然政府負責 國民黨執政就不是政府問題

Ccsteeker 02/07 18:56推152樓，我也不懂，改善對大家都好，結果不少人的

Ccsteeker 02/07 18:56反應先不可能，做不到，先抓違停，先禁二輪，為什

Ccsteeker 02/07 18:56麼會這樣思考？？

Ccsteeker 02/07 18:57因為黨國教育很成功嗎？填鴨教育很成功？還是..

hhh770509 02/08 11:15重點是違停罰款金額也很低 跟去租車位相比 違規要付

hhh770509 02/08 11:16出的代價太少

wingthink 02/08 13:19被罰還不會改進，是教育問題。台灣從上到下一堆不守

wingthink 02/08 13:19法封建想法的人

frostyfish 02/08 14:31很推你的文章跟回應。以交通問題來說，去試著了解違

frostyfish 02/08 14:31規者的動機、尋求所有可能改變交通習慣的方式，才有

frostyfish 02/08 14:31機會找到長期來看最有效率的解法，而不是單純的執法

frostyfish 02/08 14:31至上。能同時從違規者跟受害者的立場思考（如同你的

frostyfish 02/08 14:31文章）絕對是必要的

frostyfish 02/08 14:31交通亂象是各種原因環環相扣的，如果認為改一個點就

frostyfish 02/08 14:31可以解決整個系統的問題，那未免太過輕易。