Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS
※ 引述《naohcl (自由的左腳)》之銘言：
: https://i.imgur.com/AmQS6Wz.jpeg
: 而且調節充電不是要花更多時間嗎
EMS有好處也有壞處
首先，最大的好處就是當台電本身設備容量不夠給每一戶裝錶後的話
大家都要有就是要EMS
要注意的是，多數大樓的台電設備容量基本上都是固定了
除非進行大規模改裝 (不過還要過審，非常麻煩)
不然一些老社區連家裡可能都只有40A~60A，突然要擠出一個7kw(32A)的電流
全社區就算只有1/4住戶使用意思也是20%左右的成長了
台電在規劃設備時本來就不會把容量上限拉到整個社區都滿載
再來，EMS可以走時間電價，讓充電電費成本極小化
然後維護費用再分擔到電費就好了，假如基數夠大，其實配合半夜的時間電價成本可接受
另外就是，因為這幾年夏季傍晚反而是台電供電壓力最大的時候
(因為太陽能效率四點以後遽減，打工仔下班回家煮飯、使用空調等等)
EMS對電網的壓力也比較小一點
: https://i.imgur.com/LjKvnSq.jpeg
: https://i.imgur.com/ETSvqAS.jpeg
: 100台 0.7MW
: 5000個社區 3500MW
: 通霄電廠的發電量
: https://i.imgur.com/JTKiAyY.jpeg
有點類似: 現在吹風機都1000W
台灣有2300萬人，扣掉禿頭算300萬人好了，有2000萬人需要吹頭髮
20M人口*1000W=20GW
是的，不會每個人都同時吹頭髮
也不會每個人都同時充電阿
多數打工通勤仔上下班通勤，大概一周充一次啦
腿長一點的還有超過一周的
: 電動車用電趨勢
: 還是透天好啊
你邏輯很差
前面說大家都用電動車用電量會爆掉
後面又丟了一句透天好????
請問一下你的透天是自備發電廠嗎? 不然還不是接上電網一起用同樣的電力來源?
透天最大的優勢其實是可以弄一隻獨立電錶出來走時間電價
還不會累進到電費級距裡面
--
真的看不懂那開頭怎麼導到那個結尾
我也沒看過住家配電容量是用家裡所有電器總消耗電力計算的
ENS的缺點還有，不清楚每台車每個車主的剩餘電與明天用電規
劃。如果電比較吃緊均攤的少，那一些人充到早上用電不夠明天
規劃就慘點。
就是充的電量還受別人影響
代銷是直接說一度多收一元，也有直接開一度七元的
這種我是不買單，怎麼拆帳都沒算就打死
要垂EMS生意最好還是台電來弄，只不過台電自己雖然
推廣專用電表，但是EMS這一塊卻是射後不理
錶後接電一樣可以用時間電價啊 這不算ems優勢吧
錶後用時間電價會影響到白天用電成本 單獨一隻簡單多了還不用累進
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 05/07/2024 09:11:54
EMS收費就會遇到很多不可控的事情，除了電費外，還
有廠商管理費，甚至管委會也要抽一筆，加起來一度
電快四塊，都快跟台電時間電價的尖峰用電價格一樣
了
EMS有點意思是讓車主出錢解決台電供電問題。有問題是必須解
決，但出錢也要看怎樣才公平。應該看以戶為單位或是以面積數
來均攤用電量，整戶超用的人應該出多點錢。
樓上不要太高估多數社區管委會在這一塊的管理能力
電動車充電耗用高的要受EMS控制，然後住家內怎麼用沒差，這
樣就有點不公平。
畢竟整個社區用電吃緊的話，每部分都有責任
家庭用電受限你們家裡的斷路器上限限制啊
