Re: [分享] 特斯拉國道直直插入貨車車廂內影片

Scape 發表於 2020/6/3 上午10:06:16

看板car標題Re: [分享] 特斯拉國道直直插入貨車車廂內影片作者

(缺鈣缺很大)時間Jun 3 10:06:16 2020推噓3X 推:23 噓:62 →:72

※ 引述《chandler0227 (錢德勒)》之銘言：
: We Crash Four Cars Repeatedly to Test the Latest
: Automatic Braking Safety Systems
: https://reurl.cc/Nqkge
: 2018年11月的文章
: 測試車款：
: Cadillac CT6
: Subaru Impreza
: Tesla Model S
: Toyota Camry

你找的報告是2018年11月媒體發的，只測四台是嗎？

2018年12月，歐盟NCAP 公佈了一份"十"輛車的測試報告，Tesla表現最好

歐盟的公信力絕對比車媒要好裝備跟經驗更齊全

你怎麼就不敢找這篇呢？

EURO NCAP ACC及剎停測試集綿
https://www.ptt.cc/car/E.IfkGNp1Dz7vY

"十"車對決！NCAP自動(輔助)駕駛系統試驗
https://www.ptt.cc/car/E.ruTfiThsnmrU

: 1. 接近前方靜止車體
: https://i.imgur.com/5UggvaR.jpg

: 2. 前方車輛切車道，目標車輛變成靜止物體
: https://i.imgur.com/bmFRm1j.jpg

: 3. 比較ACC、AEB與駕駛踩煞車三者最大減速度
: https://i.imgur.com/rnyLzQw.jpg

: 4. 接近前方慢速(10 mph)車輛
: https://i.imgur.com/k8k9vXm.jpg

: 可以看出依目前市售車配置的ADAS系統，遇到前方靜止或低速目標物
: 能煞住避免追撞的車速不超過50mph
: 很大原因是車輛蒐集的數據量受限於硬體能力
: 毫米波雷達的偵測距離與攝影機的有效辨識距離
: 不只雷達要偵測到，還得根據攝影機數據辨識出前方靜止障礙物(車)
: 加上系統即時執行決策(閃避或急煞
: 再來，關於自駕排名，目前最有公信力的還是這篇報告
: Navigant Research Leaderboard Report: Automated Driving

公信力最佳？你這個資訊是哪來的？

都會找這篇報告了，還不曉得這報告的問題嗎？

它給的十項指標：

Strategy
‧ Vision: (願景)
‧ Go-to-Market Strategy: (進入市場策略)
‧ Partners: (夥伴)
‧ Production Strategy: (生產策略)
‧ Technology: (技術)

Execution
‧ Sales, Marketing, and Distribution: (銷售、行銷、與分銷能力)
‧ Product Capability: (產品能力)
‧ Product Quality and Reliability: (產品品質與可靠性)
‧ Product Portfolio: (產品介紹)
‧ Staying Power: (持久力)

十項評分標準裡面只有一項是技術評分，其他大多數是跟營銷能力還有生產有關

而你卻說這報告拿來評斷自動駕駛技術最有公信力？

拜託

人家評的是"誰最能將自動駕駛技術普及到市場"好嗎？

最會賣漢堡的人等於最會做好吃的漢堡的人？你這也扯太大了

再者

早已有不少人質疑過這份報告，中外皆有

我也發過文轉貼：
差生特斯拉和頭牌Waymo，做自駕有何不同?
https://www.ptt.cc/car/E.FENi1CIfYePQ

做AI 做機器學習的都知道資料的重要性

而你這篇研究報告卻絲毫不提數據量多寡的重要性，只講他們不相信視覺辨識

然後就給了Tesla 低分

這樣叫做有公信力？

目前全世界有真實里程數據的公司裡，Tesla 擁有所有數據量的99% 以上

連MIT 科學家都大為讚賞：
https://lexfridman.com/tesla-autopilot-miles-and-vehicles/

而你就只相信一個被人質疑多次然後要賣幾千美金的商業報告？

你是活在一個無人駕駛技術不需要數據量的平行世界嗎？

--
https://i.imgur.com/GoyZ8E5.gif

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.217.107 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

chandler022706/03 10:08還在MIT 自駕找卡內基梅隆(Carnegie Mellon)好嗎XD

→

chandler022706/03 10:09Lv2的AP數據比Lv4自駕車蒐集數據多 so what?

