Re: [分享] Taycan vs Model S 加速對比
※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言：
: 影片：
: https://youtu.be/vWlKAFBMeAc?t=707
: Dragtimes 弄來了一輛Taycan turbo S 與一輛Model S 來做直線加速對決!
: 因為疫情的關係，他們沒辦法到賽道上去比1/4 mile
: 只在公路上做兩次靜態起跑加速對比跟兩次動態加速對比
: 而Model S 經過OTA 更新後有了獵豹起跑模式，最大功率也變高了
: 在影片中可以發現兩輛車幾乎是不相上下
: 幾乎是完全取決於駕駛的反應來決定勝負
: Model S 的起跑前面可能強一點
: 但是Taycan 有變速箱優勢，等到後半段都能夠把差距給要回來
: 期待賽道開放後的對決!
Taycan高速優勢不是因為變速箱.....
Taycan的換檔策略
https://i.imgur.com/YVYQlzm.jpg
Range(巡航模式)：
追求最佳效率，除了在低速情況下盡量使用第二檔
Sport(運動模式)：
追求最佳性能，增加一檔使用率，減速比大&加速快
但是無論哪種模式，時速還不到100 km/h時就已經換二檔
一檔：減速比約16
二檔：減速比8.05
而換二檔後反而是減速比降低 => 扭矩下降 & 不利加速
https://i.imgur.com/p5CPgtV.jpg
電機配兩檔的設計主要是為了
1. 提升"低速"下扭力
2. 延伸極限速度 (馬達轉速上不去了，只好降減速比)
所以基本上Taycan高速有優勢不是因為變速箱
https://i.imgur.com/Odd2Sd9.jpg
Mode 1: constant torque region
Mode 2: constant power region
Mode 3: costant power*rotor angular velocity region
倒是Model S在車輛時速超過118 km/h後，馬達功率隨時速增加而下降
不像一般電機的T-N curve一樣後半段維持等功率曲線
這才比較像是主因
An Investigation into the Induction Motor of Tesla Model S Vehicle
https://reurl.cc/GVpqmx
--
意思是保時捷沒有為了續行妥協 這就對了
不是欸，是因為馬達功率=扭矩*轉速 減速比大：扭矩大(加速快)但轉速低(極速低) 減速比小：轉速高(極速高)但扭矩小(加速慢) 兩速變速箱設計可增加低速扭力和延伸極速，但不會增加高速時的扭力
推
馬達功率隨時速增加而下降 <- 這不是為了續行妥協嗎?
就馬達特性
好像有點懂了
不就維持高速時續行
看這不自然的折線像是電腦設定降載的，或許有什麼瓶
頸，熱障？
阿不就是因為變速箱所以可以換檔嗎？
換檔是增加低速扭力跟延伸極速啊.....跟教主講的高速優勢無關
很有趣的一篇文章 又學到了很多
謝謝你的資訊
可是這個意思應該是把低速的扭矩延伸到高速去使用
相較tesla沒有做這樣的延伸的話，相同速度下，馬達轉
速較高，扭矩較小
Taycan的話，馬達轉速較低，扭矩較高
還是要多看樓主的專業解說，不然容易被誤導
而且第一張圖其實有點奇怪！因為轉速x扭矩是功率，但
是在2nd gear，扭矩下降了，但是並沒有往高速方向延伸
，和1st gear的高速扭矩一樣，這樣整體功率就下降了吧
第一張圖X軸是車速，也就是輪速
扭矩下降可是車速一直增加，也就是轉速一直增加
摁摁 我也這麼認為！ ！
人家講的是變速箱優勢 是在回什麼
呃~不要只看後軸啊 看Taycan最大綜效功率曲線一直都維持460kW 你來告訴我換檔後總輪端輸出Torque是有增加嗎?
https://i.imgur.com/pEIjOUn.jpg
Model S採用IM的特性，高速下落到breakdown torque region，總輸出功率下降 這才是高速加速較慢的根本主因吧XD
https://i.imgur.com/JQu30PS.jpg
就回變速箱對後段加速並沒有得利
解釋太多了，沒有講到高速優勢在哪會不值所云XD
不知所云
教主估計裝沒看到
有回啊，不過轉彎戰場了XD
Taycan最大綜效功率曲線一直都維持460kW，換檔後馬達
轉速下降，所以扭力是提升的應該是正確的
實際上也可能是Tesla單速導致breakdown torque region
發生的比Taycan早？
1. 講清楚指是電機還輪端? Taycan換檔前後輪端綜效Torque並沒差異(從圖片可知) 但的確電機馬達扭力增加，轉速降低 2. breakdown torque region是因為感應馬達特性 不是單速變速箱造成
1.實際上應該是有的，只是以圖的比例來說不多！
不過電機或輪端應該要很接近，比較中間沒有離合了，不
太會損失太多扭力才是
不管一檔二檔都會遇到傳動效率，不過齒輪組傳動效率99%以上不是問題
2.的情況不是指感應馬達轉速太高所產生的breakdown
torque region嗎？這樣說的話Tesla 1速與Taycan 2速電
機端轉速就會有明顯的差異導致tesla的電機先抵達break
down torque
IM和PM馬達差異呀，找過探討breakdown torque region的相關文獻多是針對IM
※ 編輯: chandler0227 (42.72.71.234 臺灣), 05/07/2020 13:12:32Soga！所以根本上馬達的形式就不同了
我突然想到，所以實際上Taycan有離合的問題！ 因為要
1、2速切換...這樣taycan可能就會有較大的輪端與電機
輸出差異，反而是tesla沒有這個問題
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我講的是"Taycan 有變速箱優勢"，而不是講Taycan 有高速優勢 變速箱使得Taycan 可以在保有高極速的狀態下仍然有很好的起步加速 或是從另一方面說，在保有很好的起步加速狀態下仍可達到高極速 Car & Driver 對Taycan 的報導就有提到： This multispeed gearbox aims to improve both acceleration and efficiency at![Re: [分享] Taycan vs Model S 加速對比](https://i.imgur.com/sZAaOF4b.jpg "Re: [分享] Taycan vs Model S 加速對比")
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首Po影片： Dragtimes 弄來了一輛Taycan turbo S 與一輛Model S 來做直線加速對決! 因為疫情的關係，他們沒辦法到賽道上去比1/4 mile 只在公路上做兩次靜態起跑加速對比跟兩次動態加速對比![[分享] Taycan vs Model S 加速對比](https://img.youtube.com/vi/vWlKAFBMeAc/mqdefault.jpg "[分享] Taycan vs Model S 加速對比")
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[分享] 日本車都採用CVT的原因前陣子看到上面的影片，介紹日本市售車為何都用CVT，大致摘要一下 先說我的心得：沒有最好的變速箱，只有最適合的變速箱 CVT的優點： 1.可以讓引擎盡量在最有利的區間運作，節省油耗或是提高加速度![[分享] 日本車都採用CVT的原因](https://img.youtube.com/vi/CSiT479yjwQ/mqdefault.jpg "[分享] 日本車都採用CVT的原因")
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Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反？我認為可以從下列幾點來討論 1.扭力 Gogoro的扭力真的有比較大嗎？其實沒有，拿數據來討論 Gogoro最大扭力 25/205 Nm(馬達/輪上)，150檔車引擎最大扭力大約也就15 Nm 只看引擎數字的確大很多，但實際作用在鏈條上還是要看輪上扭力![Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反？](https://i.imgur.com/Fdycr0lb.png "Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反？")
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