吃緊的原因，是供電余量少，每家用到斷路器上限之前就不夠了
。
這設計另個問題，就是有沒有合約限制每家上限
涉及
家用電受到住家電表的斷路器限制，社區用電則受到
社區配電室裡頭斷路器限制，然後周遭區域也是
這是過往整個電網使用效率下的設計
也是很多反對表後，推崇EMS的支持者主要的理由
不是說這個理由不合理，而是目前現狀、制度跟電車
滲透度都還不用到強制僅使用EMS的時間
一般來說，每家斷路器的總和，要大於總變壓器功率多得多。
你申請時間電價時，要把所有電器寫出來，但其實不會認真看
所以也要看供電合約有沒有保證你的上限在哪。家用的斷路器其
實也沒有法律的限制意義。
因為你可以自己換
現在申請時間電價沒這麼麻煩，台電官方app點一點就
可以
電表本身就有電流上限限制
電表是通用件，上限更大了，且只是計數的準確度範圍，超範圍
不太準。
超上限非常多才會燒毀
把不會同時煮飯跟不會同時充電擺一起比喻就知道廢文一篇
EMS 就像是 Gogoro 電網一樣,提供服務終身收費
用的少自然覺得不划算
但要是今天車輛數膨脹到一定規模,沒EMS下場可能就很慘
配電室斷路器上限會小於住家斷路器上限 x 戶數
運氣好跳閘,運氣不好就炸桶
看你家大樓地下室有多少小動物要出來背黑鍋吧....
太多電車真的有可能會超過配電室的負載上限
要看炸桶的,去看前幾天那個電桿打鐵花的新聞
就差不多是這樣子的情況
台電從來沒有配足所有下方電閘的足額安培數
應該說全世界的電業都不可能做到
他就像是網路一樣,1G 10G 光纖從來沒保證你7x24足頻寬
要足安培數的就是工業電契約度那種,契約電超載罰很重
然後要是用電高峰就有須量競價的身分
台電花錢,請業者"少用點台電電網的電"
總之,契約電一度基本費125,你算一算划不划算吧
更正,一馬
而且,要是今天大樓底下一堆表後電樁
你現在煩惱這個太早，電動車銷售市占率還沒一成
這些可能就是大樓推動EMS 或者專設一戶電的最大釘子戶
另外配電室內的東西不是不能升級的，當然這個是台
電的責任
電動車市占率還沒達一成?國道一號興建那時
台灣車輛數根本用不上這麼高階的道路 ....
不用一開始就什麼都well ready
國一蓋好了，也不代表後面沒有延伸、拓寬甚至加蓋
個五楊
一開始大樓設計有考量EMS最好，沒有的話，也不代表
不能充電
怎麼裝，看每個大樓的條件而定的，除非台電要出來
統籌，否則不應該一棒子限制死
推
反正表後申裝就照台電新增用電的建議去走就行，不
行的時候，台電在會告訴你不行，到時候再來處理EMS
電車泡沫不是快破滅了嗎 投資ems浪費錢
會買電車的都買了 剩下是油電跟48v油車客群
熱錢都轉去炒ai了
顯然H2看文就是只看一半 如果不WELL READY 那man大推
EMS就台電偷懶省下的過渡方案，以後電車普及後，台電還
文最後的釘子戶怎麼處理?別跟我說不會發生 凡事都有正反
今天有社區擋電樁 日後就有表後電樁釘子戶在亂
是要大改管把所有的線路換粗，要不單憑EMS配電，大家都
會餓死
你以為國道擴建很簡單喔 一堆釘子戶坐地起價 這些表後
現在台電欠了一屁股的債，根本就沒錢去改管路，那怎麼辦
那問題推給民眾就好，強迫裝EMS，大家省點用
就是日後沒EMS社區的未爆彈 這還沒算逼近臨界點時該怎麼
辦 誰能算的準確無誤?不小心炸桶就超過整組EMS
就是看的事情多 才需要想更遠
為什麼會炸桶阿 請詳細說明? 你家充電樁都不用報台電竣工? 還是你家管委會都不要求住戶要報竣工 假如超過設備容量，那怎麼可以通過台電和管委會呢? 而且電錶和充電樁錶後不是都友breaker?