所以你的報告是比MIT 好嗎？你提的報告又不是Carnegie Mellon 寫的，你提它有何意義？再者自駕人才來源廣泛，更多的是從AI 領域找來的你憑什麼說就一定要找Carnegie Mellon？你的媒體測四輛車報告怎麼不提了？歐盟NCAP 測十輛結果Tesla表現最優你怎麼又禁聲了

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:13:32

→

bbbing06/03 10:09所以表現最好的特斯拉究竟是怎麼撞車的，我們拭目以待

推

d861351806/03 10:10測試時ok，實際道路直接撞上。特斯拉是在學福斯的柴油

→

hanasiro06/03 10:10好啦好棒棒下次別再撞貨車惹

→

chandler022706/03 10:10搞清楚數據是駕駛開的和自駕車開的差異有很難嗎XD

→

d861351806/03 10:10測試嗎？XDD

→

ststLiang06/03 10:11唉…

→

d861351806/03 10:11教主還是自己買一台實際上路試試如何？

噓

chandler022706/03 10:13舉NCAP更好笑，NCAP是測市售車ADAS捏，現在哪台市售

→

chandler022706/03 10:13車有到Lv4自駕功能了XDDDDD

喔所以你找的媒體報告就有Lv4 就是了看看你自己在講什麼，語無倫次都在測AEB 也能扯到Lv4 去

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:14:54

→

kenness101906/03 10:19完全性抓狂

是是是他拿車媒做的四車報告說嘴，我拿ENCAP做的十車報告反駁他變成我抓狂他拿要賣幾千美元的商業報告講自駕，我把評分標準列出給大家看反駁他也是我抓狂

推

disgusting06/03 10:19誠心想知道大大您開的是哪款tesla

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:23:09

噓

Januvia06/03 10:25被台貨車弄到臉腫腫抓狂嘍到處戰嘍

推

thid533506/03 10:25特斯拉technology怎麼只有30多分感覺靠其他項刷分

因為那份商業報告不相信視覺辨識方案，所以給了Tesla 低分原因為何也沒有講視覺辨識方案/光達方案到底誰能先做出平價無人駕駛車現在並沒有定論那份報告直接講視覺辨識不可行過於武斷了

推

xx4life06/03 10:26有專業，給推！

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:29:05

推

kids199106/03 10:27呵呵

噓

demo6806/03 10:28那麼會吹結果...

