Re: [新聞] 機車上國道釀9車連環撞 造成5人受傷!林
那份判決640行 首先我承認時間很短是跳著看
把甲車主張直接當成事實,這部分確實是錯誤
但是不影響幾個爭點
連結車未保持安全距離,追撞推撞前車
機車的行為結果應該中斷到後車成功減速那裡
後面的事跟他無關
這個案件丙也停下來了,也沒撞上去
丁戊己自己撞上來的,更不用說己後面就
沒有車撞上來。
各說各話中至少確定甲車還有下車幹醮
那至少幾十秒吧?
最後甲還不是要賠己(154萬跟51萬,
這裡我之前也寫錯了,這是同一車的兩個人)
另外這件事到底發生什麼事其實是各說各話
法官沒有採信甲的說法,認為有違常理。
甲車為了辯駁自己跟後面的車禍無關
提出了幾個論點
1. 他只有逼車造成公共危險與強制
沒有過失傷害
2. 車停下來多久有關係,總不能停了
3小時還算他的
3. 乙車也有停車,他也有公共危險跟強制
4. 後面的人受傷是後面的人自己沒有保持
安全距離撞上前車所致,跟他沒有因果關係。
5. 如果乙車沒有停下來,後面的車煞車
距離會增加五公尺,不見得會發生車禍
6. 乙車駕駛有下車跟他爭論數分鐘,這點
要釐清,時間都過那麼久了後面的傷害
跟他無關。
7. 引用林山田的著作,主張因果關係中斷論
是乙車停在他後面數分鐘,所以不管他
有沒有停車都會發生車禍,因果關係中斷
於乙車。乙車才是造成後車受傷的原因。
關於事情發生的過程
乙車:甲車將他逼停在內車道,甲車駕駛
有下車,我沒有下車,他一直對我咆哮罵
髒話,我說有我有錯我跟你道歉,但是你
不能把我攔停下來,這個過程有1、2分鐘
(確認警詢時,說十幾秒),我在警詢時
比較正確,因為時間那麼久了記憶有點模糊
...... 他們有二個人下車,被告先下來,被告
同事才下來,他同事下來之後沒做什麼事情,
被告的同事往我的車的方向走,被告就直接到
我的駕駛座跟我講話。且被攔停後,距離被告
的車子約1 台車的距離,我想離開,但被告在
旁邊對其咆哮,不讓我走,中線車流量很大,
我沒有辦法馬上離開等語
甲車主張有數分鐘,且乙車駕駛也有下車
丙車說記憶不好,應該是甲車兩個人在路上
看到他們只有幾秒鐘反應,他有停下來,沒
幾秒丁就撞上來了,第五台第六台稍
稍微隔多一點點,但是葉就隔個幾秒而已。
丁車說他有保持安全距離,有努力跟著煞
5、6秒後撞上去,最多不超過10秒
有看到幾個人在路邊講話,甲車有三個還是
幾個,乙車有出來ㄧ個,不知道在做什麼
己沒看到前面什麼事,主要是在解釋為什麼
會撞上去(另一個判決書上面寫的,警方初判表
己自己有一半的責任。)
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還凹喔,你是不是沒搞懂你魔改的案例那可是一串車衝
向一個因為惡意逼車攔停的靜止車輛,整串車都是缺乏
反應時間又沒有保持安全距離直接連續追撞
但現在這調皮學長可是前方大串車陣都在減速慢行
就只有他一台切到別的車道衝衝衝衝
完全不一樣的案例也能凹,就這麼不肯承認錯誤?
你以為你錯的只有七分鐘?你連法官反駁的理由都沒
仔細看。
你的主要論點不就是機車的行為結果應該要中斷在後
車成功減速避讓,後面連結車的狀況就像遇到道路施工
一樣,是他自己沒有注意,跟機車一點關係都沒有?