依電車的普及率，可分不同的用電系統。電車少，可以從
表後接線，不影響社區的總用電量。電車變多了，電不夠用
把鍋推給台電偷懶就是個笑話 你今天少賣兩個車位來給台
電裝百分百的變電箱阿 建商要嗎?買房成本變高你要嗎?
就裝EMS大家分著用，電車更多時，EMS也不夠分，只能改管
社區內的電當然社區負責，慘的是馬路上的電線就不夠粗
馬路上的線是台電負責，台電現在是有錢改喔
更慘的是說不定連源頭電廠的電都不夠用咧
炸桶這件事，是很容易避免。像我有獨立變壓器，我這用電量超
上限馬上供電公司就知道了，有個小設備隨時連網上傳用電量，
去供電公司一看，幾點幾分用多少功率圖表清清楚楚。
這種安全設備，台電應該早早就投才是。
白話就是EMS也只是治標的過渡產品而已
EMS由台電處理其實最快，專用電錶+EMS+電費金流 在
台電下處理其實最合理
電車變更多不夠用時就再申請新電錶
使用EMS不是這麼單純裝上軟體就好，中間牽涉管理與
金流
炸桶需要什麼詳細說明?今天跳電運氣好就跳BRAKER但
BRAKER你以為每次都能擋掉喔?就你拿煮飯跟充電一起比?
不用一天到晚炸桶，講得好像台電都沒審一樣，台電
有要求審，通常是申請戶自己投機沒去送審
你不要把沒送審台電的風險跟表達混為一談
樓上說到重點了 那為什麼不審呢?還不就是要錢
跟表後混為一談
問題不是在於要不要錢，問題在於台電根本沒有 罰你
既然要錢 有社區連20元燈泡都不出了 還花錢送審?
的機制
你可以跟台電申請 更高的用電容量 只不過每個月沒有用到
這些電 你還是要付申請的容量月租， 因為是舊社區 所以
社區的線要花錢重拉，這些都是錢能解決的 但社區的人多
要表決
這個錢是申裝戶出的，不是社區，不要混為一談
人是最難解決的
就是要錢啊 你不裝EMS不也是想省錢 有人習慣既然要花
就花最頂的 不然就不動 這種人你說他錯?批判他幹嘛?
自己出錢跟社區出錢的程序差很多，不要混在一起
另外，就說EMS不是每個軟體就解決的事情
什麼裝設戶自己出 說的多高尚 今天表後就是剩餘的公共
資源 今天有一家每天都衝到最上限 這公共環境早晚爆
為什麼不能捍衛自己的公共資源 大家省著用卻老是有人
佔滿?
最後就是要自私 那大家都來這麼做
什麼叫「大家省著用」？真的是胡說八道
你大概不知道配電室是台電負責的吧，社區是沒有權
利進入的
社區變壓器後端的電量是固定的，EMS不能增加電量
EMS只能分配電量而已，10人用和20人用當然分的量不同
笑死何必知道配電室社區沒權 我家電錶就台電的鎖 我就
不能隨便開了 還用的著有配電室才懂? 自以為自己最懂
20人吃一碗飯，當然只能省著吃
如果你相信電動車是趨勢，那一定要EMS，因為台電規劃
大家省著用 是什麼胡說八道?說這種話表示你是站好佔滿的
給大樓的配電室都是以一般用電做規劃，當電動車充電器
陸陸續續上來，會面臨變壓器不夠用，配電室也沒辦法擴
充，到時候整個大樓的電動車就卡死。
就是這種人所以我才說 沒EMS社區將來一定未爆彈一堆
為什麼 因為房子從一開始蓋就沒考慮裡面全是佔好佔滿的
人 如果一開始就這麼考慮 那台電就會裝百分百變電箱
你為什麼那麼喜歡EMS阿，一般新大樓就算給你30%的住戶有充電樁，大概都還足足有餘 反正那是台電要評估的，真的不能裝錶後台電自然會跟你說
其實大家會一起充電。優惠電費時段一開始。大家就就會一起開
啟慢充
希望大家是開慢充啦
樓上講得好像社區可以快充一樣
去買新屋吧，一堆舊房子的設計師都不知哪裡來的，網路
孔沒有，連三孔插座也稀少，要充電樁需要大改的社區，
到時候出問題還要扛責，不如直接買新房
不過iwei講得對用電安全非常要求 不知道家裡電線幾年XD
以iwei的想法，只能裝EMS的話，十年後電車應該也不到
10%，因為一堆住戶反對出錢，所以電車反而沒人買
現在搞EMS就是妥妥的浪費錢，五年內用不到的東西花大錢建置
然後在那邊維護？ 等到十年後電車比例高了，搞不好你系統也
也要更換了...