噓

MagicChang06/03 10:29氣噗噗囉！

噓

CMLeeptt06/03 10:30https://imgur.com/MCtVU2E.gif

推

running997706/03 10:30撞到貨車是事實勝於雄辯

→

CMLeeptt06/03 10:31https://imgur.com/kI8v4iJ.gif

噓

chandler022706/03 10:31不用提camera或lidar，特斯拉以現有ADAS配的camera

→

d861351806/03 10:31教主，視覺辨識就是直接撞上障礙物啊，可以信賴？

用光達的Waymo 也撞過、Uber 也撞過，還撞死人所以按照你的邏輯，只要出現一例就是不能信賴？

→

chandler022706/03 10:31就是還無法達成Lv4以上自駕啊，其他廠不靠lidar的也

→

chandler022706/03 10:32是採用新式的攝影機感測器

是多新？像素多少？視覺辨識根本不需要什麼"新型"攝影機光學鏡頭發展早已那麼成熟，有什麼新技術你直接講

→

d861351806/03 10:32撞上橫躺貨車不就證明c大貼的報告非常有可信度XDD

噓

CMLeeptt06/03 10:33https://i.imgur.com/1kz9iog.jpg

https://i.imgur.com/54Q24Qw.jpg

https://i.imgur.com/FqSScgD.jpg

按照樓上這些人的邏輯，只要出現一例就是不可信賴那光達也能收起來別玩了

推

andy895006/03 10:36認真覺得ptt跟共產黨已經沒兩樣

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:39:45

→

hanasiro06/03 10:39平常就一直吹我閃過兔子我閃過交通錐我會辨識紅綠燈

→

hanasiro06/03 10:39撞了之後就大家都會撞啊怎樣教主你還是先買車再來吧

噓

leona1206/03 10:39只出現ㄧ例當然不可信賴啊命只有一條

→

leona1206/03 10:40別人的命是很多條啦自己不買倒是挺安全

那你去跟Waymo 講，要他們收一收回家別玩了

https://i.imgur.com/54Q24Qw.jpg

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:40:44

噓

hondasho06/03 10:41拿測試車比市售車，太崩潰了，幫QQ

噓

leona1206/03 10:42我幹嘛去跟誰講喔爛貨別買就好了

噓

toeic90006/03 10:45笑死XD

噓

m99636006/03 10:46平常就一直狂吹可以閃這個那個，出事就是輔助喔～

呵你就只會這招嗎？我講Autopilot 是"自動輔助駕駛"多少遍了？我講Tesla 要求駕駛要將手放在方向盤上注意路況多少遍了？可以閃東西是事實，也是AP 比人厲害的地方但他是輔助駕駛也是事實，就只有你這種想找人吵架的有心人會打模糊仗

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 10:51:06

→

rush00706/03 10:48https://i.imgur.com/jyvFl8z.gif

噓

demo6806/03 10:50市售車比測試車Zzz

→

demo6806/03 10:52閃東閃西,直撞貨車,有夠爛

推

pla7810506/03 10:54不理解為何有人會對這議題跟S大那麼義憤填膺

噓

ZenSunyata06/03 10:56教主又來了，一直說是自動輔助駕駛，但最早在2016時，

→

ZenSunyata06/03 10:56台特一直在說自己是自動駕駛，中間部分內容說自己是自

→

ZenSunyata06/03 10:56動輔助，但底下內容又是在講這系統很安全，全部交給它

→

ZenSunyata06/03 10:56比你自己開還安全2倍以上http://i.imgur.com/ceZSVFQ.

→

ZenSunyata06/03 10:56jpg

噓

Januvia06/03 10:57你班上有個同學常考不及格但一直嗆第一名不會唸書

→

ZenSunyata06/03 10:57http://i.imgur.com/XEThZ30.jpg

→

demo6806/03 10:57http://i.imgur.com/ceZSVFQ.jpg

→

Januvia06/03 10:57當然被全班看不爽大概是這種概念

→

demo6806/03 10:58第一天逛車板不理解也不意外啦

噓

m99636006/03 10:59大家感官印象就不是你講的那樣，繼續硬凹轉彎阿 XDDDD

→

m99636006/03 11:00平常吹捧，現在就不斷強調自己講過輔助兩字，很自助呢

噓

powercold06/03 11:00好啦，你自己發表一篇報告直接把特斯拉排第一就好，心

→

powercold06/03 11:00中的第一最大，不需要他人的認同

噓

hondasho06/03 11:02自比“官方”再添一例XDDDD

噓

CMLeeptt06/03 11:03別人家技術還沒成熟就低調研發；就你在那整天吹啊！

推

bluemkevin06/03 11:04車用光學鏡頭哪有很發達阿....

噓

leona1206/03 11:04 https://i.imgur.com/X5Seua0.jpg AP的原詞哪裡有輔助

→

leona1206/03 11:04 根本就是扭曲使用

噓

nthomas06/03 11:05教主就是代表特他說有輔助就是輔助

推

Superleggera06/03 11:05這篇文還不錯有趣，幫你推個^_^

→

Superleggera06/03 11:06教主還挺適合去做業代的

噓

meson06/03 11:07超強特斯拉你們不要黑教主

噓

CMLeeptt06/03 11:10https://imgur.com/dLJd77M.gif

噓

disgusting06/03 11:12欸所以到底開什麼車啦

噓

maniaque06/03 11:12維基百科裡面，對於 AutoPilot 定義就是"自動駕駛"

又開始打模糊仗 Tesla 除了AP 之外，無人駕駛叫做Full Self-Driving 故意拿這種翻譯問題想把AP講成自動駕駛，然後連結成無人駕駛然後才來說這是誤導自己都瞎了眼看不到Tesla 的FSD

噓

hsuanwei55506/03 11:12選擇性解釋

→

maniaque06/03 11:12這是文字意義

→

maniaque06/03 11:13就像 RAPE 就是[強姦],絕對不是 [一方有點不接受的性交]