還避讓勒,真的是死都不肯承認錯,不惜扭曲情況
爭執的那個案件是隔七十幾秒是不是?很久?地點剛好
一樣 時間地點這麼密合,你說兩者沒關係
按你們這邏輯就繼續只要一塞車就撞整排吧
關鍵點都重複講都不知道有沒有十次還在迴避
我們爭論的不就是這個?我舉例看錯,抓到小辮子猛
打,沒關係這個我認了,就看看這個案子怎麼判,也
法官在判決書有引述逼車,內容大概是無故減速停車,
不用打賭,反正到時候我會貼出來
但這次機車的狀況事發生事故,要先能證明機車是蓄意
衝撞後方小貨車以求造成車輛停止,不然兩案例之間
還是有差
說實在的 基礎事實不同 沒什麼好引用的
希望機車騎士好好的,不要跑去跟人家和什麼解,到
時候把判決文貼出來就是了
更何況是地院判決 沒人在援引地院判決的 會被笑
反正我百分之百把握機車脫不了關係,無論怎樣都會貼
出來,那個S學弟,如果我忘了再提醒我一下
誒 我一直都說機車有問題但「不是」聯結車事故的肇
事主因哦 反而機車無責都你們喊最大聲XD 不用隨便
扣人帽子嘿
https://i.imgur.com/Lh643QX.jpg 機車無責的說法
在這
我看法官認定車禍時間只有十幾秒、怎麼內文就又變成
幾十秒?怎麼又增加了好幾倍、所以是法官正確還是樓
https://i.imgur.com/0E6B5w0.jpg 只賠小貨車的說
主正確
法在這
不要忘記自己說的說法。 會吵半天起因就是這個說法
所以那個號稱兩次車禍才間隔幾秒,而且彎道很大導致
調皮學長看不到前面車陣剎車的,現在只能這樣跳針?
甲賠己 第六台車耶 他下車罵十幾秒 後面丙丁戊己陸
續來了 你說有沒有幾十秒
還在凹啊? 懂不懂什麼叫連續追撞?
你自己舉的案例能不能自己看清楚點?
你舉的案例是逼車攔停在路上的靜止物,導致後方整串
車跟著急煞沒煞住每隔幾秒就撞一台
你要怎麼把這情況凹成跟前方車陣早剎車減速幾十秒
就調皮學長自己切兩個車道衝衝衝,當成一樣情況?
一個是內側車道,前方突然有靜止物,來不及煞停
一個是本來根本不在同車道上,前面所有人都在減速
S學弟就不要凹了 反正就等判決。之前戰直行車絕對
就一個調皮學長貪快切兩個車道走,這有一樣?
路權論,後來那些人就躲起來了,這個因果關係中政
論也是很有趣啦,等法官幫你認證一下
還等什麼判決,當你的論點基於錯誤例子的時候就全錯
你什麼時候產生寫篇論文發現引用數據案例全錯,還能
哦?所以後續的幾台車是機車撞的還是聯結車撞的?
凹雖然我資料全錯但我的結論還是對的?
這次事故是這樣:前車(阿羅哈客運)看到前方車禍
減速了 但被聯結車「追撞」導致後面的連環撞 那機
車和小貨車就不需要對被推撞的客運以及其他遭波及
的車負責 因為根本不是他們的問題 後面的追撞事故
就是另一個集團 因為如果聯結車有保持安全距離 聯
說白了就是想護航調皮學長,被抓包錯了又死不承認
結車是不會撞到遊覽車車尾的 懂? 除非法匠另有見
解 不然肇責判定八九不離十
誰跟你基於這個例子 當然是等後面這個官司的判決
所以每台車撞上前車都隔10秒以上、臺灣高速公路什麼
時候會有車輛都保持至少200公尺以上、這麼長的安全
距離
自己抓距離啊,前車抓好安全距離,你變換車道加速撞
上要怪前方事故喔
不然你提一下應該隔幾秒才能算獨立事件
前面落石撞上怪天,紅燈回堵怪政府?
為了符合機車這個案件就1分鐘吧 說不定可以成為一
個新的通論
yha還是非常努力地想回避關鍵事實呢
今天是機車車禍停路邊,聯結車一分鐘開來撞靜止物?
不是,調皮學長的情況是前方車陣早早開始減速,是調
皮學長自己切車道衝撞前面早減速慢行已久的車陣
yha何時要面對一個事實就是,按照調皮學長這開法
就算前面不是車禍而是單純塞車,都一樣是撞整串?
