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Re: [新聞] 電動車起火害87輛車燒毀 地下停車場新規

看板car標題Re: [新聞] 電動車起火害87輛車燒毀 地下停車場新規作者
shiauber
(getting used to)
時間推噓20 推:35 噓:15 →:73

未來趨勢就是電車

想講的是

不會有完美的電車

所以不會有完善的配套措施

趨勢或是科技的前進就是一再的試錯

同意這點再來討論這個議題

能商轉的東西

絕對已經是妥協下的產物

真正安全的電池一定有,只是成本太高

出了也不會有人願意為了那個價差而買

自燃這種驗證很難做的原因

電池這個元件

出廠一定有規範,但是裝到車上模組

又有一個規範。

可是車子是銷售全球,

全球路況,環溫不一樣

每個人操駕模式不一樣

電池模組的保護係數也不同

以上變數 就是會產生難以預測

材料上造成燒了沒辦法滅

要就選擇不會燒的電池 (還沒有

要就選擇燒了可以滅的電池(也還沒有

能做的

想辦法讓電池模組保護跟感應能夠聰明

能夠提早偵測到危險,這當然也是成本

而且這成本 我相信只有Tesla做得到

汽車最終產業只能這樣朝這方向去



就是膨風AI啦

傳統車廠在做的事情

把研發很久的引擎拋棄掉 引入電池加馬達

引入小電池是小事情,大電池就是大事情

tesla是賣AI

最近西台灣電車燒車的事情都在發生

直接燒掉服務中心都有

電池這種東西都在等突破 雖然喊了很久

但是真的研究電池在車上應用的

加上最後能做好預防系統的

我還是看好tesla

這是垂直整合的問題。

題外話一下,研發要由小做到大

cybertruck 才會一直延

更別提tesla想做的卡車頭了

慢不代表做不出來,而是要能商轉才是重點

所以之前討論的電動公車,就知道有多困難了。

幾個電池模塊串接弄出一台車 加大度數 電池管理,做不好。車子跑沒多少多久,耗損就超過70%,是還好車子電池先爛,不然真的弄到火燒公車....那才會是恐怖。

吹了tesla這麼多

要強調的事情是

大容量電池的安全預防系統,這是新領域

今天燒車的原因 都是這塊沒做好

(mini led電視都能做到分區控光了,大電池會做不到?)

但這不是拼裝車廠會投資研發的

9成的車廠都是買現成的電池塞進去

預防系統會開spec給電池廠去做

(這相當於把車子的心臟給別人做)

所以我是對tesla比較有信心
(持續有在進版本就知道了)

不過我還是會享受油車的最後光輝就是了...



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.209.140 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/car/E.m85_tcl4Psy4

aass556608/14 22:59說實在話 只要電車不要進地下停車場 就沒問題了~ 等發

aass556608/14 22:59明鋰電池滅火方法 再給進地下室

我覺得這是矯枉過正的做法啦 韓國發生了 他們怕到很正常 台灣還沒有發生,就要禁止 電車車主情何以堪? 車位也是1,2百萬買的 還不給停 台灣人愛賭,看那棟先遇到

T808/14 23:01謎之操作Kuga現1.5頂規可能才多底規5萬元XD

T808/14 23:01小改款在即那之前的2.0會不會山積?

T808/14 23:02為甚麼2.0項下出客車版Vignale當頂級品,又出客貨版Vignale

T808/14 23:03Ford這麼多奇怪的操作都不會倒XD

不會倒 只是會不賺錢而已... 你提的銷售手法就是油車嘗試掙扎 不然能怎麼辦

※ 編輯: shiauber (1.161.209.140 臺灣), 08/14/2024 23:13:20

ap52112508/14 23:14規定電車不能停地下停車場,可能會違法喔,除非管委會

ap52112508/14 23:14出錢回收車位

ap52112508/14 23:14最合理的做法應該是禁賣此款賓士

禁一款 就夠嗎 無線上網就會直接連賓士禁掉 台灣沒這個實力

als590008/14 23:19說這麼多,就是燒了,不成熟的東西,硬要找藉口合理化,

als590008/14 23:19不要開很難嗎,又不是沒有其他選擇

科技就是這樣長出來的啊 不然現在還在已知用火?