噓

darktasi06/03 11:14教主說你錯特黑還不快認錯

→

maniaque06/03 11:14今天中文翻譯成自動輔助駕駛 ,就是凹,沒什麼

噓

Rayearth203706/03 11:16阿就已經硬督進去了還google啥？！

呵呵看看這些人護的多心切呀他拿車媒做的四車報告說嘴，我拿ENCAP做的十車報告反駁他也要噓我他拿要賣幾千美元的商業報告講自駕，我把評分標準列出給大家看反駁他也是噓我

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 11:20:01

噓

bluenessboy06/03 11:16內文不用看看到ID就知道要噓講話很偏頗

→

maniaque06/03 11:16特斯拉就是想偷渡自動駕駛,所以才取名 AutoPilot

→

inglee06/03 11:17我覺得Scape大真的可以買一台實測給大家看

→

maniaque06/03 11:17這樣子就算以後開放到 LV3 甚至 LV4,也都可以沿用....y

→

inglee06/03 11:18不用一直紙上談兵長期試駕分享一些經驗給我們窮人家看

推

nnz93806/03 11:22ptt酸民多也算是特色了啦，連spacex都可以酸了。

噓

Rayearth203706/03 11:24護主心切的是教主您阿

噓

chandler022706/03 11:25https://reurl.cc/X63rnE https://reurl.cc/O1DaWR

你一個連結是3D相機、一個連結是在講頻寬根本與相機本身無關這算什麼新式相機？你找那麼久就只有這一點料？你還是好好解釋一下為何ENCAP 的十輛車測試報告你不信而你卻拿一個四輛車的媒體測試說嘴吧回答不出來還跳針跳到3D相機