對調皮學長來說,所有的前車可都是在逐步減速的
我是建議啦 乾脆說都是國道警的錯 這機車之前都沒事
一直想凹成撞靜止物是有多想幫調皮學長脫罪啊?
國道警一來就出事 所以都推給國家賠 皆大歡喜 如何~
這位S學弟 就等判決書 你也一直講 有信心言之鑿鑿
我們本無恩怨 爭論一件事的看法 這是世界上為什麼
要有法院的原因 就等他的看法 到時候貼出來就可以
結束爭論 打賭就不用了因為知道你不敢
哦 你高興就好 叫你針對質疑回應你不敢 一直推脫閃
躲飄 然後反過來嗆人不敢對賭 不覺得哪裡出了問題
嗎XD
我不懂一直爭執二輪不用對後面的事故負責要幹嘛,
這件事沒人敢100%保證二輪不用負責或是二輪一定要
賠錢之類的吧,就都有可能,台上的戲都還沒開始演
,台下就在吵一定會怎樣演,到底有啥好爭的,真的
要爭就乾脆就插賭,誰輸了砍帳號算了
為什麼一個故意扭曲判決書號稱真實案例的人,被抓包
打臉後的態度還能這麼囂張啊?
人OOO天下無敵
等判決書怎麼會是跳針 這又不是科學還可以計算驗證
的 這種事本來就是價值觀決定 等法院判決不然怎麼
二輪仔使出無限上綱之術, 以為這樣就可以護航成功
無限上綱機車的錯 我懂:)
聯結車不保持安全距離一定沒有錯啦 笑死
我從頭到尾就是主張機車跟連結車對後面的連環車禍
都有責任 怎麼分比例我就不敢講了 反正機車不可能是
零 現在不就是針對這件事 不少人認為機車對後面的連
續車禍是沒有連帶責任
在我看來就是當年直行車絕對路權論的翻版 有人就
是喜歡把話說得很死
吵起來的點就記者帶風向機車最大肇因啊
一開始把話說死的不就是新聞媒體?
其實啊報紙看多了也知道 交通事故法官喜歡判人人都
有錯 講那麽死 不知道在想什麼
要等判決書那為啥現在立場這麼堅定?雙重人格嗎
一邊主張機車絕對有鍋要賠,被不同意見吐槽就只會
說等判決書?在判決落定出來之前,雙方討論本來就
是看誰更合理更符合邏輯而已,不然就不要討論啊,
只想講自己的遇到反駁就說等判決,那有什麼意思?
因為我穩贏的,Shamanlin 話講那麼大 我猜他自己也
知道穩輸,他是主張全稱命題,我只要機車要負0.1%責
任就贏了 立場當然堅定
真難看
精神勝利法XDDDD
後來我才發現樓上一直以為我在cue他 我講的是S學弟
從頭到尾都是shamanlin 他在自己的文章中稱呼為我
學長,只好勉為其難答應
某樓不是最愛無限上綱防衛性駕駛 結果遇到四輪就轉
彎
不用凹了...機車200%跟後來發生的追撞沒關聯,大貨
車全責。國道交通隊的人跟我說的,法官大概也會這
樣判。行車記錄器錄得很清楚,沒啥好爭議的。
警察也只是說大概會這樣判 這樣你也敢講200%...大概
應該連100%都沒有吧~
不用凹了啦
不用瞎掰了 明擺著送分題 騎士連結車都有責任 騎士
還要吃上公共危險過失傷人 錢要賠牢要坐 等判決出
來我會貼出來(可惜至少要一年)話講得很滿的那幾個
可別躲起來
以後違停超過十秒兩輪仔就別撞到,沒因果咩
真的一直凹...機車有問題,肇事大車的問題也不能因
此減免
傻傻的,如果是直接撞到違停物那當然是直接影響
但如果違停物後面已經排了一堆車,你衝上去撞那就是
你的問題,因為前面一堆車都好好的減速慢行,就你一
路撞
上頭那個S學弟,你自己的主張(機車對次級車禍無責
)可是言之鑿鑿斬丁截鐵,真要你負責又躲起來,賭P
幣,砍lD都可以。我知道你不敢,因為你是有目的在帶
風向,並不是單純就這事討論,希望淡化機車這件事責