indoman08/14 23:19歐盟都轉彎 電車還是少數啦

大家換車頻率沒這麼高而已

george3170808/14 23:26柴油車那時候我好像也聽過類似的說法?

a9426008808/14 23:28趨勢是電動化喔,不是純電化

CMCC08/14 23:33只要有法令依據,管委會就可以執行。沒有甚麼不行

nicklyyyy08/14 23:35核融合技術未民用前甚至商轉前,別說什麼未來趨勢是電

nicklyyyy08/14 23:35車,你說的未來是幾年?電池一直都只會是過度產品

你回頭看手機發展簡史就好了 未來是幾年 誰知道 =.= 只要越來越好 就好了 不是嗎?

CMCC08/14 23:35限制使用方式,是再簡單不過的方法。

Benefits08/14 23:41如果限制85%確定有用,那就趕快執行. 為了延長電池壽命,

adg10203008/14 23:41台灣現在進口便宜的mg4遲早會發生這個問題

這個很難說 今天benz燒 不代表MG會燒 遲早是多遲?

Benefits08/14 23:42我甚至都只充到65%. 推動有效的政策就是政府唯一的功能

Benefits08/14 23:42https://i.imgur.com/Pbn1R7J.jpeg

圖 電動車起火害87輛車燒毀 地下停車場新規

Adonis708808/14 23:43油車最後的光輝可能長達百年XD

我也不知道,但是礙於環保法規...

Benefits08/14 23:44@adg102030 你怎麼不找個MG4燒起來的新聞

zxcbrian08/14 23:52避免緊急危難,為什麼不能禁止?其實就是大家有共識即可

zxcbrian08/14 23:53所以要保佑電車別像韓國一樣出大事,一切難說,有機率嘛

zebirlin08/15 00:07油價跌到20時電車就沒有未來了

這就不對了....油價20 代表發電成本也降下來,電車充電費用也會降.....

Zxc218408/15 00:07關鍵不是電池做得多好 做再好都有微小機率自燃吧 就像油

Zxc218408/15 00:07車也有一定機率燒起來 重點是燒起來後可不可控

對 所以AI才能提早介入預防。 交給AI控 一定比沒人控的好。

adg10203008/15 00:19@Benefits 你這麼急著想看mg4燒起來,等有新聞我再寄給

adg10203008/15 00:19

comj08/15 00:19事實啊,其他車廠電車在那邊雷,被雷一次這輩子就不開電車了

※ 編輯: shiauber (1.161.209.140 臺灣), 08/15/2024 00:29:03

moox08/15 00:33Mini led 跟電池保護可以類比?特好棒棒都不會燒?

分區的概念,基本上就是AI在控制

weibld08/15 00:41還在電車是未來趨勢,沒關係再吹。

這跟AI有著一定相關聯

qazwsx610708/15 00:45台灣只是在等一台地下室燒起來的電車

qazwsx610708/15 00:46然後車主哭說賠不起,媒體瘋狂報導

qazwsx610708/15 00:46政府才會出手

stkoso08/15 00:49第一句話就可以打問號了

babyMclaren08/15 01:12等到雞巴歐美開始徵全球碳稅…

ALDNOAH556608/15 01:30哪有安全的電池 正負極接觸就準備燒了

所以我說 AI預防系統才是重點...

ISNAKEI08/15 04:47電化學就長這樣

hehcs08/15 07:27過十年我們再看看吧 電車未來趨勢?XD

MUENFENG08/15 08:32問題在於:

MUENFENG08/15 08:321. 油車起火一定是發動狀態,電車未必。前者第一現場一

MUENFENG08/15 08:32定有人,後者未必有人。

MUENFENG08/15 08:322.即便起火,油車因現場有人還可應變,無論是通報或拿

MUENFENG08/15 08:32滅火器自救。電車那時燒的不知道,要滅也滅不了。

MUENFENG08/15 08:323.這次的賓士事件,最新的調查結果並未在充電中,亦即

MUENFENG08/15 08:33無論有沒有充電都有自燃機率。

maniaque08/15 08:37寧可相信市場的選擇是油電車,電車?? 除非政府拿錢硬ㄠ

市場選擇跟科技趨勢是不同面向 要取得平衡本來就很難

LastHuman08/15 08:38反正石油還會繼續挖到

yensean08/15 09:08https://reurl.cc/NlpNgx

yensean08/15 09:09一定是發動狀態? 滅火器自救? 我懷疑你在反串

frank11108/15 09:23剛新聞說是中國電池出包

frank11108/15 09:26台灣哪牌子電動車的大電池是用中國的?