送審台電,等過幾年台電發現容量不夠,說不給通過,或者要
求改設專戶,換成之前裝的在跳腳拒絕配合分攤
樓上這很好解決，社區充電樁管理辦法可寫入
吹頭髮頂多10分鐘，充電你只充10分鐘！？
笑死 哪裡好解決？如果當初裝充電樁的搬走咧？當初賣的
時候說我幫你裝好了 所以加價賣 賣的時候還故意不提有
什麼條款在 今天社區不夠了要增加ems 找現任屋主 現任
屋主兩手一攤不是我簽的 不認帳怎辦？一開始不用最頂眼
光放不夠遠 只會鳥事一堆
千金買房萬金買鄰 放心好了 表後的都是佔好佔滿的 這種
人少跟他做鄰居為妙 若沒辦法已經做鄰居至少不能太輕易
讓表後給過 後患無窮 當然已經知道這種鄰居的性格 之後
怎麼相處自己知道就好
i大 錶後過了 手刀搶一個啊 擁護先錶後再轉型的可
能是不懂或者壞 想要先吃資源 最好共用線槽大家幫
我爽
其實越來越多人懂錶後為什麼是先搶先贏。與其白費
力氣解釋不如反向鼓勵錶後的稀缺性 讓大家趕快申請
沒有電車也可以申請來放。直到轉型麻煩到來 我們
還能上來看熱鬧
加速師的概念嗎 哈哈
我覺得你說的很詳細了 剩下不懂的就讓經驗來上課
誰說只有福特要修學分XD
不會同時充電？大部份的充電時間都很集中欸
9
首Po因為會有維護費用 而且調節充電不是要花更多時間嗎 平均一台車7kW![[問題] 電車業務建議社區不要裝EMS](https://i.imgur.com/AmQS6Wzb.jpeg "[問題] 電車業務建議社區不要裝EMS")
1
EMS最大的好處是走線漂亮 至於設備容量....憑良心講還沒看過大樓電動車充電 導致大樓跳電的案例 當然也許等到電動車市佔率>50%後 可能就會發生大樓容量不足問題 不過屆時 這個問題也就變成大家的共同責任 而不是少數開電動車的那幾戶的責任 所以實在沒有必要去煩惱這個容量的問題
看到推文一堆人推銷EMS 還威脅勒索說： 沒裝就會炸桶 沒裝就是古老、退步、沒道德 只有他們的指示是對的，其他都是錯的21
先講結論：現在推EMS，就是台電阻擋電車，廠商趁機撈錢的產物。 怎麼說呢？ 目前大部分電動車充電需求，因為生活作息、獎勵措施等，可以控制在夜間離峰時段，對 電力容量影響不大。 但台電為推動這樣的控制環境，強推要1-200萬的EMS給社區大樓，在現今電動車佔比不到![Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS](https://i.imgur.com/TG5Phbfb.jpg?fb "Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS")
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雖然討論過很多次了 但是很明顯很多人對於錶後、EMS跟台電 與社區配電這些還是有很多誤解 1. 錶後會把社區配電室弄爆？ 答案是不會，如果大家乖乖依台電規定![Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS](https://seit.com.tw/wp-content/uploads/2023/12/logo_seit_60x60px.png "Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS")
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Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?100戶的大樓，每戶配75A的錶後開關，理論上台電要能供應 7500A 給你們 當然問題的癥結點在於實際上台電不會真的抓到7500A，搞不好只有2000A而已 撇開電動車先不談，現在的電氣化設備越來越多，冷暖氣、烤箱、IH爐、GPU顯卡、 電熱水器、微波爐、蒸爐、氣炸鍋.... 管委會與其砲口對內拿2000A為藉口卡充電樁建設，不是更應該砲口對外，跟台電力爭![Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?](https://i.imgur.com/t4aRNtQb.jpg "Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?")