任,不要影響機車上國道的時程。
推文中也看得出來不少人其實瞎挺原因是這個,他們
希望機車(重機)上國道,這件事不論如何必須淡化
我賭機車不用對後面學長推撞事件負責
17
真實的案件 臺灣桃園地方法院 105 年審交訴字第 196 號刑事判決 當天風和日麗 光線充足 車流順暢 甲車跟乙車在高速公路上因為超車起衝突 經過兩次嘗試 甲車超車後驟停逼停乙車34
學長好了啦,說白了不就是真實的情況你護航不了 所以像其他學長一樣,開始狂找性質完全不同的案例來亂湊 來看看這案例到底是差多少 : 甲車跟乙車在高速公路上因為超車起衝突 : 經過兩次嘗試 甲車超車後驟停逼停乙車15
這個問題很有趣 簡言就討論後面的車禍跟 前一個車禍有沒有因果關係? 個人認為非絕對但有部分的因果關係 機車還是要負擔部分的二次車禍責任 假設第一次車禍已發生,二次車禍還沒發生16
發現大家在吵是不是獨立事件 應該是兩次車禍 但屬於二次車禍 有相關性 參考:高速公路二次事故之初探 - 中央警察大學-交通學系X
附上新聞2輪是有前科的跟本故意上國道應該付全責 --X
仔細看一下這段影片 反駁一下前述一些人的說法 1.1+1不煞車 還加速?全場最快? 影片中1+1 行駛時距前車是蠻遠的77
學長好了啦,昨天才打過臉 今天才恍然大悟拿別人貼了一整天的影片出來? : 1.1+1不煞車 還加速?全場最快? : 影片中1+1 行駛時距前車是蠻遠的 : 是不是足夠安全距離 我就不知道了17
大家好 這個事故 基本上 應該會視為同一次事故 在台灣一次事故雖然沒有特別去明確定義28
一個很簡單的問題: 今天這台在高速公路上蛇行的機車換成四輪 後面這台聯結車就不會撞上去了嗎? 機車上國道違規蛇行有錯 但把所有的鍋通通甩給機車?
爆
Re: [新聞] 【情侶雙亡】馬自達男坦承趕時間時速80本篇說明其實很合理, 底下推文很多人糾結在被告本身既然違規,怎麼可能無過失, 但事實上刑法上的過失是以結果論, 並不單純是「你這個行為有過失」, 而是「對於這個結果來說,你是有過失的」,31
Re: [新聞] 台中21歲富家子被控偷200元耳機 收判決判決書 上列被告因竊盜案件,經檢察官提起公訴(111年度偵字第656號),本院判決如下: 主 文 張景齊犯竊盜罪,處有期徒刑肆月。如易科罰金,以新臺幣壹仟元折算壹日。未扣案之耳1X
Re: [新聞] 追撞2千萬勞斯萊斯「一夜致負」 汽修技其實我覺得要避免滿多細節 1.平常開車看一下後照鏡,看到後面有飆車,不想給他插的話 我會加速到前方白卡車後方45度左右的位置,留一個車身的距離 這樣想鑽車的人也鑽不了 最好就是跟斜前方的車子一直抱持沒辦法讓別人插的距離18
Re: [新聞] 錯過匝道竟煞停!三寶害2車連環撞 影片第換個情境 如果我看到前面發生意外 或是看到有人躺在地上 我如果煞車停下來 一樣沒用14
[心得] 後車撞前車法院到底怎麼判,案例分享安 我問問哥 看到今天版上有後車撞前車的討論所以找了實務判決跟大家分享 因為上班已經很累了 希望大家不要太建議排版 案一:學長拋錨案 臺灣高等法院民事判決109年度上易字第561號 案情5
[問題] 車輛乙式出險問題?剛剛在山路看到一台車(甲車)右前方自撞電線桿,後方車(乙車)跟太近追撞上去 甲車引擎室撞爛了;乙車再撞上去,引擎室再繼續變形 這樣乙車要賠引擎室部分嗎? 兩台車看起來都新車,應該都有乙式以上 --