mutantsoul08/15 09:35技術上絕對做的到啦,但就是澱粉只追求高里程,那簡

mutantsoul08/15 09:35單,安全機構全部拔光塞電池,反正你們只要容量要效

mutantsoul08/15 09:36能,堆料而已有多難?

ksword08/15 09:36中國車用電池在全世界市佔率超過6成 特斯拉也是用中國的電

ksword08/15 09:36池 比較意外的是燒的那台賓士用的是排第10的孚能

電池本身存在風險 AI系統能不能輔助到極低風險 這是我的重點

pippen200208/15 09:55笑爛!! 趨勢沒錯啦! 只是沒人買單~

pippen200208/15 09:56油電車賺爛~~ 看看和泰? 柯?

maniaque08/15 09:57現在電動車占比高的國家,無不例外背後都有政府的影子

pippen200208/15 09:58電池選LG或者panasonic不香嗎? 呵呵

maniaque08/15 09:58要不是家裡有礦,不然就是把電動車當戰略物資輸出

maniaque08/15 09:59反正大陸地這麼大,光電板跟風機全插下去,電就來了

maniaque08/15 10:00風機水機光電板,又有技術又有人,西台灣要搞再生能源根本

maniaque08/15 10:00只是要不要的問題,哪天直接一帶一路2.0直接插到非洲去了

love810703008/15 10:13電池就是趨勢,但補助不能退坡!