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[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?最近要制定大樓社區充電樁管理辦法 (區權會已經通過授權管委會制定辦法) 原本的想法是設定階段性的裝設方式： 第一階段：自接自家電錶(EMT管或公共線槽) 第二階段：專設一戶電表(數量到一定比例後)![[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?](https://i.imgur.com/nEWa6gQb.jpg "[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?")
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Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區可以啦。 台電不喜歡而已（但也沒拒絕） 家庭用電尖峰電流量高於60A的不多 75A分20A的斷路器出來給車充用， 充電座最高電流用16A做慢充也可以了![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/WQUNnb0b.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
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Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統剛好幫家裡社區搞定停車位充電樁申請與安裝全部的流程， 以下是跟工程技師、台電業務人員跟台電竣工會勘人員討論 的心得 住戶自有車位安裝充電樁目前有兩種模式 1. 利用住戶自有電表表後拉線至住戶車位設置充電樁![Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統](https://i.imgur.com/pzQg2aBb.jpg "Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統")
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Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統不要被騙了 設一個專戶搞EMS 去看台電電價表 第四章 低壓電力電價的適用範圍： 專供電動車充換電及附屬設備之用電，合計設備容量 或契約容量在20瓩以上、契約容量未滿100瓩，且充 換電設備容量超過附屬設備容量者，得選按「電動車15
Re: [討論] 台中社區錶後充電成功案例影片是高級且大家又有共識的社區 這種社區在台灣可能連1%都不到 更何況是連裝充電樁都過不了的社區 以敝社區的電車成長速度，大概一年1～2台 戶數100初，要說服大家掏大筆的根本不可能![Re: [討論] 台中社區錶後充電成功案例](https://i.imgur.com/GbEv31cb.png "Re: [討論] 台中社區錶後充電成功案例")
8
Re: [請益] 舊大樓安裝充電樁分成三種方式 1. 利用社區公用車位與公電電表裝設(收費)共用充電樁 2. 利用住戶自有車位與自有電表表後拉線設置充電樁 3. 跟台電增設專用電表並配合EMS系統拉線至住戶自有車位設置充電樁 基本上，相同的都是需要委員會同意(不用到區大)，7
Re: [討論] 台中社區錶後充電成功案例之前就說明過社區裝設EMS跟表後拉電的要 點了。 社區停車場充電設備工程費用有幾種 1. 集中式走線槽、分電盤等基礎硬體建置費用 2. 線槽或分電盤到自有車位佈線設樁的費用5
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統EMS也不能說不好 配合台電電動車充電費率 離峰時間拉長到18小時 老實說就電費來講 對電動車車主來說是個利多 你住大樓自家電表走二段式時間電價充電動車 除非你白天家裡都不用電 不然跟用累進費 率相比 也不會差太多 社區如果有EMS專屬電表走電動車充電費率一度電2塊 然後你自己家裡還是可以繼續用累
![[心得] CAMRY-HV 保養心得 2013年款19萬KM](https://i.imgur.com/pVr3olfb.jpg "[心得] CAMRY-HV 保養心得 2013年款19萬KM")
![Re: [問題] 常開國道，雙B是否真的比較安全？](https://i.imgur.com/MT8xe87b.jpeg "Re: [問題] 常開國道，雙B是否真的比較安全？")
![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")