→

chandler022706/03 11:25怎麼會沒人開發新式攝影機啦XD 現有攝影機哪夠

→

Rayearth203706/03 11:26而且不是特斯拉怎麼定義AP 是消費者怎麼理解AP 事

→

Rayearth203706/03 11:26實就是有些特車主真正很靠勢的粗心或是誇張駕駛

推

bluemkevin06/03 11:28車用鏡頭換代跟手機比慢超多，然後傳統鏡頭輸出的資料

→

bluemkevin06/03 11:28對ML很不友善，要額外耗費算力處理

噓

demo6806/03 11:28護特心切的不就是沒特的教主?XD

推

Rayearth203706/03 11:28蝏簳S自動停然後騎到公園護欄上 20萬就噴了 a到

→

Rayearth203706/03 11:28人就不止了科科

→

Rayearth203706/03 11:30不是會

※ 編輯: Scape (36.224.217.107 臺灣), 06/03/2020 11:33:26

→

demo6806/03 11:32https://imgur.com/dLJd77M.gif

噓

hondasho06/03 11:32https://i.imgur.com/d9wJ4rP.jpg autopilot在英文字典

→

hondasho06/03 11:32的定義，「無人、自動」的意涵應該大於「輔助」

噓

leona1206/03 11:36沒有特斯拉以前 autopilot這個詞就是自動駕駛了飛機早就

→

leona1206/03 11:36在用了你沒那個屁股把人家的瀉藥拿來用還自己扭曲成輔

→

leona1206/03 11:36助二字根本乞丐趕廟公還推給翻譯問題

噓

MartyFriedma06/03 11:47特斯拉這種行銷方式就是容易讓人誤解是自動駕駛

→

andy8211606/03 11:48所以...樓主買特斯拉了嗎？

噓

chandler022706/03 11:52感測器跟線控系統頻寬本來就是硬體能力

→

chandler022706/03 11:53難道能透過OTA和演算法改良提高頻寬喔? XD

噓

nk95035706/03 11:53好了啦護航越來越難看

推

vincent071906/03 11:58推這篇

→

vincent071906/03 11:59維基來當reference XD

噓

allenella06/03 12:17快買一台麻豆三來

推

flexin06/03 12:26這篇太棒了，邏輯我給100分。

噓

whizz06/03 12:44膩了

噓

suitup06/03 12:44請問其他特粉是還沒起床是不是？還不快救駕？

噓

applesck06/03 12:54教主吹噓功力接近納智捷行銷了

噓

st93061706/03 12:56教主是不是分不清楚自動駕駛跟輔助駕駛

噓

z0117011706/03 13:00加油

噓

Barolo06/03 13:09閃電霹靂車閃進貨車斗裡很合理阿ㄏㄏ

推

kazami06/03 13:15的確不管是哪家出現一次車禍我就不可能使用該家的自駕，

→

kazami06/03 13:15輔助沒問題自駕不可能，就算機率再怎麼低還是會怕自己成

→

kazami06/03 13:15為那唯一的一個，而且從工程的角度來說，即便是計算式固

→

kazami06/03 13:15定的數值計算在不同機器上也有可能跑出不同的結果，更何

→

kazami06/03 13:15況在這種路上變數這麼多的自駕系統。自駕出來還是給那些

→

kazami06/03 13:15勇者使用就好

噓

SEEDA06/03 13:17好了啦

噓

cipherpol906/03 13:23再吹用力點阿什麼? 撞上了?!

噓

MotleyCrue06/03 13:28是貨車撞Tesla啦罰大家重看

推

as663320806/03 13:33回的很有道理阿

噓

lazyone06/03 14:48來朝聖一下

噓

Rayearth203706/03 14:56來驅逐一下“良幣”

噓

squall41033906/03 15:07還有沒有其他特粉要出來透氣的？

噓

vgl06/03 15:49吹的恰如其分

推

Idiopathic06/03 16:48一堆為酸而酸的特斯拉確實是最強只是還不夠好

→

Idiopathic06/03 16:49感覺一堆人就像看到Jordan投籃沒進笑他當啥GOAT

→

Idiopathic06/03 16:49你們在這裡酸人家還是王者不管Tesla or Jordan都是

→

Idiopathic06/03 16:50PTT反指標無誤

噓

egban06/03 16:56為什麼不能酸，他能吹其他人不能酸喔，再說大家也不是要酸

→

egban06/03 16:56telsa，是都在酸狂粉吧！

噓

demo6806/03 18:10不要侮辱Jordan...

噓

hondasho06/03 18:16實力歸實力，用浮誇用詞包裝，自然會被放大檢視

→

kazami06/03 18:53我發現被歸在特黑的我都給推耶這樣還是X2 這我就救不了

→

kazami06/03 18:53教主了只好讓良幣被驅逐

噓

scelerisque06/03 20:13你是不是跟特斯拉有仇？

推

as663320806/03 20:18某c真的亂七八糟，有沒有lidar跟能不能lv4完全無關，li

→

as663320806/03 20:18dar是很好用，但特斯拉也在研發偽lidar了，用一般鏡頭

→

as663320806/03 20:18來達到lidar效果，根本亂黑

推

bluemkevin06/03 20:43一般鏡頭是多一般阿XD

噓

chandler022706/03 21:44https://i.imgur.com/LHap6AA.jpg

→

chandler022706/03 21:47這些先進的主動安全系統還是無法完成全自主駕駛的

→

chandler022706/03 21:47要求其中最困難的挑戰是現今感知系統所提供的環境

→

chandler022706/03 21:47感測與了解還是不足

→

crocodileho06/03 22:01特粉真妙，之前常常自詡是apple，現在連Jordan也搬出

→

crocodileho06/03 22:01來了 XD

推

icemelon06/03 22:02一路看下來真令人懷疑特黑跟果黑或狗肉黑都是同一群人

推

nicholas070806/03 22:24明明就是朝著更安全的硬體與軟體發展 Tesla也是眾多

→

nicholas070806/03 22:25評比測試的領頭羊個案與駕駛問題導致的車禍就一堆

→

nicholas070806/03 22:25高潮反指標無誤 Tesla肯定還有好幾年的領先的看這

→

nicholas070806/03 22:25些反指標褲子能穿到何時

噓

cospergod06/03 23:01lv自助餐來囉

噓

d8864751106/03 23:27我只知道你沒車

噓

mansonrock06/04 00:32你是不是有特斯拉股票啊？

噓

chenyi06/04 08:16呵呵

噓

Windcws9Z06/04 19:11那你還不買？

推

Ankuo06/09 09:11有些推文講的好像特斯拉是第一台撞上貨車的

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