現在有人信一定也有人不信

etonline08/15 10:27自燃就是不合理啦,講那麼多,特斯拉一定倖免嗎

電池本身存在風險 AI系統能不能輔助到極低風險 這是我的重點

etonline08/15 10:28你怎不說傳統車廠外包電池管理系統給專業公司更不該燒

etonline08/15 10:29沒有不會燒的電池?你這樣講,車廠該幫賣出的電動車主

etonline08/15 10:29動投保吧,不然誰敢買

etonline08/15 10:31人體能接受的溫度是有多大範圍差異?汽車是能在天上飛

etonline08/15 10:31還是去外太空?韓國耶,不是北極不是赤道,操駕模式也可

etonline08/15 10:32以說?你電池管理系統幹嘛的,激烈操駕不會降輸出喔,

etonline08/15 10:32講這麼多都跟現在遇到的問題無關啊,等原廠公布原因實

etonline08/15 10:32際。自燃給你說是正常的,今天是還好沒出人命欸

電池本身存在風險 AI系統能不能輔助到極低風險 這是我的重點

ganninian08/15 11:17內燃機才是王道 電車只是玩具啦

kadolong08/15 11:20歐美看電池追不上中國 開始退坑了XF

bbbing08/15 11:23未來趨勢不表示別人要陪你承擔啊

當然

maniaque08/15 11:39要是風向變的不再prefer 電動車,回頭擁抱較低電量的油電

maniaque08/15 11:40電池業會很慘啊,產能一直出,沒地方可以去化的話

calase08/15 11:48未來趨勢可以是30年或50年後啊…

f093664947708/15 11:49能做到的不會是特斯拉,是寧德時代

有在收集電池使用資訊的是寧德? 電池本身存在風險 AI系統能不能輔助到極低風險 這是我的重點

s80052508/15 11:54同意沒有不完美的,但考慮下必要性跟代價

f4110108/15 11:55對岸都做起來了

f4110108/15 11:55你先確定歐美不會轉彎再說吧電動車就是美國車被日系打趴硬

f4110108/15 11:55搞的東西爛才需要補助消費者去買

別這樣說,補助是全世界都在做的事情。

hhd732503008/15 12:00是BMS的問題啊 電池的問題不大單純多了

als590008/15 12:16獨棟獨院燒自己家,沒人有意見,造成別人生命財產損失,

als590008/15 12:16還說是為了科技發展 吐

你可以住透天阿 新舊觀念的磨合本來就沒這麼快

ahlolha08/15 12:52第一句話曾經對 但現在歐盟左膠也要轉彎了

歐盟講什麼 就是什麼嗎? 科技樹 我還是相信美國啦

sugarphone08/15 13:29現在趨勢早就轉回油電車了

※ 編輯: shiauber (42.79.42.86 臺灣), 08/15/2024 13:31:08

arfax08/15 13:33歐美不就電車被大陸打趴 才轉回推油車嗎…

features08/15 14:06禁止電車停地下室不就一勞永逸

features08/15 14:09電池壽命不過才幾年,再20年內多燒幾棟就會怕了

maniaque08/15 14:11樓上,燒完順道可以都更......

maniaque08/15 14:12以後那些被劃進暫定古蹟的,開台電動車去停,隔天就解決了

arfax08/15 14:14油電混合是不是也要一起禁止停地下室

maniaque08/15 14:37油電車??? 又要開始扯東扯西了??? 可以舉案例出來嗎?

maniaque08/15 14:38豐田油電車還是很多款持續使用鎳氫電池耶~~~

maniaque08/15 14:38即便豐田知道鋰電池電量大又輕又好用還便宜

maniaque08/15 14:38用的還是很戒慎恐懼

CMCC08/15 14:43美國也轉彎啦

CMCC08/15 14:45油電混合電量跟純電一樣大?還在扯

CMCC08/15 14:47三元鋰電要混水摸魚跟磷酸鋰鐵電比安全性?

CMCC08/15 14:48東扯西扯

maniaque08/15 14:51未來可能電池廠必須在安全的前提下推出電池產品

maniaque08/15 14:52不然不知道哪天哪家電池廠,熊熊變成 高田2.0 就好玩了

maniaque08/15 14:53(孚能表示:在說我嗎?)

看過去科技樹的發展 走錯邊也不代表這邊踩過就一文不值 吹tesla是知道他們有在車上弄AI 我也不是AI傳教士 畢竟會不會泡沫誰也說不準 我只是判斷會花大錢買設備的都是有一定領導技術。 ex 台積電 西台灣那種底子裡就是抄襲兜出來的東西,疊到電動車上面。 也只是炒短線而已...技術能力到哪裡

※ 編輯: shiauber (42.79.42.86 臺灣), 08/15/2024 15:14:18

arfax08/15 15:16一樣有風險 是不是一樣的標準一起禁

asole08/15 15:17有錢就油車電車都買啊

mutantsoul08/15 15:22https://reurl.cc/RejoVG

kazami08/15 15:34我是蠻懷疑你說的趨勢啦 現在蠻怕歐美電車成本打不贏中國

kazami08/15 15:34就開始慢慢的放生電車

為了大陸放棄電車? 大陸電車品質你有稍微看一下YouTube 就知道了,大陸電車燒的可旺了 是技術尚未到位 所以謹慎行事 電車是趨勢,主要原因就是AI

MUENFENG08/15 17:46貼油車熄火自燃的很好笑耶,事故原因是車內有易燃物被

MUENFENG08/15 17:46高溫聚溫燃燒。這跟動力系統有啥關係,難不成電車玻璃

MUENFENG08/15 17:46就不會聚溫?乾脆貼有人縱火燒車的新聞來反駁好了。

※ 編輯: shiauber (1.161.209.140 臺灣), 08/15/2024 19:08:06

youwilldie08/15 19:49誰告訴你未來趨勢的 巴菲特喔?

巴菲特講的就對嗎?

lavign08/15 21:46特斯拉直銷大會

不不不 特斯拉的東西 大家都可以用... 怎麼整合是各家的問題

queen198308/15 22:16AI和電動車的關聯性在哪

那是你不想懂AI吧.... level2的車子都在用基本的AI了 =.= 電車是"隨時"都把資訊都有回傳而已

※ 編輯: shiauber (1.161.212.119 臺灣), 08/16/2024 07:28:30